Archief - NMBS wééral staking!?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Karre
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Even hierop antwoorden. De vergelijking tussen de trein en de auto gaat toch niet geheel op. NMBS beoefent een veel grotere macht op de treinen uit dan de overheid doet op de auto's. Zij weten wanneer hun treinen vertrekken, wanneer hun sporen beschikbaar zijn etc. Bij een auto daarentegen is er veel meer vrijheid. Niemand weet exact hoeveel auto's er op dat uur zullen rijden op een bepaalde baan. Omdat alles strikter geregeld is op het spoor zou het in theorie dan ook vele stipter moeten zijn, wat nu toch wel het probleem is.
Bananarama
Legacy Member
josilirios zei:
Idd... Wel straf dat het een woensdag is
Eigenlijk vraag ik mij af hoe ze bepalen welke dag het staking zal zijn. Ik dacht altijd dat ze gewoon een verlengd weekend namen, maar ik herinner mij precies ook eens een donderdag dat het staking was, twee jaar geleden.Renegadexxripxx
Legacy Member
Karre zei:
Niemand weet exact hoeveel personen om x uur de trein nemen. Men heeft een generaal idee, maar exact kan men dit niet weten, omdat de abonnementen geldig zijn voor een jaar en niet voor een bepaald uur. Indien jij een abonnement had dat geldig was van smorgens 6 u tot 7u vertrektijd en savonds 16 uur tot 17 uur dan kon de nmbs veel beter hun capaciteit plannen. Dit komt exact overeen met hoe moeilijk het is om de capaciteit van de wegen te plannen op het vervoer van nu en de toekomst. (gevolg : fileleed). de bussen hebben vb een gelijkaardig probleem.
PS kandal : ik weet niet hoe de treininfrastructuur geregeld is in Japan. Ik kan enkel spreken over de situatie in België. En met de infrastructuur in zijn huidige vorm kun je nooit goed zorgen voor een vertragingsloze trein. Je kunt wel zorgen voor een treinverkeer waar er een minimum van overstappen gemist wordt bij een eventuele vertraging. Daar de meeste treinen / bussen om de 30 minuten rijden (of om het uur), dien je in principe ervoor te zorgen dat elke verbinding binnen een termijn van 15 minuten na de aankomst van de vorige trein en voor het vertrek van de volgende trein wordt voorzien.
Zelfs het vernieuwen van de treinen gaat hier niet mee helpen. Ik wil persoonlijk geen nmbs medewerker zijn wanneer de nieuw aangekochte treinen binnen 10 jaar aan vervanging of groter onderhoud zullen toe zijn. De vertragingen tengevolge van elektronische defecten gaan schering en inslag worden.
Je optimaliseert dan wel niet de capaciteit van het treinnetwerk. Maar wel kun je er zo voor zorgen dat je een minimum aan negatieve consequenties hebt bij een incidentiële vertraging.
PPs sharpshot : enkel idioot omdat het niet overeenkomt met uw opinie.
Bananarama
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
"Exact" is uiteraard veel gezegd, maar er is echt geen rocket science voor nodig om te weten hoeveel mensen een abonnement hebben, en te weten dat de meeste mensen tussen 7 en 9 en tussen 17 en 19 onderweg zijn naar het werk/naar huis. Evenmin is het moeilijk om te weten dat op vrijdag in studentensteden de meeste studenten naar huis gaan met (veel te) grote valiezen, en dat gedurende de dag hier en daar een extra trein dan geen luxe is (extra plaatsen kunnen berekend worden dmv campuskaarten). De nmbs heeft ook duidelijk de materiële capaciteit om de bezettingsgraad van de treinen tijdens de spits te verminderen (ik neem vaak treinen tijdens de spits en ik zie steeds bomvolle én lege treinen bijna tegelijkertijd naar dezelfde bestemming rijden), maar zonder deftige organisatie ben je daar natuurlijk vet mee.
Bananarama
Legacy Member
coldvinc zei:
Bus al eens gecheckt? Dagpasje kost 5 euro. Maar je zou idd ook wel eens lang onderweg kunnen zijn zo...
Ik ben na jaaaaren nmbs (pendelende student, op zowat elke weekdag) dus zo getraumatiseerd door al die bull dat ik absoluuuuut wil vermijden om ergens te moeten werken waar ik voor moet pendelen. Elke dag file is voor mij te duur (en ik rij echt niet graag met de auto), en op treinen kan je niet rekenen. In bussen heb ik evenmin vertrouwen, dat valt allemaal onder "openbaar vervoer in België". Als ik later naar Brussel zou moeten pendelen en ik krijg daarna een gelijkaardige job aangeboden waar ik maar een paar km voor zou moeten doen met de fiets/auto en ik zou er minder voor betaald krijgen, dan zou ik het nog altijd doen.
Hoe erg is dat nu, om je steeds zo'n zorgen te moeten maken over iets
Ik neem zelfs altijd een trein te vroeg, en kom soms nog maar nipt op tijd aan. Geen dag gaat voorbij zonder dat ik moet stressen of ik wel in de les ga geraken (en niks heeft een uitgeschreven cursus).Renegadexxripxx
Legacy Member
Bananarama zei:
Het tellen van de abonnementen is geen probleem. Het opstellen van alle permutaties van de treinen noodzakelijke en de hieraan gelieerde haltes en tegelijkertijd ervoor te zorgen dat deze treinen toch nog altijd een aanvaardbaar trajecttijd hebben om iedereen te plezieren... dat zou ik nu niet makkelijk noemen. En om dan te zeggen dat met een deftige organisatie dit geen probleem vormt, is zeer kort door de bocht.
Natuurlijk kun je extra wagons koppelen aan treinen, maar elke extra wagon heeft een bepaalde kost, en uiteindelijk draait de belastingsbetaler die geen gebruik maakt van het openbaar vervoer niet graag op voor deze extra kosten. Heck zelfs de personen die er wel gebruik van maken draaien er niet erg voor op. En om eerlijk te zijn voor het bedrag dat het abonnement mij kost, daar kan ik mij geen wagen met benzine, taksen, onderhoud en dergelijke meer voor permiteren. Ook zijn er limieten op het koppelen van wagons aan deze treinen, deze limieten zijn oa. gelieerd aan de geplande trajecttijden.
Hiernaast ben ik op mijn traject nog niet echt lege treinen tegengekomen. Bomvolle wel... maar ook niet altijd op dezelfde dagen desondanks dat de treinstellen even lang waren en dat ik de trein op hetzelfde uur nam.
En ik kan u effectief zeggen dat ik tot op heden nog niet 1 dag heb zitten stressen om niet op tijd te geraken op mijn werk. Als ik weet dat een vertraging mogelijk is neem ik gewoon een vroegere connectie. Wil dat zeggen dat ik daarvoor 30 minuten vroeger voor dien te vertrekken dan zij het zo. Toen ik met de auto ergens op een bepaald uur moest zijn, hield ik ook rekening met de mogelijke consequenties van een vertraging. En momenteel doe ik hetzelfde ook met de moto.
Draego
Legacy Member
Tussen de rails, op de dwarsliggers is in principe ook 'in' het spoor héBananarama zei:in het spoor niet nee
Dit vind ik persoonlijk wel wat losjes uit de bocht. Iemand die door een OW loopt terwijl jij aan 160 km/h afkomt, dat is altijd schrikken hoor. Mensen onderschatten ook vaak hoe snel die trein eigenlijk echt afkomt. Kruisende treinen (zeker bij stations met een stilstaande L-trein) zijn ook altijd levensgevaarlijk. Uw gewoonlijke trein kan stilstaan maar er kan altijd een onverwachte omgeleide goederentrein passeren. Efkes terug naar je antwoord: Je kan als treinbestuurder toch onmogelijk weten of die persoon gewoon even doorloopt of wil blijven staan. 'Spontane' zelfmoorden gebeuren heel vaak bij een OW. Los van de impact die het heeft op de treinbestuurder zelf (raak of niet) is het toch altijd logischer om de veiligheid voor alles te laten gaan & te proberen stoppen voor die mens ongeacht hoeveel volk er op jouw trein zit? En dan gaan we het niet over slalommende auto's hebben want die impact is nog gekker...Bananarama zei:
/edit: Mijn excuses, khad je 'enkeling straffen' wat verkeerd geinterpreteerd. Ze zouden overstekende mensen van mij toch echt harder mogen straffen. Men onderschat toch echt de impact die zoiets heeft voor de bestuurder. Tis toch altijd verschieten ze. Maja, ze kunnen moeilijk een politie aan elke OW zetten. Khaat het vooral als achterlijke ouders dat doen terwijl ze hun kinderen meesleuren aan de arm. Das echt een enorm goed voorbeeld geven & uw kleine zou maar moeten struikelen terwijl de trein aan het afremmen is voor het station.
De verdeling kan dan idd mss beter maar ligt het dan ook niet aan de reizigers zelf om de andere trein te nemen die 3 minuten later binnenkomt? Ik kan me moeilijk voorstellen (er zullen er hier wel anders beweren) dat tijdens de spits bepaalde treinen elke dag afgeschaft zijn. De uurregelingen zijn er & in principe moet je daarop kunnen vertrouwen. Dus moet je er vanuit gaan dat 3 minuten die 2 anderen treinen dus ook effectief toekomen. En het is logisch dat iedereen op de eerste wil zitten om zeker te zijn en ik weet dat de spoorweg zijn reputatie heeft maar systematisch afgeschafte treinen? Dat denk ik niet. Dus gewoon die van een beetje later nemen & in een lege trein zitten me dunkt.Bananarama zei:
Mijn punt is maar: Met 4 treinen in pakt een kwartier (?) tijd mag je toch echt niet klagen id spits? Akkoord dat de verdeling uiteraard beter kan.
Kabeldiefstallen gebeuren wel regelmatig ja. De laatste keer was tussen Brussel & Gent ter hoogte van Y. Sint-Katharina-Lombeek. Enorme impact op een pak treinen natuurlijk..Bananarama zei:
(Ik ben die dag nog omgeleid via de oude lijn & ze hebben me dan nog miszonden in Jette ook. Tot in Hasselt met een half uur vertraging moeten rijden, vandaar dat ik het nog weet
)Tja, zoals eerder gezegd, die mens doet ook maar zijn werk hé. Zou jij als abonneehoudende reiziger je zitplaats willen afstaan aan iemand die geen ticket heeft ook al heeft de trein vertraging?Bananarama zei:
Cephalus
Legacy Member
Draego zei:
Ik vind wel dat de NMBS daar te weinig aan doet om te voorkomen. Heb je al eens gekeken hoe een klassieke overweg beveiligd is?
1) Halve slagbomen is vragen om slalommen (niet dat ik er mee akkoord ga)
2) Die slagbomen lijken te komen uit de jaren 1800 ofzo? Ze zijn wel bedrijfszeker, maar er zijn nu pakken betere modellen op de markt die even bedrijfszeker zijn en waar ge als voetganger zelfs niet meer kunt over of onderkruipen. Maar als de NMBS een nieuwe overweg installeert zetten ze nog altijd die oude slagbomen (die fabrikant heeft dat model al lang niet meer in de catalogus maar heeft nog een productielijn enkel voor de NMBS)
3) Ge kunt eenvoudig links of rechts van de slagboom op de OW. Ooit al van hekkens gehoord?
4) Wanneer komen eindelijk die detectiesystemen die kunnen zien of een voetganger of voertuig op een gesloten OW komt, zoals al door generaties management beloofd?
Net zoals zoveel andere miserie heeft de NMBS dus ook een aandeel in persoonsongevallen, weeral omdat ze stilstaat en weigert te innoveren.
Ik zeg meteen, we leven in een land waar het voor vele mensen niet goed leven is en vele anderen diepongelukkig zijn (itt tot wat we onszelf wijsmaken), en als iemand vastbesloten is om zich voor de trein te werpen gaat dat altijd wel lukken. Maar om het de mensen zo moeilijk mogelijk te maken, en om triviale ongelukken als slalommen te vermijden, kan de NMBS echt een pak meer investeren in overwegen.
Eigenlijk kan op elk punt dat hier door NMBS medewerkers geschreven wordt wel een repliek als deze gegeven worden. Mocht de NMBS eens meegaan met haar tijd dan zou het een pak beter kunnen zijn. Daarom ook dat ik niet begrijp dat jonge mensen voor zo'n ouderwets bedrijf willen werken. Hoe kan je daar ooit je goede voorstellen etc kwijt? Ook de vakbonden en hun houding zijn een indicator voor de ouderwetse mentaliteit in dat bedrijf. Als je jong bent en je wat in je mars hebt, AVOID AVOID.
superiscch
Legacy Member
Kandul zei:
Ja, ga Japan zeker met België vergelijken... Appelen en peren?
En waarom hadden de mensen in 1800 dan wel de tact om te wachten?Cephalus zei:
Mensen gooien zich de voor de trein en het is de nmbs gaat fout om dat ze de kans geeft... Door is toch wel de mooiste die ik hier al gelezen heb...
superiscch
Legacy Member
Bananarama zei:Idd... Wel straf dat het een woensdag is
Het is nu de woensdag omdat mensen anders gingen zeggen dat ze weer staken voor een verlengd weekend...
superiscch
Legacy Member
Als een bestuurder iemand ziet oversteken moet hij stoppen (mocht jij iemand zien overlopen op de autostrade, jij rijdt hem ook omver?)
Ik maak het élke dag mee. Op àlle mogelijke uren.
Zeg ik helemaal nergens
in het spoor niet nee
Tenzij het raak is, zie ik niet in waarom dat vertraging zou opleveren. +- 100 man op tijd op het werk laten komen vs. een enkeling straffen, die toch snel kan wegkomen als hij wil... Ik zou als chauffeur/conducteur snel gekozen hebben.
Om te stoppen met ie een noodremming doen, bij 160km/u heeft een trein +300m nodig om stil te staan. (Een auto ook zeker volgens jullie?). Maar om dan terug te vertrekken moet:
- de treinbestuurder dit voorval melden
- zijn remmen terug vullen met lucht. Dit gebeurt niet in 1 2 3... De treinen die hier achterstaan hebben hier ook last van = sneeuwbaleffect...
Als je niet weet hoe een trein rijdt, zwijg dan ook over zulke zaken...
k995
Legacy Member
Cephalus zei:
Compleet en klinklare onzin, je moet overwegen beveiligen om ongelukken te voorkomen, wat is het volgende alle bruggen omkapselen om springers te voorkomen? Alle messen wegnemen en vervangen door plastieke?
Als mensen zelfmoord willen plegen is dat hun keuze en hun fout als ze zich dan voor een trein gooien, de nmbs heeft daar weinig mee t emaken.
En als er iemand debiel genoeg is om door slagbomen te rijden als een trein eraan komt ach ja survival of the fittest zeker? Sorry debielen heb je altijd de hele maatschappij baby proof maken is belachelijk.
k995
Legacy Member
De staking vind ik belachelijk, een overheidsbedrijf dat men wil hervormen omdat na decenia ze nog steeds verlies maken en de dienstverlening jaar na jaar achteruit gaat is normaal.
De reactie van de vakbonden belachelijk in deze tijden zouden zo'n archaisische manier van een bedrijf "leiden" (nml door de constante inmening van een bende profiteurs die op kap van de maatschappij leven aka de top van de vakbonden) eens grondig hervorm moeten worden.
Voor de nmbs zou men er eens grondig de borstel moeten doorhalen , de statutaire tewerkstellingen hervormen naar gewone werknemers prestatiegericht werken en loon naar werken invoeren zoals de meeste mensen elke dag in de prive moeten doen.
De reactie van de vakbonden belachelijk in deze tijden zouden zo'n archaisische manier van een bedrijf "leiden" (nml door de constante inmening van een bende profiteurs die op kap van de maatschappij leven aka de top van de vakbonden) eens grondig hervorm moeten worden.
Voor de nmbs zou men er eens grondig de borstel moeten doorhalen , de statutaire tewerkstellingen hervormen naar gewone werknemers prestatiegericht werken en loon naar werken invoeren zoals de meeste mensen elke dag in de prive moeten doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.