Archief - NMBS wééral staking!?

NiXiE zei:

zeg moet jij dan nun iet werken?

Klik om te vergroten...

ik was daarna begonnen eraan

Madster zei:

Misschien is het al eerder aangekaart, maar ik snap toch niet waarom de vakbonden zo fel van leer trekken tegen de gelanceerde voorstellen. Is het door het gebrek aan communicatie van Q? Of valt die hervorming echt zo zwaar uit?

Ik kan fout zitten he, maar volgens mij willen de vakbonden al meteen tonen dat 'met hen niet te sollen valt'. Daarom springen ze bij de eerste (kleine) besparingsronde al meteen op de barricades. Maar daardoor verliezen ze toch enorm veel goodwill bij een groot stuk van de bevolking? Zodat wanneer er echt grote besparingen moeten doorgevoerd worden, die meerderheid van de bevolking niet eens meer achter een vakbondsfront zou staan (terwijl dat dan mss wel nodig is).

JPV, kan jij daar mss iets meer over zeggen?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je 3 grote redenen kan destilleren:
- belofte van sociaal overleg wordt direct gebroken door een liberale minister (komt héél uitdagend over). Sociaal overleg negeren is gewoon de vakbonden uitdagen. dit is dé aanleiding tot de staking van vandaag.
- onduidelijkheid over enorm veel maatregelen. Momenteel is het bij ons quasi onmogelijk om mensen te adviseren
- vrees voor veel slechte maatregelen. Zo hebben we de afgelopen weken al een aantal maatregelen zien veranderen gewoon omdat ze niet werkbaar waren. Zo gingen wachtuitkeringen eerst direct al op 0 vallen voor langdurige wachtuitkeringers, maar was er officieel nog niks geweten. Die mensen gingen dus binnen 9 dagen zonder uitkering vallen, maar wisten dat nog niet. Op zich mss nog te verstaan voor iemand die 30 jaar op wachtuitkeringen leeft, maar wat met bvb mensen die bezig zijn met studies via wachtuitkeringen en bvb op een jaar van hun diploma zaten? Dat is er nu gelukkig al uit. Er zijn nog een aantal zaken die écht niet kunnen of eigenlijk negatieve effecten zullen opleveren (of waarover gewoon nog niet nagedacht is): de 33%-bescherming voor fysiek kapotte werklozen wordt grotendeels weggehaald. Maar als je tegelijk brugpensioen sterk beperkt, zal je drama's creëren voor mensen die ontslaan worden op oude leeftijd omdat ze te vaak ziek zijn...

Nu, natuurlijk speelt het ook mee dat er dit voorjaar sociale verkiezingen zijn, al heb ik niet de indruk dat zonder die sociale verkiezingen de huidige én volgende betoging er niet gingen komen. Het maakt het echter alleen wat grimmiger.

Vlaminck1 zei:

Neenee, ik reageer op jullie gezaag. Dat bedoel ik dus. Jullie zijn te tam om de handen uit te steken.

Klik om te vergroten...

Ons gezaag omdat de oudere generatie om de haverklap staakt.. Sja sorry maar de situatie niet omdraaien, hé..

Ik denk wel dat hij het trouwens had op het feit dat je op u 50ste de overgang zou moeten kunnen maken van zwaar fysiek werk naar minder belastend. Zodat ge het tot u 65ste kunt volhouden.

@JPV: Wel duidelijk verschil maken tussen wachtuitkering en een werkloosheidsuitkering.. Een wachtuitkering kan maximaal 240 dagen duren (ruwweg) afhankelijk van u leeftijd verminderd dat ook. Die wachtuitkering is er ook alleen maar voor net afgestudeerden of mensen die net de school verlaten en op zoek gaan naar een job.

Nog iets, er waren al verscheidene acties aangekondigd en er was al een actie nog voor de regering de eed had afgelegd. De wil van de bonden om te tonen dat ze nog macht hebben is groot. En natuurlijk spelen ook de sociale verkiezingen een significante rol.

En wat ik bijzonder erg vind is dat er mensen nu klagen over de hervormingen maar binnen een jaar toch maar weer op de N-VA gaan stemmen. Lezen die mensen hun verkiezingsprogramma niet? Want hetgeen de N-VA voorstelt is nog drastischer en nog meer verregaand dan wat nu op tafel ligt. Maar zover denken de meeste mensen niet na. Is trouwens geen kritiek gericht op de N-VA want wanneer het op economisch vlak aankomt kan ik mij best vinden in wat de N-VA voorschrijft.

JustWhereIWas zei:

Al de jongeren die nu mee staken zijn in mijn ogen geweldige loemperikken.
Door er nu voor te zorgen dat de mensen niet langer moeten werken, wordt de pensioenkas nog sneller nog leger. En wie kan er dan later nog langer gaan werken? Juist, de jongeren die nu zeggen dat ze niet willen dat de pensioenleeftijd omhoog gaat.
Als ge hem nu niet met 2 jaar omhoog doet, moet hij later voor ons nog meer omhoog en persoonlijk heb ik geen zin om 4 jaar extra te werken, omdat de huidige werknemers te lui zijn om zelf 2 jaar extra te werken.

Klik om te vergroten...

Die jongeren gaan ook ooit moeten werken, misschien voor de overheid, misschien voor de spoorwegen. Het gaat em niet om de pensioenkas nu versus de pensioenkas in de toekomst, maar om verworven arbeidersrechten en het afgeven daarvan. En deze later opnieuw herwinnen gaat een pak moeilijker zijn.

Ten tweede is er nog werkloosheid, iets wat vooral jongeren treft. Jij zegt nu dat het een goed idee is om ouderen nog langer te doen werken terwijl er nog eens niet genoeg werk is voor ons?

Ik ben wel voor een herziening van pensioenleeftijd. Maar in een tijd van besparingen en werkloosheid lijkt mij dat vrij lomp eerlijk gezegd. De enige jongeren waarvoor het misschien dom is om mee te staken zijn degenen die reeds werkzekerheid hebben in een hoog geschoolde job of als zelfstandige. Maar die gaan niet rap staken hoor.

FrownedUpon zei:

JPV, waarom ben jij daar niet mee aan het staken eigenlijk?

Klik om te vergroten...

omdat de openbare sector staakt, wij niet.

@ FrownedUpon. Een uitleg zal je altijd wel hebben. Dat is eigen aan studenten denk ik.

Ik blijf er bij. Doe eerst een aantal jaren mijn werk, en je zal wel anders piepen.

Wie zegt dat ik niets hoger aan kan? Neerbuigend zijn is ook zo een eigenschap van de meeste studenten.

Cephalus zei:

Lol nee, dan zitten jullie allemaal al op de Ryanair vlucht richting skigebied. Als die niet afgelast is natuurlijk. Het zal dan niet examens zijn die jullie weerhouden, maar wel vakantie.

Klik om te vergroten...

e daarna is het weer wat anders...

Cephalus zei:

Besef toch eens dat de jeugd al jaren geen collectieve actie meer gedaan heeft. Dat is op dit moment de sterkte van de vakbonden, en binnen 10 a 20 jaar, als de generatie stakers uitgerangeerd is, zal het de zwakte worden van de vakbonden.

Klik om te vergroten...

daarom dat we enkel nog meer leden krijgen? En in de toekomst ziet het, als we het puur qua leden bekijken, er enkel maar beter uit... economische werkloosheid voor bedienden die nu definitief in de wet ingeschreven is, verplichte aanvullende vergoeding van minimaal 2 euro/dag die meestal via de vakbond geregeld zal worden, ... en dat allemaal dankzij een IPA waar wij tegen waren

Vlaminck1 zei:

@ FrownedUpon. Een uitleg zal je altijd wel hebben. Dat is eigen aan studenten denk ik.

Ik blijf er bij. Doe eerst een aantal jaren mijn werk, en je zal wel anders piepen.

Wie zegt dat ik niets hoger aan kan? Neerbuigend zijn is ook zo een eigenschap van de meeste studenten.

Klik om te vergroten...

We denken dat we beter zijn dan de vorige generatie maar we beseffen niet dat degene die voor ons kwamen er voor gezorgd hebben dat we deze kansen kregen.

Vlaminck1 zei:

@ FrownedUpon. Een uitleg zal je altijd wel hebben. Dat is eigen aan studenten denk ik.

Ik blijf er bij. Doe eerst een aantal jaren mijn werk, en je zal wel anders piepen.

Wie zegt dat ik niets hoger aan kan? Neerbuigend zijn is ook zo een eigenschap van de meeste studenten.

Klik om te vergroten...

Ik werk al. En als gij genoegen neemt met iets wetende dat je beter kan dan is dat jou zaak, moet je de voordelen en de nadelen maar afwegen. Je hebt die keuze gemaakt, moet ge er maar mee leven. Of wogen die bakken een paar jaar geleden 10 kilo lichter?

Bongobong zei:

We denken dat we beter zijn dan de vorige generatie maar we beseffen niet dat degene die voor ons kwamen er voor gezorgd hebben dat we deze kansen kregen.

Klik om te vergroten...

Dus om die reden moeten wij hun stommiteiten laten begaan? Het is niet omdat zij iets goeds deden dat ze daarom altijd overal gelijk hebben. :ironic:

De Amerikanen zijn ons in de geschiedenis meermaals komen helpen, maar kijk dan eens naar al die nutteloze andere oorlogen, naar hun milieubeleid, hun binnenlands beleid met momenten,... Mijn punt is het is niet omdat je één keer iets heel goeds doet dat je daarom altijd per definitie het laatste woord en gelijk hebt.

Trebby zei:

Ik denk wel dat hij het trouwens had op het feit dat je op u 50ste de overgang zou moeten kunnen maken van zwaar fysiek werk naar minder belastend. Zodat ge het tot u 65ste kunt volhouden.

Klik om te vergroten...

Weet ik. Het is trouwens niet altijd mogelijk om dan nog een lichter werkje te krijgen. Daar moet je wat geluk in hebben.

Morrissey zei:

De reden waarom jongeren niet op straat komen, is omdat ze op weekdagen wél gaan werken, of wél naar de les moeten, of wél moeten studeren. Niet zoals die socialistische lamzakken die het hele land plat proberen leggen.

Klik om te vergroten...

lol, studenten zijn gewoon a-sociale lamzakken . Ik heb ooit nog es een betoging georganiseerd tegen kotbelasting (wat er dan uiteindelijk ook niet is gekomen) en we hebben veel moeite moeten doen om volk te krijgen op die betoging, voor nochtans iets wat de studenten écht direct in hun portemonnee voelden. "slechts" zo'n 1000 man voor een studentenstad van 50000 studenten (toen toch).

En voor alle duidelijkheid: dat was géén linkse betoging, maar een betoging gesteund door alle studentenvertegenwoordigingen én sociale diensten van de universiteiten/hogescholen.

studenten MOETEN (bijna) niet naar de les en moeten niet noodzakelijk op moment X studeren (tenzij ze die dag net een examen zouden hebben ).

En ik als socialistische lamzak ben vandaag gaan werken en heb niet betoogd...

JPV zei:

studenten MOETEN (bijna) niet naar de les en moeten niet noodzakelijk op moment X studeren (tenzij ze die dag net een examen zouden hebben ).

Klik om te vergroten...

Met alle respect maar waar hebt gij gestudeerd man? Syntra??? :ironic:

FrownedUpon zei:

Ga studeren en doe een job waar ge een brein voor nodig hebt. Anders moete stoppe me zagen.

Klik om te vergroten...

maw: ben je dom, dan moet je meer jaren werken én fysiek zwaarder werk doen dan als je studeert? ik zie de logica hierachter niet.

JPV zei:

maw: ben je dom, dan moet je meer jaren werken én fysiek zwaarder werk doen dan als je studeert? ik zie de logica hierachter niet.

Klik om te vergroten...

Moderne versie van survival of the fittest?

Trebby zei:

@JPV: Wel duidelijk verschil maken tussen wachtuitkering en een werkloosheidsuitkering.. Een wachtuitkering kan maximaal 240 dagen duren (ruwweg) afhankelijk van u leeftijd verminderd dat ook. Die wachtuitkering is er ook alleen maar voor net afgestudeerden of mensen die net de school verlaten en op zoek gaan naar een job.

Klik om te vergroten...

wachtuitkering kan je toe aan je pensioen hebben (nu), binnenkort meestal maximaal 3 jaar.

FrownedUpon zei:

Ga studeren en doe een job waar ge een brein voor nodig hebt. Anders moete stoppe me zagen.

Klik om te vergroten...

Wa is da nu voor bullshit.

FrownedUpon zei:

Ik werk al. En als gij genoegen neemt met iets wetende dat je beter kan dan is dat jou zaak, moet je de voordelen en de nadelen maar afwegen. Je hebt die keuze gemaakt, moet ge er maar mee leven. Of wogen die bakken een paar jaar geleden 10 kilo lichter?

Klik om te vergroten...

Ach ja, als je niet weet waarover je praat hou je er beter over op.

Trebby zei:

Met alle respect maar waar hebt gij gestudeerd man? Syntra??? :ironic:

Klik om te vergroten...

aan 2 universiteiten (1 diploma) & 1 hogeschool (1 diploma). Gewerkt aan 2 hogescholen, waarvan 1 als (gast)docent.

Waar heb jij gestudeerd?

JPV zei:

aan 2 universiteiten (1 diploma) & 1 hogeschool (1 diploma). Gewerkt aan 2 hogescholen, waarvan 1 als (gast)docent.

Waar heb jij gestudeerd?

Klik om te vergroten...

Dan moet je toch wel weten dat er heel wat studenten zijn die wél verplicht aanwezig moeten zijn voor bepaalde vakken.

Bosvos zei:

Dan moet je toch wel weten dat er heel wat studenten zijn die wél verplicht aanwezig moeten zijn voor bepaalde vakken.

Klik om te vergroten...

en hoeveel uren is dat op de 168 uren die er in een week zijn? of kan men op donderdagavond tijdens kristalnacht geen actie doen? ah, nee, dan MOETEN de studenten waarschijnlijk drinken .

Voor bepaalde vakken moet je idd soms aanwezig zijn. Ik denk dat van de huidige 65000 studenten (of hoeveel zijn het er nu in Gent) en pakweg 25000 scholieren er wel genoeg zijn die zich kunnen vrijmaken ondanks dat ze soms (voor scholieren: quasi de volle 35 uur) in school moeten zitten. Proficiat als je er meer dan 2000 zou kunnen mobiliseren.