Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Arifiene

Legacy Member
JPV zei:
Als ik tijdens spitsuur zie hoeveel treinen vertraging hebben (meestal brussel centraal), dan betwijfel ik of je gemiddeld in spitsuur 9/10 vertraging hebt.

Betwijfel jij al wat je wil.
Ik wéét dat ik het wel heb. En mijn collega's weten het ook.
Mijn spitsuurvertraging zal alleszins niet op uw bord komen in Brussel. Ze ontstaat doordat die fucking trein naar Blankenberge iedere keer 7 minuten of meer blijft staan in Beernem.

Zo kan ik ook wel argumenten weerleggen.
Jij neemt de trein niet, maar je betwijfelt op basis van een tv-scherm 200 km verder of ik wel vertraging heb :ironic:.

gilbereke

Legacy Member
JPV zei:
- vertragingen zijn NIET constant

Hier gaat ge echt grof in de fout: alles hangt af van het traject.

Ik ben een treingebruiker en de laatste jaren het volgende meegemaakt:

richting kempen: trein quasi altijd op tijd , had geen aansluiting nodig, dus altijd ok.
(3 jaar gedaan)
(heb wel het geluk gehad niet meer naar de kempen te moeten toen die miserie in herentals begon...want toen was er altijd vertraging of moest ge met bussen verder)

richting antwerpen om over te stappen richting brussel: aansluiting ALTIJD gemist !!!!!!!!!!!!!!!!!! ALTIJD!!!!!!!!!!!!!!! (had 6 minuten om over te stappen in theorie en miste dat altijd op een traject dat ocharme 20 minuten duurt, maar trein kwam altijd te laat in station dat ik gebruikte om op te stappen, had daar al 4 minuten vetraging)
Uit miserie een trein vroeger moeten nemen om aansluiting te halen!!!! Ik had geluk dat ik een trein had die 15 minuten vroeger ook naar ant. ging.. (als dat niet zo was.... dan staat ge daar een uur te schilderen op het perron! En ik ken zo mensen die niet het geluk hadden om een trein een 15minuten vroeger te hebben.. die stonden daar dan ongeveer 1uur in de kou omdat ze om het uur maar trein hadden richting ant en hun aanlsuiting ook maar om het uur was.. dus tja)

richting leuven: trein is +- altijd op tijd in mijn station, maar in eindstation (leuven) altijd 4-5 minuten te laat waardoor ik mijn aansluiting mis (heb daar maar 4 minuten voor in theorie).

Grappig aan dit laatste is dat officieel mijn trein GEEN vertraging heeft, want een vertraging bij de nmbs wil zeggen: meer dan 5 minuten te laat...



Dus uw "niet constante" vertraging , slikt dat maar rap terug in want alles hangt af van de lijn die ge pakt.

Ik heb trouwens nog wijselijk gezwegen over mijn escapades in brussel zelf (had geluk dat ik daar slechts 4 keer per week de trein moest nemen , jaren terug) en toen werd ik ook ALTIJD geconfronteerd met vetragingen..
(op 1 keer na maar dat was omdat ik om 14.23 de trein had en het dus nog geen spits was)



PS. JPV ik zwijg dan nog over de systematische overvolle treinen.... De NMBS wordt echt "gerund" door een bende dwazen heb ik soms de indruk. Er zijn lijnen (waarvan het geweten is, al jaren) waar ge systematisch op een bepaald uur als sardinnen in een blik zit...
Een lijn is de lijn van antwerpen naar limburg ergens rond 17.00 die ALTIJD vol zit (heb die trein 100tal keer genomen en nooit meegemaakt dat die "leeg" was en met leeg bedoel ik dan plaats om te zitten...) En dat is al aantal jaren aan de gang hoor.
Het zijn niet veel lijnen denk ik, dat geef ik toe, maar waarom is het zo moeilijk die enkele lijnen aan te pakken ?

En daar zet ik tegenover: trein naar leuven waar ge 5-6 man per wagon hebt insteken op bepaalde uren en ongeveer 10 wagons...



Ik zeg nu niet dat ze bij de NMBS geen aanpassingen doen, maar er klopt echt iets niet bij de werking.
Ik vraag mij trouwens af of de NMBS mensen in dienst heeft die "echt" meerijden met de treinen en bepaalde trajecten echt op regelmatige basis doen.. Want met zo'n onozele enquete 1 keer per jaar ergens op een bepaald traject gaat ge weinig nuttige info halen krijgen.


Algemeen genomen ben ik nog content met de NMBS, maar ik moet eerlijk toegeven dat ik tot hier toe eigenlijk enorm veel geluk heb gehad.
(vetraging naar leuven is geen groot probleem want ik pak dan de bus maar)
(naar kempen: altijd dik in orde, maar ik hen het geluk gehad de horrorperiode van de brand in herentals niet te hebben meegemaakt)
(naar brussel: geluk dat een trein 15 minuten vroeger niet zo veel vroeger is en ik dus maar 10-15 minuten moest wachten in het station, moest ik de trein nemen die de NMBS mij aanraadde was ik echter ALTIJD te laat voor aansluiting)
(in brussel zelfs, 4 keer per week: altijd vertragingen, maar ik had rechtstreekse trein, dus als die iets te laat vertrok in brussel, tja maakte op zich niet zoveel uit .. andersom van het zelfde: dan staat ge een paar minuten in de kou int station...)



De NMBS moet is dringend werk maken van de overstappen.. overstappen van 4-5 minuten is allemaal mooi in theorie, maar in praktijk: BULLSHIT.

Ik heb soms de indruk dat de mensen die die schemas opstellen zelf nooit met de trein rijden of enkel een rechtstreekse verbinding gebruiken.

Ik spreek hier dus voornamelijk uit naam van mensen die dus wel elke dag vertragingen hebben. En dat zijn er veel hoor.

En ja ik besef dat het allemaal moeilijk is, maar face it: als ge toegeeft dat ge (de NMBS) geen rekening houdt met treinen die minder dan 5 minuten vetraging hebben en er zijn aansluitingen die ge moet halen binnen die 5 minuten.. tja dan kunt ge op papier wel zeggen dat 80% van de treinen zonder vertraging rijdt hé...... moest ge die 5 minuten grens niet gebruiken dan rijdt 90% van de treinen WEL met vertraging)


PS2.: weten die mensen van de NMBS wel dat als ge in theorie 4 minuten hebt om over te stappen, maar dat het overbruggen van de afstand van perron van aankomst naar perron van vetrek soms ongeveer 2-3 minuten duurt (of langer met veel volk) met als gevolg dat ge dan slechts 1 minuut vertraging moogt hebben om uw aansluiting te halen?????
Of zijn die mensen van de NMBS echt zo idioot dat ze dat niet weten en ze denken dat het maar "altijd" in en uitstappen is op hetzelfde perron?

MiniJeffrey

Legacy Member
Gilbereke, je moet weten dat België het drukst bezette spoornetwerk van Europa heeft. Wij hadden afgelopen jaren ook de procentueel sterkste stijging van het aantal passagiers. Daarnaast rijden er op ons spoornet al gigantisch veel treinen, het net zit echt zo goed als vol en dat is de voornaamste reden van problemen en vertragingen. Dit probleem moet in de toekomst (vanaf 2013 merkbaar dacht ik) opgelost raken door de aankomt van gigantisch veel M6-stellen (de moderne dubbeldekkers). Deze zijn echter niet op een weekje geleverd, vandaar dat we nu dus nog op een overvol netwerk zitten.

Dan heb ik het nog niet over de Noord-Zuid verbinding in Brussel waar superveel treinen per uur doorheen dezelfde tunnel moeten. Ik dacht dat dit punt het grootste chokepunt van heel ons spoornet was. Het garanderen van een aansluiting op een trein met vertraging zorgt vaak voor een domino-effect, vandaar dat maar weinig treinen nog wachten op aansluitingen. Het kan inderdaad beter, maar op gebied van openbaar vervoer zijn we hier eigenlijk vrij verwend van zoveel lijnen en treinen te hebben.

gilbereke

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Gilbereke, je moet weten dat België het drukst bezette spoornetwerk van Europa heeft. Wij hadden afgelopen jaren ook de procentueel sterkste stijging van het aantal passagiers. Daarnaast rijden er op ons spoornet al gigantisch veel treinen, het net zit echt zo goed als vol en dat is de voornaamste reden van problemen en vertragingen. Dit probleem moet in de toekomst (vanaf 2013 merkbaar dacht ik) opgelost raken door de aankomt van gigantisch veel M6-stellen (de moderne dubbeldekkers). Deze zijn echter niet op een weekje geleverd, vandaar dat we nu dus nog op een overvol netwerk zitten.

Dan heb ik het nog niet over de Noord-Zuid verbinding in Brussel waar superveel treinen per uur doorheen dezelfde tunnel moeten. Ik dacht dat dit punt het grootste chokepunt van heel ons spoornet was. Het garanderen van een aansluiting op een trein met vertraging zorgt vaak voor een domino-effect, vandaar dat maar weinig treinen nog wachten op aansluitingen. Het kan inderdaad beter, maar op gebied van openbaar vervoer zijn we hier eigenlijk vrij verwend van zoveel lijnen en treinen te hebben.

Tja

Maar ge moet begrijpen dat veel reizigers dat niet kunnen vatten.

Ik zei het zelf al: ik ben algemeen nog content.. maar als ik soms hoor wat anderen meemaken.

+ wat jij zegt, hoor ik ook al jaren.. Ik vraag me dan af: waarom passen ze dat niet eerder aan?

Ge zegt nu tegen 2013, akkoord, maar waarom tegen dan pas? Op sommige lijnen weten ze toch al jaren dat er problemen zijn?

Trouwens: veel haat en irritatie ligt in het feit dat de NMBS de afgelopen jaren erin geslaagd is de meest belachelijke aanpassingen te doen.
Ik geef een voorbeeld: er was een lijn ant-limb die altijd "vol" zat.
Wat doen ze anno 2007: minder wagons op die lijn... Gevolg: overvol..
Stoptrein vanuit ant naar brussel: steken ze meer wagons aan.. waarom? Geen idee, daar was altijd plaats zat op die trein..

Er gebeuren soms rare dingen.
Cfr miserie in herentals..
cfr aansluitingen die er ipv meer tijd geven, minder tijd geven waardoor ge ze mist...
cfr treinaccidenten

En dat van brussel: ge moet kunnen begrijpen dat heel veel mensen daar moeten zijn en ge door de constante problemen daar ook veel wrevel geeft...

Ik ben zelfs van mening dat ze misschien beter een aantal treinen afschaffen op die heel drukke punten om dan ervoor te zorgen dat diegene die rijden effectief ook op tijd rijden.... En zeker als ge met zo'n cruciaal punt dat verantwoordelijk is voor veel miserie.
(klinkt misschien raar, maar als het niet lukt met 10 treinen per uur, probeer dan met 8 treinen..)

Afotai

Legacy Member
JPV zei:
Als ik tijdens spitsuur zie hoeveel treinen vertraging hebben (meestal brussel centraal), dan betwijfel ik of je gemiddeld in spitsuur 9/10 vertraging hebt.

De reden waarom er dan ook "zoveel" vertraging is aan de NZV is de gebrekkige infrastructuur (of misschien wel het teveel van treinen, kwestie van interpreteren) Momenteel staat de junctie op een goede 120% overcapaciteit dan wat ze theoretisch zou aankunnen (en das dan nog optimistisch theoretisch zonder rekening te houden met veel reizigers die op/afstappen)

Sir.Killalot

Legacy Member
Het laatste jaar heb ik al vrijwel elke keer ik de trein van of naar Leuven moest nemen, vertraging gehad. Vaak hebben ze al vertraging nog voor ze aan mijn vertrekhalte toekomen, maar sowieso lopen ze -altijd- vertraging op in Brussel. Als je soms 10 minuten gewoon stilstaat voor Brussel...

Het zou niet de helft zo frustrerend zijn indien men u op zijn minst informeert (waarom de trein stilstaat, hoeveel minuten vertraging we zullen hebben, ...). Dat is iets dat men blijkbaar weigert te begrijpen bij de NMBS. Vertraging hebben is één ding, uw passagiers gewoon negeren is nog iets anders.

JPV

Legacy Member
dacuba zei:
Jawel, dat en meer is écht wel constant. Je moet het probleem ook wel kunnen erkennen.
ik wil gerust met iemand hier een maand lang dagelijks afspreken om alles bij te houden (en het begin van de winter is traditioneel dan nog een van de zwaarste maanden).

Op bepaalde lijnen is het idd erger, maar CONSTANT is het zeker niet. En ik citeer tot slot TreinTramBus: "De trein blijft een betrouwbaar vervoermiddel
Vertragingen op de weg zijn groter in de spits"

Inspector Monkfish

Legacy Member
Hoe je het ook draait of keert, de noord-zuidverbinding in Brussel MOET gewoon aangepakt worden. Dat zoiets verdomd moeilijk gaat worden is een grote understatement.

gilbereke

Legacy Member
JPV zei:
ik wil gerust met iemand hier een maand lang dagelijks afspreken om alles bij te houden (en het begin van de winter is traditioneel dan nog een van de zwaarste maanden).

Op bepaalde lijnen is het idd erger, maar CONSTANT is het zeker niet. En ik citeer tot slot TreinTramBus: "De trein blijft een betrouwbaar vervoermiddel
Vertragingen op de weg zijn groter in de spits"

Ik heb ooit 4 jaar aan een stuk bijgehouden wanneer en hoeveel te laat enzo.. geloof mij: ge wilt die resultaten daarvan liever niet hebben want de trein was meer te laat dan niet.

Er zijn trouwens nog mensen die dat doen (onlangs nog iemand mee in de krant verschenen) en de resultaten daarvan zijn niet echt positief voor de nmbs hoor..
(maarja de NMBS rekent pas met "vertragingen" als het meer dan 5 minuten is.. dan ist makkelijk hé)

MiniJeffrey

Legacy Member
gilbereke zei:
Tja

(klinkt misschien raar, maar als het niet lukt met 10 treinen per uur, probeer dan met 8 treinen..)

Ik dacht dat het eerder om 1200 treinen per dag ging. :p Die moeten allemaal over zes sporen door BXL sporen, je kan je wel inbeelden dat het wel eens mis gaat. Je kan ook moeilijk 20% van de treinen afschaffen, zo raak je heel veel mensen en pendelaars.

gilbereke

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik dacht dat het eerder om 1200 treinen per dag ging. :p Die moeten allemaal over zes sporen door BXL sporen, je kan je wel inbeelden dat het wel eens mis gaat. Je kan ook moeilijk 20% van de treinen afschaffen, zo raak je heel veel mensen en pendelaars.

ja die 10 vs 8 was symbolisch...

En het afschaffen van treinen kan toch soelaas brengen hoor..

In velen landen doet men zo'n ingrepen (minder treinen, maar betere service..)

Het is echt geen "raar" idee ofzo, maar in belgië lopen ze op sommige vlakken nog achter wat openbaar vervoer betreft en maken ze hier de fouten die ze op een ander jaren ervoor gedaan hebben.. (zoals privatiseren spoor enzo)

MiniJeffrey

Legacy Member
Treinen afschaffen is geen optie, dat is de luxe die je de mensen gewoon gemaakt hebt afnemen. Het nieuwe project om de noord-zuidverbinding uit te breiden is een betere oplossing, maar dat zal pas tegen 2020 gerealiseerd zijn. Voorlopig moeten we dus vooral wachten op de uitbreiding van de capaciteit via nieuwe treinstellen (M6), en een beetje hopen dat we geen te strenge winter hebben... :D

gilbereke

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Treinen afschaffen is geen optie, dat is de luxe die je de mensen gewoon gemaakt hebt afnemen. Het nieuwe project om de noord-zuidverbinding uit te breiden is een betere oplossing, maar dat zal pas tegen 2020 gerealiseerd zijn. Voorlopig moeten we dus vooral wachten op de uitbreiding van de capaciteit via nieuwe treinstellen (M6), en een beetje hopen dat we geen te strenge winter hebben... :D

Voor de winter ben ik nu ook al aan het vrezen.

En ik ben er van overtuigd dat er toch mits afschaffingen betere regelingen getroffen kunnen worden.

Vergeet niet dat ge u kunt aanpassen aan het vertrek uur hé..
En als ge dan minder treinen hebt, maar zekerheid over het feit dat ze rijden en op tijd rijden..

tegen 2020 ? amaai, nog zo lang... :oink:

Trebby

Legacy Member
JPV zei:
Als ik tijdens spitsuur zie hoeveel treinen vertraging hebben (meestal brussel centraal), dan betwijfel ik of je gemiddeld in spitsuur 9/10 vertraging hebt.

ik heb toch ook altijd bijna 5 a 10min vertraging hoor. zelfs gewoon in het midden van de dag op een niet drukke lijn.

ah en blijkbaar gaan ze op mijn lijn treinstellen gebruiken die gemaakt zijn tussen 1939 en 1945, gewoon even herverven en de kapotte zeteltjes veranderen? super die luxe zeg :ironic: terwijl er bij de grote lijnen 3 a 4 grote nieuwe treinen rijden, mogen de meeste kleinere lijnen het doen met 1 trein /uur en die treinen zijn dan nog in erbarmelijke staat. schandalig toch. maar goed, we wijken af. STAKING ! woohoo! :p

lol @ hierboven :p bij ons is er 1 trein om het uur en die stopt echt gemiddeld om de 500 a 1km. komt daar nog bij dat er altijd 5 a 10min vertragingen zijn dus je moet zelfs maar met 1 trein/u rijden en dan nog kunnen ze hem niet op tijd laten vertrekken en aankomen. de trein moet zelfs niet eens optrekken. gewoon remmen af even bollen en je bent er. en hoeveel mensen stappen er af of op? met moeite 1 persoon.. van een verspilling gesproken. ze mogen de interne structuur en werking van de nmbs zwaar veranderen maar ik begrijp ook dat dat een enorm moeilijke taak is.

Arifiene

Legacy Member
JPV zei:
ik wil gerust met iemand hier een maand lang dagelijks afspreken om alles bij te houden (en het begin van de winter is traditioneel dan nog een van de zwaarste maanden).

Op bepaalde lijnen is het idd erger, maar CONSTANT is het zeker niet. En ik citeer tot slot TreinTramBus: "De trein blijft een betrouwbaar vervoermiddel
Vertragingen op de weg zijn groter in de spits"

Ik heb de laatste maanden wel wat bijgehouden, om compensatie te krijgen.
Aantal vertragingen meer dan 15 min in de laatste 4 maand: 12.
Drie keer meer dan een uur (waarvoor ik telkens 2,50 euro heb gekregen van NMBS). De meeste vertragingen zijn uiteraard minder dan 15 min, da zou r nog aan mankeren.

Doe jij maar alsof er niets aan de hand is, een blik op realtime in ht spitsuur zegt meestal wel genoeg. Je moet niet doen alsof je hier expert in de materie bent, je neemt de trein niet dagelijks, wij wel.

Inspector Monkfish

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Treinen afschaffen is geen optie, dat is de luxe die je de mensen gewoon gemaakt hebt afnemen. Het nieuwe project om de noord-zuidverbinding uit te breiden is een betere oplossing, maar dat zal pas tegen 2020 gerealiseerd zijn. Voorlopig moeten we dus vooral wachten op de uitbreiding van de capaciteit via nieuwe treinstellen (M6), en een beetje hopen dat we geen te strenge winter hebben... :D

Is er al een project voor? Heb je daar meer info over?

Trebby

Legacy Member
ik ga deze week als ik er aan denk in gent-sp een fototje nemen van het bord. staat normaliter altijd wel lekker rood

ryoudragon

Legacy Member
@ trebby:

kun je ons vertellen welk traject jij altijd moet nemen? O_o het lijkt me echt dat het heel enerverend moet zijn om dat te doen =O

Mégane

Legacy Member
Veel hangt af van het traject, ik heb een half jaar dagelijks Dendermonde - Brussel centraal gedaan en heb heel zelden vertragingen gehad.
Wel aftandse treinen die overvol zitten maar voor 120€/maand inclusief metro waarvan 60% werd terugbetaald door mijn werkgever kon ik niet klagen.

Trebby

Legacy Member
Geraardsbergen/Lierde - Gent Sint-Pieters

Trein staat trouwens ook ruim 10 a 15min stil in Zottegem wachten op een verbinding vanuit Herzele etc denk ik. Wat mij trouwens wel irriteert. Waarom kan die trein nu niet gewoon 10min later vertrekken vanuit Geraardsbergen, zodat die dan niet 10 a 15min moet stilstaan in Zottegem? Het is niet alsof er andere treinen op het traject rijden aangezien dat stukje spoorweg (van Geraardsbergen naar Zottegem) 2x per uur gebruikt wordt: De trein naar Gent en de trein komende van Gent..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan