Archief - Overgewicht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pred

Legacy Member
User_BELGIUM zei:
WAT? en ik zit al 2-3maand te sukkelen om van 92 naar 82 te gaan :o (ik zit aan 88 :'()

troost u, ik heb van januari tot nu meer dan 3500km gemountainbiked en ik ben van 75kg naar 77-78kg gegaan :D

(kdenk wel vooral spieren bijgekomen, maar vet toch niemeer geminderd denk ik, ik heb wel gene buik meer maar wel nog zowa heupvet wat zo lelijk over uw broek hangt, en krijg da nie weg )

Benjamin

Legacy Member
speeding.be zei:
Sporten kweekt spieren? Te zien welke sporten hé. Cardiovasculaire (duursporten); lopen, fietsen, wandelen kweken geen spieren hoor. Die sporten zijn er enkel om calorieën te verbranden. Indien enorm intensief uitgevoerd, kan het ook zijn dat ze spierweefsel verbranden (in kleine hoeveelheden). Daarom raden veel onderzoekers aan om tijdens het afvallen te gaan krachttrainen. Om net die spiermassa op peil te houden en zo je rustmetabolisme (zowat de belangrijkste factor inzake afslanken) te stimuleren.
Eerst en vooral: er is een immens verschil tussen het effect van wandelen enerzijds en GOED lopen/fietsen/zwemmen anderzijds, tevens is het enorm afhankelijk van hoe goed je traint en hoeveel talent je er voor hebt maar dat geldt natuurlijk voor alle sporten. Met lopen en fietsen kweek je wel degelijk spieren, alleen kweek je slechts op een deel van jouw lichaam die spieren, in het geval van lopen met name je benen en abdomen. Je armen en bovenste rugspieren (latissimus, trapezius) train je natuurlijk niet met lopen. Mogelijk zal je met fietsen iets meer de beenspieren versterken dan met lopen maar met fietsen versterk je enkel je beenspieren.
Met zwemmen (de crawl wel te verstaan) kweek je armspieren en bovenste rugspieren. De combinatie van zwemmen en lopen is dus zeer effectief voor duursporters. Krachttraining daarentegen is voor duursporters weer minder effectief dan voor de gemiddelde mens omdat duursporters een groot aantal herhalingen nodig hebben om de spieren te stimuleren en met fitness krijg je nu eenmaal niet het aantal herhalingen wat je met lopen of zwemmen haalt.
Niet alleen baseer ik me hierbij op de fysiologische kennis die ik heb, ook heb ik dit zelf in de praktijk ondervonden. Fitness gaf bijna geen effect voor mij terwijl mijn benen van het lopen al enorm sterk waren (ik zat op het maximum of hoog op de schaal bij veel toestellen voor de beenspieren). De spieren van mijn bovenlijf zijn van fitness weinig sterker geworden, met zwemmen kreeg ik daarentegen rap vooruitgang.
Kijk maar eens naar de benen van lopers, de bovenlijven van zwemmers en de lichamen van triathleten. Ze zullen wel iets aan krachtoefeningen doen, met name om de balans tussen spieren te bewaken en zo te trachten om blessures te voorkomen (bijvoorbeeld de balans tussen quadriceps en hamstring-spieren) maar voor het grootste deel hebben ze hun lijf te danken aan de sport zelf.
Mensen die van nature meer explosieve spieren hebben kunnen uiteraard eveneens veel baat hebben van lopen en zwemmen, alleen zullen zij zich op de sprint-onderdelen moeten richten en hiervoor moeten trainen.

Zoals ik sommigen zie lopen of zwemmen, dat noem ik geen sporten meer (datzelfde geldt voor fitness, veel mensen zijn mentaal te zwak om fysiek iets te kunnen/willen presteren). Wat betreft het lopen: de meeste beginners lopen verkeerd. Ofwel blijven ze ALTIJD met een lage hartslag trainen (ja, zo kweek je noch spieren noch uithoudingsvermogen) ofwel lopen ze met een erbarmelijk slechte conditie de longen uit hun lijf waardoor hun conditie slecht blijft (geen ruimte voor herstel en dus geen ruimte voor supercompensatie) en ze in no time last krijgen van blessures. Dat laatste type lopers herken je heel gemakkelijk. Wanneer je jongens van rond de 20 met enorm veel gepuf en gehijg 9 km/uur ziet lopen dan weet je dat ze niet goed bezig zijn ongeacht hoe weinig talent ze eventueel zouden hebben. De kunst met lopen is om de eerste 3-6 maanden rustig te lopen en zodoende een basisconditie op te bouwen en vanaf dan te variëren, zowel per week als over het jaar (periodisering).

Verder is het belangrijkste aspect m.i. nog altijd hoe leuk je een bepaalde sport vindt. Hoe je het wendt of keert, je houdt een sportieve activiteit alleen vol wanneer je het leuk vindt. Je kan tijdelijk iets volhouden wat je niet leuk vindt maar vroeg of laat lukt dat niet meer.

Kort samengevat: zowel duursporten als krachttraining kunnen effectief zijn. Wat beter werkt hangt af van de persoon zijn talent en interesse. Natuurlijk moet je die sport dan wel op een goede manier beoefenen.

Dennoman zei:
Van stress word je mager. Door te stressen klopt je hart sneller en stijgt de lichaamstemperatuur waardoor ook het metabolisme harder gaat werken. Normaal merk je hier niet veel van, maar veel mensen zullen bijvoorbeeld tijdens de blok ook beduidend minder eten door de stress en dat hangt natuurlijk op veel directere manier samen met het gewichtsverlies.

Anderen maken dat dan weer ruimschoots goed door chips en koeken te boefen natuurlijk :p Ik hoor echter tot de eerste groep en eet ofwel minder, ofwel beduidend gezonder tijdens de blok (ik geloof in mens sana in corpore sano :p) en val dus af.
Dat klopt.

Benjamin

Legacy Member
User_BELGIUM zei:
WAT? en ik zit al 2-3maand te sukkelen om van 92 naar 82 te gaan :o (ik zit aan 88 :'()
Ik wil junior niet in de put praten (nu ja, typen) maar 30 kg. in 6 maanden is normaal gesproken veel te snel. Ik hoop voor hem dat hij niet gaan jojoën maar als ik geld zou inzetten...
In 2-3 maanden 4 kg. afvallen is keurig, daar is niets mis mee. Ga door in dit tempo, met een vertraging naarmate je dichter in de buurt komt van je streefgewicht, en het zal er ook van af blijven zolang je jouw huidige gewoontes kan volhouden. De eersten zullen de laatsten zijn en wie het laatst lacht lacht het best. ;)

mojo jojo

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik wil junior niet in de put praten (nu ja, typen) maar 30 kg. in 6 maanden is normaal gesproken veel te snel. Ik hoop voor hem dat hij niet gaan jojoën maar als ik geld zou inzetten...
In 2-3 maanden 4 kg. afvallen is keurig, daar is niets mis mee. Ga door in dit tempo, met een vertraging naarmate je dichter in de buurt komt van je streefgewicht, en het zal er ook van af blijven zolang je jouw huidige gewoontes kan volhouden. De eersten zullen de laatsten zijn en wie het laatst lacht lacht het best. ;)

Ik heb diëtistes, kinesisten, etc die mij op de voet volgen (zeepreventorium) dus normaal gezien zit dat wel snor ;) Die zullen mij natuurlijk niet heel mijn leven blijven volgen, ma ik denk da ik wel de wil heb om op mijn gewicht te blijven. Aleja, 'k zal mss in de loop van de jaren terug een paar kg bijkomen, ma terug hervallen in obesitas, dat (hopelijk) nooit meer.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
yunior zei:
Ik heb diëtistes, kinesisten, etc die mij op de voet volgen (zeepreventorium) dus normaal gezien zit dat wel snor ;) Die zullen mij natuurlijk niet heel mijn leven blijven volgen, ma ik denk da ik wel de wil heb om op mijn gewicht te blijven. Aleja, 'k zal mss in de loop van de jaren terug een paar kg bijkomen, ma terug hervallen in obesitas, dat (hopelijk) nooit meer.

30 kg in 6 maand is echt niet normaal.
Ongezond zou ik zelfs durven zeggen.

mojo jojo

Legacy Member
't is bijna 8 maand eigenlijk, 'k had gerekend datk in oktober ben binnengekomen in 't preventorium en dat nu mei is, terwijl da ik 27 oktober (november dus in principe) ben binnengekomen en dat nu ondertussen al 24 mei is (juni dus in principe :p). 'k denk datk na 6 maanden iets rond de 20 kg af was, wa vrij normaal was vergeleken met m'n mede-patiënten daar. Da overvel steekt mij wel fel tegen, nie da ik daar zo enorm veel last van heb maar toch, als je mijn buik ziet zouden onwetende mensen niet denken dat ik iemand ben die op zijn gewicht staat.

Kr|stof

Legacy Member
yunior zei:
't is bijna 8 maand eigenlijk, 'k had gerekend datk in oktober ben binnengekomen in 't preventorium en dat nu mei is, terwijl da ik 27 oktober (november dus in principe) ben binnengekomen en dat nu ondertussen al 24 mei is (juni dus in principe :p). 'k denk datk na 6 maanden iets rond de 20 kg af was, wa vrij normaal was vergeleken met m'n mede-patiënten daar. Da overvel steekt mij wel fel tegen, nie da ik daar zo enorm veel last van heb maar toch, als je mijn buik ziet zouden onwetende mensen niet denken dat ik iemand ben die op zijn gewicht staat.

Heb daar ook 4 maand gezeten. Beste tijd van mij leven :)
Een goede tip, sluit u aan bij een sportvereniging en blijf bewegen of de kilo's vliegen er snel terug aan.

mojo jojo

Legacy Member
Kr|stof zei:
Heb daar ook 4 maand gezeten. Beste tijd van mij leven :)
Een goede tip, sluit u aan bij een sportvereniging en blijf bewegen of de kilo's vliegen er snel terug aan.

was ik zowieso al van plan;) 'k heb mij al ingeschreven in een zwemclub, 'k speel (amateur) zaalvoetbal, ik ga zoveel mogelijk naar de fitness (lukt niet altijd/ heb er niet altijd evenveel zin in:$). In beweging blijven zal geen probleem zijn voor mij, het eten da zal wel iets zijn waar ik dagelijks mee zal moeten worstelen.

mojo jojo

Legacy Member
BlaDe zei:
depends hoe zwaar ge staat, 't kan te doen zijn :)

'k stond op 102 kg en ben 1m 74 groot. M'n bmi was iets rond de 32 denkik.
Een andere kerel die bij mij zit is al 81 kg kwijt (in bijna een jaar tijd), ma die was dan ook gigantisch toen hij binnenkwam ('k denk dat hij iets rond de 160 woog)

Benjamin

Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
30 kg in 6 maand is echt niet normaal.
Ongezond zou ik zelfs durven zeggen.
1 probleem is dat hij normaal gesproken minder dan 24 kg. aan vet heeft verloren en meer dan 6 kg. aan spieren heeft verloren en dat is uitgaande van de optimistische inschatting dat je niet meer dan 4 kg. per maand aan vet kan verliezen.
Het is moeilijk om het exact te bepalen maar er wordt gesteld dat vanaf het moment dat je minder dan 75% van je energieverbruik inneemt je spieren gaat afbreken. Stel dat zijn energieverbruik rond de 3200 kcal. lag (= speculatie) dan zou hij dus niet een groter energietekort dan 800 kcal. per dag kunnen hebben. In dat geval zou je bijna 10 dagen nodig hebben om 1 kg. aan vet te verliezen zonder aan spieren in te leveren wat neerkomt op maximaal zo'n 19 kg. vet in 6 maanden.
Het enerigieverbruik daalt tijdens het afvallen sowieso al door het verlies aan vet en gewicht, wanneer daar nog eens een verlies aan spieren bijkomt dan wordt het moeilijk om de energiebalans in orde te houden.
Dit betekent dat het zeer moeilijk is om na dat gewichtsverlies zo weinig te eten dat je niet terug aankomt (= jojoën) zelfs wanneer je sport.
Wat ik me dan nog afvraag is ofdat er tevens nadelige metabole wijzigingen optreden bij een te snel gewichtsverlies.

De gemakkelijkere weg, als je daarin slaagt, is door geleidelijk gewicht te verliezen, op die manier verlies je geen of weinig spieren (wanneer je ondertussen op een goede manier sport) en hoef je tijdens en na het gewichtsverlies 'enkel' te compenseren voor het dalend energieverbruik ten gevolg van het lagere lichaamsgewicht, wat op zichzelf al moeilijk genoeg is maar wel mogelijk is wanneer je tijdens het afvallen evenredig het sporten intensiveert tot een patroon wat je met het 'eindgewicht' kan volhouden.
Helaas is dit moeilijk voor de meeste mensen die overgewicht hebben aangezien ze nogal extreem zijn: ofwel eten ze veel te veel ofwel eten ze veel te weinig. Geleidelijk een beetje minder eten totdat je een goed evenwicht hebt bereikt blijkt moeilijk te zijn.



Nog even ten overvloede: overgewicht, een BMI van 25-30 dus (dat is de definitie die de WHO hanteert), is medisch gezien nog geen probleem (bij de gemiddelde persoon!). Er wordt vooral veel gehamerd op het voorkomen van overgewicht omdat na overgewicht vaak obesitas volgt (BMI >30) wat wel het risico op morbiditeit en mortaliteit vergroot.

KiPpIe

Legacy Member
Benjamin, is effe een vraag: Gij weet precies wel waarover ge spreekt, heeft u job misschien iets te maken met diëten of sporten ofzo?

Fatalix

Legacy Member
Pred zei:
ik heb wel gene buik meer maar wel nog zowa heupvet wat zo lelijk over uw broek hangt, en krijg da nie weg )


dat krijgt niemand weg hoor, zwembandjes ;p

Benjamin

Legacy Member
KiPpIe zei:
Benjamin, is effe een vraag: Gij weet precies wel waarover ge spreekt, heeft u job misschien iets te maken met diëten of sporten ofzo?
Nee, ik heb er gewoon veel over gelezen. Diverse bronnen: materiaal van unief + verschillende bronnen op het internet (Wikipedia, voedingsauthoriteiten enz.).
Plus natuurlijk de nodige ervaring met mijn eigen gewicht.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Benjamin zei:
Nee, ik heb er gewoon veel over gelezen. Diverse bronnen: materiaal van unief + verschillende bronnen op het internet (Wikipedia, voedingsauthoriteiten enz.).
Plus natuurlijk de nodige ervaring met mijn eigen gewicht.

Ik geef u gelijk.
Als je te snel afvalt dan is dat omdat je u spieren laat opeten.
Die 30 kg (of pakt wat minder) zal wel een combinatie zijn van spieren en vet.
En het is dan ook veel gemakkelijker om terug te vallen. Ik zou het wat trager gedaan hebben.

moehaa!

Legacy Member
Benjamin zei:
Nee, ik heb er gewoon veel over gelezen. Diverse bronnen: materiaal van unief + verschillende bronnen op het internet (Wikipedia, voedingsauthoriteiten enz.).
Plus natuurlijk de nodige ervaring met mijn eigen gewicht.

Mag ik dan eens vragen wat een goede site is voor fitnessprogramma's?
Men broer en ik hebben een zeer goedkoop abonnement voor een fitnesszaal, maar dat is enkel een zaal met toestellen, dus niks van begeleiding. We willen vooral werken aan de core muscles, bovenlichaam (armspieren) en uithoudingsvermogen. Vooral om onze andere hobby (ju-jutsu) te ondersteunen.
Qua uithoudingsvermogen hebben we wel al da start-to-run ding afgewerkt een tijdje terug.

alvast bedankt :p

KiPpIe

Legacy Member
Om u uithoudingsvermogen verder uit te breiden kunt ge misschien eens uitkijken naar intervaltraining. Gewoon deze thread doorzoeken met de search functie zal u al iets wijzer maken, maar google kan u zeker en vast ook verder helpen. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan