Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Blue @ngel zei:
Ik ga jou eens een dagje meenemen bij 2 bovenleidingsbreuken en een zelfmoord, eens zien of je je dan nog gaat afvragen of wij prestatiegericht werken. En das dan meestal nog de 8ste of 9de werkdag op rij omdat er weeral eens te weinig personeel is

De onzin die je in dit topic leest hou je toch echt niet voor mogelijk. Putain zeg

Merk je dan zelf geen verschil tss u en de statutairen?

Ik werk zelf voor een semi-overheid.
Statutair is letterlijk gewoon de dag doorbrengen.

De jonge contractuele moet 3 zaken tegelijk doen, de statutaire ligt te slapen.

Ik kan me niet inbeelden dat het bij de nmbs minder erg is, eerder nog veel erger.
En de vakbond is een potje van ons kent ons.
Bij een grondige hervorming (utopie, statutair is statutair), zal de contractuele er alleen maar beter van worden.

Hoewel er ook een keerzijde is, dan komt men met 101 types managers af, talentmanagers, crisismanagers en de hele rim ram, die mensen pakken op de kleinste zaken.
Dan komt men o.a. af dat je billable moet zijn, aka iedereen moet 9 uren werken, 1 uur gratis.

Om een lang verhaal kort te maken, mensen kunnen niet om met privileges, misbruik en machtsvertoon zullen steeds nabij zijn. De braafste zal steeds gekloot zijn.

Cadiuro

Legacy Member
Wolff zei:

Geen sprake van dat ik de staking ga steunen.

Ik heb woensdag een verplichte les (MOET daar dus zijn, anders mag ik mijn examen niet meedoen in januari).

Ik betaal per jaar zoveel euro aan den NMBS om mij op mijn bestemming te krijgen. Over vertragingen wil ik hier zelfs nog niet klagen (hoewel ik ook die enorm storend vind), want als het écht belangrijk is, neem ik wel een trein vroeger.

Maar wat ga ik nu doen? De trein, waarvoor ik al betaald heb, rijdt niet. De bus nemen? Bijbetalen voor een oncomfortabele lange rit met véél te veel volk en veel file (spreek uit ervaring hier). De auto nemen? Extra betalen voor benzine die ik anders niet nodig heb - het verslijten van den auto hier nog niet meegerkend. Filerijden is enorm sletig. Een uur fietsen? Dat ga ik moeten doen, kan ik ook doen, maar ik betaal net om dat NIET te moeten doen, want het is geen aangename weg om langs te fietsen.

Daarboven komt nog dat die man de treinreizigers egoïst noemt.
Wij betalen en verwachten daar iets voor in de plaats. Wij zijn hier niet de egoïsten: jullie moeten proberen jullie problemen achter de schermen ook achter de schermen opgelost te krijgen. Beetje professionaliteit, graag.

De mens is midden in de Koude Oorlog naar de maan geraakt, dan moet den NMBS haar problemen toch ook kunnen fixen zeker.

KO

Legacy Member
Cephalus zei:
Die foto van die trein in dat artikel - AVOID zo'n nieuwe trein! Geen tafeltjes meer in 2de klasse!!!!! Geen vuilbakjes! Minder beenruimte! Toilet verstopt (niet de afvoer - maar in de zin van dat de locatie ervan bijna onvindbaar is voor niet-autisten)! Comfort gaat erop achteruit!
.

Cephalus zei:
Geen tafeltjes meer in 2de klasse!!!!!
Perfect! Die tafeltjes zitten enkel in de weg. Telkens zet iemand daar zijn laptop op, met scherm helemaal naar achter geklapt, waardoor het onmogelijk is een krant te lezen als je daar tegenover zit. Lap-top. Naam zegt het zelf.
Cephalus zei:
Geen vuilbakjes!
En dan? Op het perron zijn er om de 20 meter.
Cephalus zei:
Minder beenruimte!
Dus meer stoelen en minder rechtstaan. Ik moet bijna dagelijks minstens één van de twee ritten die ik doe staan. Met dit type trein wellicht veel minder.
Cephalus zei:
Toilet verstopt (niet de afvoer - maar in de zin van dat de locatie ervan bijna onvindbaar is voor niet-autisten)!
:s Wat is dan nu weer voor onzin.
Cephalus zei:
Comfort gaat erop achteruit!
Ik lees enkel voordelen.

RB26DETT

Legacy Member
glashelder zei:
Of voetsteuntjes in de dubbeldekkers :sad: Ik zit daar iedere keer zo ongemakkelijk.
Heb jij zo'n korte beentjes?

Eigenlijk vind ik die staking zo erg nog niet, al ben ik niet akkoord met de reden. Wellicht zal ik thuis mogen werken.
Ben trouwens eens benieuwd of de besparingen bij de Vlaamse overheid tot stakingen gaan leiden.

Cephalus

Legacy Member
tommie314 zei:
In theorie kan je dan zo een paar keer per jaar een abonnement van 4000 euro kopen, maar het lijkt mij dat ze dat niet tof gaan vinden :p
Deed je dat opzettelijk altijd?

Ja opzettelijk, maar vooral met het oogmerk om cash geld te krijgen, mijlen sparen is bijkomstig daarvoor.

Denk dat dat voor dat abo van 4k niet zal gaan want
1) abo niet annuleerbaar/terugbetaalbaar
2) loketman zal wellicht geen 4k in cash in z'n schof hebben liggen? Mss wel in drukke stations.

Methode gaat enkel voor annuleerbare/terugbetaalbare tickets. Dat zijn dus alle standaardtickets en dan nog een paar soorten tickets. Ik koop meestal een ticket H/T 1ste klasse Oostende-Aarlen ofzo, dan annuleer ik dat meteen en heb ik iets van 60 EUR cash, 90 mijlen, en heeft de NMBS haar broek gescheurd aan verloren energie van loketman en commissie voor AMEX.

In theorie zou ik idd zo 10 of 100 of 1000 ticketten kujnnen vragen en kunt ge 60000 cash en 90000 mijlen buiten wandelen (en kunt ge dus op kosten van de NMBS naar New York), maar nogmaals, die gast zal dat niet in z'n schof hebben wellicht. (Wat natuurlijk wel een interessante hypothese opwerpt, want wat zou er dan gebeuren? :) Mss krijgt ge dan een cheque of een NMBS waardebon of er onstaat een zwart gat ? :) )

Het spreekt voor zich dat ge zo'n dingen alleen bij totaal verouderde instellingen als de NMBS kunt doen. Daar hebben ze nog altijd niet door dat ge een AMEX transactie ook gewoon kunt annuleren. Of misschien weten ze dat wel, maar ze trainen hun personeel om geannuleerde tickets steeds cash uit te betalen, dus het lukt :).

MinatO

Legacy Member
Die staking komt ongelooflijk slecht uit voor mij...
Kmoet elke dag in Brussel zijn om 08.00u voor het werk, met resultaat dat ik nu dus geen vervoer heb... (niemand in de familie die vrij is om mij te brengen). Kan ook geen recupe of verlof nemen voor dien dag aangezien we met een minimaal aan personeel zitten vanwege 3-4 mensen die nog in verlof zijn...

glashelder

Legacy Member
RB26DETT zei:
Heb jij zo'n korte beentjes?

Nee, ik zit gewoon liever met m'n voetjes omhoog ;) Op die oudere gewone treinen is dat ideaal, dat klein zwart voetsteuntje aan de achterkant van de zetels.

Tristesse

Legacy Member
Jos Digneffe, dat is dan de grote baas van een dergelijke firma :)

Het is toch ver gekomen in ons landje.

Hopelijk kan men op 4chan een vacature posten, kwestie dat de volgende bestuurder een minstens even grote idioot is.

Big shoes to fill.

Tristesse

Legacy Member
Cephalus zei:
Het spreekt voor zich dat ge zo'n dingen alleen bij totaal verouderde instellingen als de NMBS kunt doen. Daar hebben ze nog altijd niet door dat ge een AMEX transactie ook gewoon kunt annuleren. Of misschien weten ze dat wel, maar ze trainen hun personeel om geannuleerde tickets steeds cash uit te betalen, dus het lukt :).

Dat heeft meer te maken met "het geld kan niet op, de staat zal ons wel meer geld geven" als met een verouderde instelling.

Alsof het die kerel aan het loket boeit.

User deleted

Legacy Member
Karre zei:
Zo'n hatelijke mentaliteit. Dus we moeten er maar tevreden mee zijn en niet streven naar beter? Japan toont duidelijk dat het wel kan en dus moet er ook naar gestreefd worden het zo goed mogelijk te doen.

Het Japanse treinnetwerk kan je nu wel echt niet met het Belgische vergelijken, want het is veel minder dicht. Als er hier een technisch probleem is, heeft dat meteen een effect op heel wat andere lijnen ook; in Japan is dat totaal niet het geval: de meeste problemen blijven er tamelijk 'geïsoleerd'. Je argument gaat dus niet op.

Karre

Legacy Member
Uiteraard kan je Japan niet volledig vergelijken met ons land. Waar ik op doelde is dat je niet gewoon mag blijven denken: Het is onmogelijk voor ons gezien onze infrastructuur en al bij al doen we het dus nog niet zo slecht. Kortom je mag niet blijven stilstaan, je moet altijd willen en durven verbeteren zonder te zeggen dat het nu goed is.

Bananarama

Legacy Member
User deleted zei:
Het Japanse treinnetwerk kan je nu wel echt niet met het Belgische vergelijken, want het is veel minder dicht. Als er hier een technisch probleem is, heeft dat meteen een effect op heel wat andere lijnen ook; in Japan is dat totaal niet het geval: de meeste problemen blijven er tamelijk 'geïsoleerd'. Je argument gaat dus niet op.

Toch ben ik ervan overtuigd dat ze heel wat lijnen zouden kunnen isoleren, of alleszins minder afhankelijker van elkaar zouden kunnen maken, als ze dat zouden willen. Er is gewoon enorm veel mis met de treinschema's. Ik neem elke dag verschillende treinen, dus ik moet vaak overstappen. Het is op zulke momenten dat je de gaten in het systeem duidelijk kan opmerken.

Een aantal voorbeelden:
1) In Leuven vertrekt er een trein naar Mechelen om u16, en een om u48. Eens aangekomen in Mechelen, moeten veel mensen de L-trein naar Antwerpen nemen. Met de trein van u16 zijn er zelden problemen, en de trein stopt niet in alle kleine stations. De trein is dan ook sneller op bestemming dan een normale L-trein die wel overal stopt. Na deze trein heb je in Mechelen 20 minuten om over te stappen op de L-trein naar Antwerpen.

De trein van u48 stopt daarentegen wél overal. Om de een of andere reden vertrekt die trein altijd op tijd, maar komt die trein vààk zo'n 5 à 7 minuten te laat aan (ik heb het twee weken lang bijgehouden en het gebeurde echt 7/10 keer). Na de trein van u48 hebben reizigers voor de L naar Antwerpen maar 8 minuten om over te stappen, dus je ziet het probleem al. En als die reizigers die trein dan niet halen, moeten ze dus zo'n 40 minuten wachten op de volgende trein.

Waarom zouden ze de haltes van de twee treinen Leuven-Mechelen niet gewoon omwisselen? Laat de trein van u16 overal stoppen, en die van u48 niet, en er zullen heel wat pendelaars richting Antwerpen zijn die niet meer in de problemen komen. Natuurlijk houdt dat in dat ze met het héle Belgische treinenrooster zullen moeten goochelen, maar aangezien dat vol staat met zulke situaties, is er sowieso erg veel dat herzien zou moeten worden.

2) Wie in Mechelen de L-trein naar Antwerpen wil nemen om u25, zal vaak (opnieuw heb ik dit bijgehouden, en het is 9/10 keer) merken dat die trein op tijd het station komt binnengereden, en toch niet om u25 weer vertrekt. De reden: de L-trein moet wachten op de IC-trein die naar Antwerpen zal gaan en om u22 (of 21 of 23, ben niet zeker) vanuit Mechelen moet vertrekken. Die trein is STEEvast te laat, vaak 5-10 minuten.

Waarom dan niet ofwel het schema van de trein van u25 veranderen naar u35, of waarom niet de L-trein een IC-trein laten worden en de trein van u22 een L? En waarom eigenlijk zelfs niet alle treinen naar Antwerpen een L? De L doet er namelijk maar 10 minuten langer over om in Antwerpen te geraken dan de IC, en meer L-treinen zouden vertragingen minder erg maken voor heel wat reizigers. Waarom laten ze de L-trein eigenlijk niet gewoon al vertrekken? Die deelt namelijk geen spoor met de IC, gewoon een wissel in het station zelf, die op een minuut tijd al gepasseerd is (terwijl de IC dan nog niet eens het station is binnengereden). Dan zou alleen de IC vertraging hebben, en de L niet. Nu zijn ze het steeds allebei.


Bovenstaande observaties heb ik overigens op allerlei tijdstippen van de dag gedaan, dus het gaat zowel om situaties tijdens de spits als tijdens daluren. Het zou mij dus verbazen als die vertragingen te wijten zouden zijn aan overbevolkte treinen of iets dergelijk. Het probleem ligt vrijwel zeker bij zaken waar de nmbs een zekere macht over heeft (treinschema's, opleiding vd bestuurders,...)

Bananarama

Legacy Member
Wolff zei:
Wat heeft de opleiding van de bestuurders daar mee te maken?

Te traag rijden van de trein? Kan ook aan het treinstel zelf liggen of aan de sporen, maar aangezien het altijd gaat om een trein op een bepaald uur, het model van de trein regelmatig anders is, en andere treinen op dezelfde weg het probleem niet vertonen, moet het wel aan de bestuurder liggen. Het is ook niet zo dat hij af en toe voor een rood licht moet blijven staan ofzo, want het gaat maar om 1 spoor en nergens moeten er dus treinen elkaar kruisen.

Ik heb ook de indruk dat, wanneer die andere trein bv te laat vertrok in Leuven, de bestuurder zijn best deed om die verloren tijd in te halen door wat sneller te rijden (als ervaren pendelaar voel je het wel aan als een trein sneller/trager rijdt dan normaal). Des te beter natuurlijk. Maar de bestuurder van die àndere trein slaagt er regelmatig in om op tijd te vertrekken en dan toch te laat aan te komen, terwijl er in de stations geen problemen voorkomen met het instappen/uitstappen en er nergens punten zijn waar een andere trein voorrang zou kunnen hebben. Best raar hoor.

|steven|

Legacy Member
Het is misschien wat naïef van mijn kant, maar als die staking dan écht is voor betere service aan de reiziger, dan kan ik er voor 1 keer wel mee leven. Ik neem de bus wel, maar een betaalstaking kon mijns inziens ook perfect. Hopelijk is het wel de laatste keer (staking) van het jaar.

Bananarama

Legacy Member
|steven| zei:
Het is misschien wat naïef van mijn kant, maar als die staking dan écht is voor betere service aan de reiziger, dan kan ik er voor 1 keer wel mee leven. Ik neem de bus wel, maar een betaalstaking kon mijns inziens ook perfect. Hopelijk is het wel de laatste keer (staking) van het jaar.

Het is voor mij ook de eerste keer dat ik achter hun staking sta. Maar: eigenlijk geloof ik niet dat er iets gaat veranderen, of ze nu hun zin krijgen of niet, én een betaalstaking zou idd ook een mogelijkheid zijn (of een soort variant, zoals abonnementen gratis een dag/week verlengen, gratis dagtrips weggeven,...). Dan zijn er geen onschuldige mensen de dupe en ondervindt de nmbs praktisch dezelfde schade als bij een gewone staking. EN dan zou de staking ook niet zo ironisch zijn in de ogen van de reiziger (mensen een dag in de kou laten staan om hen beter te kunnen bedienen...? Ruikt naar een nieuwe PR-strategie om stakingen aan het publiek verkocht te krijgen). Wat weggevertjes zou voor de reiziger ook een leuke goedmaker zijn voor alle kloterij van hun àndere stakingen, waar de woorden "service" en "reiziger" zelden bij gevallen zijn.

Misschien denken ze dat de nmbs ook druk van buitenaf zal ondervinden als andere, onschuldige, bedrijven ook benadeeld worden? Ze zouden nu al wel geleerd mogen hebben dat dat niet zo is...

Wolff

Legacy Member
Bananarama zei:
Te traag rijden van de trein? Kan ook aan het treinstel zelf liggen of aan de sporen, maar aangezien het altijd gaat om een trein op een bepaald uur, het model van de trein regelmatig anders is, en andere treinen op dezelfde weg het probleem niet vertonen, moet het wel aan de bestuurder liggen. Het is ook niet zo dat hij af en toe voor een rood licht moet blijven staan ofzo, want het gaat maar om 1 spoor en nergens moeten er dus treinen elkaar kruisen.

Ik heb ook de indruk dat, wanneer die andere trein bv te laat vertrok in Leuven, de bestuurder zijn best deed om die verloren tijd in te halen door wat sneller te rijden (als ervaren pendelaar voel je het wel aan als een trein sneller/trager rijdt dan normaal). Des te beter natuurlijk. Maar de bestuurder van die àndere trein slaagt er regelmatig in om op tijd te vertrekken en dan toch te laat aan te komen, terwijl er in de stations geen problemen voorkomen met het instappen/uitstappen en er nergens punten zijn waar een andere trein voorrang zou kunnen hebben. Best raar hoor.

Er zijn meer soorten lichten dan enkel groen en rood. Het is dus goed mogelijk dat hij zijn snelheid niet kan halen door een trein die voor hem zit. Als ik mij goed herinner zijn er tussen mechelen en antwerpen 4 sporen? Kan fout zijn maar dan kan het goed zijn dat er gekruist wordt.
Het inhalen van vertraging wordt voorgeschreven waar mogelijk. Dus als die man met vertraging vertrekt, kan het zijn dat de trein die normaal voor hem zat al weg is, de trein die mogelijks moest kruisen al gekruist is etc. dus inhalen van tijd wordt mogelijk.

Wolff

Legacy Member
Bananarama zei:
Wat weggevertjes zou voor de reiziger ook een leuke goedmaker zijn voor alle kloterij van hun àndere stakingen, waar de woorden "service" en "reiziger" zelden bij gevallen zijn.

Bij vorige stakingen was er veel werkbereidheid. Maar als een bestuurder en begeleider aanwezig zijn, maar het sein blijft dicht omdat ze op het seinhuis staken. Dan sta je nog altijd even ver hé. Maar het zijn wel altijd de voorgenoemde die de wind van voor krijgen omdat zij tussen de mensen lopen!

stormtrooper

Legacy Member
Toch hilarisch dat er mensen zijn die denken dat het zo simpel is als "den bestuurder moet maar rapper rijden". Een beetje zin voor realiteit aub?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan