Archief - Red Sandra

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Massman

Legacy Member
Math'ke zei:
Zeker als er nu al sprake is om het medicijn zoals het nu is in productie te gaan brengen.

Product zou pas op de markt komen in 2010, wanneer fase 3 van het onderzoek afgelopen is.

YaMo

Legacy Member
In dat artikel staat trouwens ook dat het bedrijf dat dat medicijn ontwikkelt zegt dat als die vader dat medicijn weet te bemachtigen, het hoe dan ook illegaal zal zijn en ze hem zullen moeten vervolgen.
Misschien kunnen we ook al allemaal beginnen sparen om de boete en de gerechtskosten te betalen.

Firestyler

Legacy Member
Carrion zei:
er is een verschil he, m'n ma heeft jaren in de witte mol gewerkt, is een instelling voor gehandicapten, waren mensen van 30 met een verstand van ne 4 jarige ofzo, die mensen kunne nog bewegen en hebben nog plezier in hun leven.

Maar dit meisje kan ocharme niemeer zelfstandig eten, wassen, naar het toilet gaan, zal nooit een leven leiden zoals andere meisjes van haar leven, en dat vind ik net zo erg, dat mensen haar in leven willen houden terwijl dit zo voor altijd gaat zijn

Verschil, mn reply was gewoon de bedoeling om eens in die mensen hun positie te stellen. Dat je ma daar gewerkt heeft zal niet veel beeld hieraan veranderen.
En als je ma bij de zwaar mentaal gehandicapten gewerkt heeft, zal die kunnen getuigen over gehandicapten die ook leven op een manier zoals wij vinden een plant. Velen zitten ook maar in een rolstoel, kwijlen de hele dag en kunnen niet zelfstandig eten.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Math'ke zei:
Ghost, manneke toch, ik denk da ge niet goed wa ge zegt, ik zal tegen u later ook eens komen zeggen "man, toon eens vijf minuten moed en laat uw eigen kind sterven". Grote mond hier op het forum zo te zien, ik zou het u wel eens recht in die vader zijn gezicht willen zien zeggen, zoals velen onder jullie hier.

Zoals het hier al gezegd geweest is: als je te nauw betrokken zijt ben je niet in staat de juiste beslissing te nemen. Dat moet objectief vanuit medisch standpunt bepaald worden. Ik denk dat niemand hier haar exacte toestand weet, maar de conclusie die je kan trekken uit wat er in de pers verschenen is is dat ze haar beter laten gaan. Dat moet jij zelfs kunnen toegeven. Haar levenskwaliteit is gewoon te laag. Stel dat ze er door komt en op latere leeftijd krijgt ze het besef over wat er aan de hand is dan is de kans groot dat ze zelf om euthanasie vraagt. In veronderstelling dat ze nog in staat is te communiceren, want als je verlamd en blind bent. Ik vind het overigens schandalig dat ze van die bleitfoto's op die site gezet hebben. Dat verkoopt natuurlijk maar waar is de waardigheid naartoe.

Een half jaar geleden is m'n vriendin haar vader overleden na een slepende ziekte. Ik heb mogen ondervinden wat dat met ne mens en met een familie doet. Experimentele medicatie, een operatie van de laatste hoop, voor die keuze hebben we ook gestaan. Maar de keuze is op euthanasie gevallen, en dat vooral ook zijn eigen keuze. Uiteindelijk is het niet zo ver gekomen omdat het op 3 dagen afgelopen was en geen 6 maand in coma zoals de dokters voorspeld hadden.
De moeder ontkent tot op de dag van vandaag dat hij kanker had, ook al hadden de dokters het letterlijk kanker genoemd. De vader hebben ze bijna naar de begrafenis moeten slepen want hij wou eerst niet geloven dat zijn jongste zoon dood was.
Had hij zich laten opereren was hij er nu misschien nog, als plant. Dan had hij nog een paar jaar geleefd. Dan lag hij daar de hele dag in bed zelf niet meer wetende of hij dood of levend was. Als hij dat zelf zo gewild zou hebben zou iedereen dat gerespecteerd hebben. En als hij het zelf niet meer beseft zou hebben en de familie zou er voor gekozen hebben om hem zo nog een paar jaar net niet op sterk water in de living te bewaren, da zou dat puur egoïsme geweest zijn. En dat is imo het geval bij de ouders van dat meisje. Zelf is ze nog te jong om het goed te beseffen en zo'n beslissingen te nemen.

puni

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Zoals het hier al gezegd geweest is: als je te nauw betrokken zijt ben je niet in staat de juiste beslissing te nemen. Dat moet objectief vanuit medisch standpunt bepaald worden. Ik denk dat niemand hier haar exacte toestand weet, maar de conclusie die je kan trekken uit wat er in de pers verschenen is is dat ze haar beter laten gaan.

95% van alles wat ge hieromtrent in de pers leest, komt van mensen die niet het totaalplaatje kennen en die dus ook totaal geen oordeel kunnen vellen, daar zou ik dus niet op afgaan.

En uiteindelijk hebben de ouders nog altijd het laatste woord. :)

TheFallen

Legacy Member
Math'ke zei:
Mijn punt is gewoon ook dat moest sandra dat medicijn een jaar eerder al toegediend kregen dat we nu deze problematiek niet zouden hebben, [...] Inderdaad ja, NU op dit ogenblik zit ze inderdaad veel te ver gevorderd.
:wtf: Dat is wat men hier al de hele tijd zitten te zeggen.. Bij Sandra is de ziekte veel te ver gevorderd... waardoor het enigszins ethisch onverantwoord kan zijn om haar lijdensweg verder te zetten, aangezien er niet veel te redden valt. DAT is wat hier al zoveel gezegd geweest is en nu haal je het zelf aan. (Al dan niet door een hypothetische stelling.. Als dit... Als dat.. Dat is een totaal andere discussie.)

Math'ke zei:
Maar als iemand al een jaar lang een 'experimenteel' medicijn toegediend krijgt en het blijkt positieve resultaten te hebben dan kan ik effectief besluiten dat het medicijn werkt ja.

Dat is heel tof dat jij dat voor uzelf besluit. Maar er zal wel een reden zijn waarom het nog in de experimentele fase zit. Vanaf het onderzoek heeft gebleken dat het werkt, mag je er van uitgaan dat het werkt.. niet vroeger.

Math'ke zei:
Ghost, manneke toch, ik denk da ge niet goed wa ge zegt, ik zal tegen u later ook eens komen zeggen "man, toon eens vijf minuten moed en laat uw eigen kind sterven".

Er is een hemelsbreed verschil. Ik vind het nog begrijpelijk dat de vader dat probeert, want ja, mensen willen hun kind redden. Maar hij is niet langer in staat helder na te denken... In zo'n situatie zal je overal zien wat je wilt zien, overal hoop uithalen om toch nog door te zetten, ... Soms is het eens nodig dat er gezegd wordt van kijk, de kansen zijn miniem. Ga jij werkelijk uw kind verder laten lijden, terwijl er geen zekere toekomst is over eventuele verbetering van de situatie?
De verstandige mens, die van buitenaf op de situatie kijkt, zegt 'neen'. Het is natuurlijk niet makkelijk om dat zo te zien als je er emotioneel bij betrokken zijt... maar dat verandert de zaak niet.

lttuvix

Legacy Member
Ik denk niet goed dat sommige mensen beseffen hoeveel zorg en uitputtende liefde er nodig is voor de familie om voor zo een kindje te zorgen.
Toen ik nog bij de diep mentale beperkingen voor kinderen stond heb ik, toen kinderen stierfen de ouders ook zien sterven (figuurlijk) ze sukkelde in een depressie omdat al hun werk en moeite niet veel afdeed. En sommige zijn daar (naar mijn weten heb er maar een jaarke gestaan) nooit bovenop gekomen.

Hoe verder het kindje vordert hoe meer papa en mama zullen strijden, hoe extremer zelfs... totdat het kind sterft en dan heb je eigenlijk meer als 1 dode

lttuvix

Legacy Member
En al 31% van het totale bedrag.
elke % dat erbij komt is een stap moeilijker om als vader te verwerken in de slot analyse als blijkt dat ze er BIJNA waren, maar niet helemaal.
Zelfs als het de volle 100% haalt

Ik hoop dat de therapeuten voor de ouders klaar staan because he sure in hell is going to need one

Macdude

Legacy Member
dJeez zei:
Ik ga het nu eens heel cru stellen in de hoop dat de boodschap doordringt. Als je een kasplantje dat helse pijnen lijdt stabiliseert heb je nog steeds een kasplantje dat helse pijnen zal lijden. Ik zie daar het positieve echt niet van in.

Waar haal jij dat ze pijn lijd? Ze krijst het uit van de schrik niet van de pijn. Ze begrijpt niet wat er gebeurd.

Van pijn wordt nergens gesproken of ik moet erover gelezen hebben.

Btw zou het niet interessant zijn voor die firma om te zien hoe Iemand van de leeftijd van Sandra reageerd op deze medicijnen? En als ze dan daarbij nog es 1080000€ kunnen vangen waarom niet zou ik zeggen.

Flashheart

Legacy Member
Ik bedoel het niet slecht, maar met die miljoen euro kan je een pak meer mensen redden. De wereld is hard...

Eagle`

Legacy Member
waarom vragen ze gewoon ni aant rood kruis om miljoentje van de music for life actie over te dragen ..

YaMo

Legacy Member
Eagle` zei:
waarom vragen ze gewoon ni aant rood kruis om miljoentje van de music for life actie over te dragen ..

Dan vraag ik mijn geld terug voor de plaat die ik aangevraagd heb.

TiZon

Legacy Member
Met datzelfde geld, kan je 43 478,26 mensen in Afrika een volledig jaar voorzien van water. Beslissing snel genomen...

noreeeee

Legacy Member
TiZon zei:
Met datzelfde geld, kan je 43 478,26 mensen in Afrika een volledig jaar voorzien van water. Beslissing snel genomen...

Met uw computer kunt gji een leven redden. Zulke vergelijkingen slagen op niks.

TiZon

Legacy Member
noreeeee zei:
Met uw computer kunt gji een leven redden. Zulke vergelijkingen slagen op niks.

Met uwen auto ook :sop:

Punt is dat ik liever een massa mensen help dan 1 iemand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan