Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bananarama

Legacy Member
Wolff zei:
Vertragingen door mensen op het spoor en dergelijke zaken die niets te maken hebben met het spoor zijn meer voorkomend dan je denkt. En natuurlijk hoor je dat niet vaak afroepen in een station. Als er zich iemand voor een trein werpt in pakweg aarschot, heeft dat gevolg voor treinen die naar de kust rijden, dus in gent zal je vertraging hebben. Zij gaan niet afroepen dat het komt door aanrijding in aarschot hé.

Toch wel. Ze spreken dan zelfs gewoon van "een personenaanrijding" of "een aanrijding met een persoon" (alleszins verwoorden ze het vrij letterlijk), en ik vermoed dat het in gevallen als "personen op het spoor" ook wel zal gaan om aanrijdingen (of idiote pubers, even terzijde). Op 3 jaar tijd is het mij echt opgevallen dat het merendeel van de vertragingen gewoon onverklaard blijft voor de reiziger, en àls er dan toch een verklaring gegeven wordt, dat het dan altijd "de schuld van een ander" is ("problemen op het Nederlandse spoorwegnet", "personen op het spoor", "personenaanrijding"). En het maakt niet uit waar er dan iemand voor de trein is gesprongen, ik stond eens te wachten op de trein in Leuven en kreeg te horen dat er vertraging was omdat er een aantal uren daarvoor in Nederland iemand zich op het spoor geworpen had.

Als ze het op een ander kunnen afschuiven, dan doen ze dat.

Soms zullen ze nog toegeven dat het komt door een defect treintoestel (maar in principe is dat ook niet de schuld van het personeel). Maar nog nooit heb ik een aankondiging in het station gehoord dat een trein te laat is omdat een chauffeur niet is komen opdagen (heb ik al vaak meegemaakt, en ik weet dat van de conducteur), omdat een chauffeur simpelweg te traag gereden heeft (ook al vaak meegemaakt), omdat de trein stampvol zat en de conducteur weigert de eerste klasse voor iedereen open te stellen, omdat een beloofde lift voor een rolstoelpatiënt veel te lang op zich heeft laten wachten,... En dat gebeurt dus echt vaker dan je denkt. Als ze altijd eerlijk zouden zijn, dan zou je de hele dag aankondigen horen als "te laat wegens ontbrekend personeelslid/overbezetting van het treintoestel/slecht geïnformeerde chauffeur/..."

Meest ergerlijk is eigenlijk dat vertragingen van (minder dan) 5 minuten gewoon niet eens aangekondigd worden. Veel mensen moeten namelijk nog een overstap halen, meestal van zo'n 5 à 8 minuten. In Japan krijg je als passagier al excuses vanaf een minuut vertraging, als het zelfs niet minder is...

Karre

Legacy Member
Als ze telkens een vertraging van 3 à 5 minuten zouden moeten aankondigen dan zouden ze het bij mijn verbinding altijd al moeten doen. Die trein is altijd 3 à 4 minuten te laat. Eigenlijk wel triest.

|steven|

Legacy Member
Allez, ze gaan dan toch staken, alwéér.

Ik vraag me echt wel af of die Magnette nu plots van gedacht gaat veranderen. Wat gaan de vakbonden doen als die Magnette bij zijn stelling blijft? Blijven staken? Gaat Magnette van mening veranderen omdat het spoor staakt?

Ik ben eens benieuwd naar het uiteindelijke resultaat van die stakingsdag.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Waarom doet iedereen zo pokkemoeilijk over een vertraging van 5 - 10 minuten terwijl men niet geboeid is door een file waar men 20 - 40 minuten in vast zit of vertraagd moet door rijden.

En het is zeer makkelijk om continue de fout te leggen bij een slecht beheer. Je mag niet vergeten dat er voor een zeeeeeeeeeeeeeeer lange tijd niet meer is geïnvesteerd in nieuw materiaal of degelijk onderhoud omdat dit nu eenmaal geld kost. En iedereen betaald toch graag zo weinig mogelijk.

Dat is nu eenmaal het gevolg van het (semi-)privatiseren van een openbaar vervoer. Maar door de verwevenheid van het treinverkeer (het zijn geen 1 op 1 verbindingen) brengt het privatiseren op lange termijn geen voordeel op de efficiëntie van deze dienst. Daar een private dienst enkel investeert in de takken die hem geld opleveren of die winst maximaliseren of kosten minimaliseren. En dat is niet oneindig. (reden waarom we momenteel in een crisis zitten, de bubbel van continue innovatie en rendementsverbetering om onze concurrentiepositie op te vijzelen is gesprongen).

En iedereen die afkomt met het feit dat nieuw materiaal het probleem zal oplossen die dwaalt. Het is niet omdat iets nieuw is dat het daarom geen technisch defect kan of zal hebben. Vooral niet met al de electronica die er momenteel in de machines zit om de veiligheid te verhogen. Des te complexer de systemen zijn des te groter de kans op technische mankementen. En des te langer het duurt om het probleem te definiëren en op te lossen.

Geef mij maar de robuuste treinen van vroeger, misschien stierf er af en toe wel eens iemand mee tengevolge van een accident of zo (tengevolge van een bestuurdersfout), maar die treinen kreeg je 40 jaar later nog aan het bollen. Misschien niet tegen 100% efficiëntie. Maar als ik als belastingsbetaler op die manier minder belastingen dien te betalen dan neem ik die vertragingen die er dan af en toe zijn er wel bij. En ja op mijn 2.5 jaar dat ik momenteel met de trein rij, die 10 keer dat ik eens een vertraging heb gehad van meer dan 5 minuten... jezus dat maakt mij effectief geen zier uit...

Ik sta als reiziger effectief achter de staking die de nmbs zal doen indien er niet naar hun vragen / eisen geluisterd wordt.

Ik herinner nog de verhalen van mijn grootvader die te voet 20 km moest wandelen om op zijn werk te geraken... en die was blij dat hij kon gaan werken. Nu zitten ze te klagen als ze eens eventjes 5 minuutjes verliezen op hun treinverbinding waar ze op hun lui gat kunnen zitten...

Persoonlijk zal ik voor de 3de wel een alternatief zoeken om op mijn werk te geraken. Desnoods doe ik die dag thuiswerk...

Krayola

Legacy Member
Omdat vertragingen van 5 of 10 minuten u gemakkelijk een overstap kunnen doen missen? En veel mensen kunnen in dat geval een halfuur of een uur wachten op hun volgende trein naar huis/werk.
Omdat mensen gewoon graag stipt op hun werk toekomen? Of omdat ze een file van 20-40 minuten willen vermijden en daarom de trein nemen? Omdat hun trein stipt hoort te rijden?

En slecht beheer? Een voorbeeld: vorig jaar waren hier 2 van de 3 sporen zo rot als iets. Treinen in beide richtingen moesten over lange afstand tegen 20 of 30 (of nog trager) per uur rijden. Van september 2011 tot februari 2012 heeft dat geduurd. Een half jaar elke dag vertragingen van 10 min tot een kwartier. In maart 2012 hebben ze dan eindelijk nieuwe sporen gelegd. Terwijl iedereen al maanden, zoniet meer als een jaar de slechte staat van die sporen zag.

Maar goed, als ik eerlijk moet zijn ben ik blij dat ik de trein kan nemen. Nog niet erg veel tegengekomen buiten het dat voorbeeld. Zal de woensdag dan nog maar eens met de auto gaan.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Krayola zei:
Omdat vertragingen van 5 of 10 minuten u gemakkelijk een overstap kunnen doen missen? En veel mensen kunnen in dat geval een halfuur of een uur wachten op hun volgende trein naar huis/werk.
Omdat mensen gewoon graag stipt op hun werk toekomen? Of omdat ze een file van 20-40 minuten willen vermijden en daarom de trein nemen? Omdat hun trein stipt hoort te rijden?

Misschien is de oplossing dan dat de NMBS zijn treinen niet zodanig instelt dat alles als klokwerk moet rijden om de overstappen mogelijk te maken? Momenteel heb ik bij elk van mijn overstappen een wachttijd van 15 minuten. Het is al uitzonderlijk dat ik een vertraging heb van meer dan 15 minuten. Ok ik doe dan misschien 10 minuten langer over mijn volledig traject, maar bon, dat is nog altijd beter als staan aan te schuiven in de alsmaar langer en langer wordende file.

En vergeet maar mooi dat men de treinen ooit stipt zal kunnen laten rijden. Er zijn te veel schakels die kunnen misgaan en die een invloed hebben op de stiptheid van een trein. Wanneer men deze problematiek eindelijk erkent, zullen mensen er minder geïrriteerd door worden. In plaats van die PR/ marketing nonsens van non techniekers die eventjes de good news show willen komen uithangen met hun zever van : onze doelstelling is treinen voor 95% op tijd laten te rijden.

Vertragingen zouden mij geen sikkepit uitmaken. Ik zou liever hebben dat er een minimum aan gemiste overstappen waren, dat lijkt mij een veel interessantere statistiek. Dat lijkt mij voor de reiziger veel interessanter te zijn, daar dit juist uw volledige transittijd bepaald.

Krayola zei:
En slecht beheer? Een voorbeeld: vorig jaar waren hier 2 van de 3 sporen zo rot als iets. Treinen in beide richtingen moesten over lange afstand tegen 20 of 30 (of nog trager) per uur rijden. Van september 2011 tot februari 2012 heeft dat geduurd. Een half jaar elke dag vertragingen van 10 min tot een kwartier. In maart 2012 hebben ze dan eindelijk nieuwe sporen gelegd. Terwijl iedereen al maanden, zoniet meer als een jaar de slechte staat van die sporen zag.

En uw punt is? Infrastructuur vervangen neemt tijd in beslag. Dat doe je niet eventjes tussen de soep en de patatten hoor. Noch is dit gratis... Om nog maar niet te vergeten dat het vervangen zelf ook ervoor zorgt dat er vertraging zal zijn. Dus maakt men de afweging, niet vervangen 10 minuten vertraging voor het volgende jaar (totdat we geen keuze meer hebben om het te vervangen), nu vervangen en x maand lang 20 minuten vertraging hebben. Op dat moment, wanneer er ergens targets dienen gehaald te worden zal men voor oplossing A kiezen.

Persoonlijk vind ik dit een goed beheer... ik kan evengoed onmiddelijk alles direct vervangen. En alles zal misschien perfect draaien, maar uiteindelijk geef ik ook x keer meer uit.

CL4P-TP

Legacy Member
Alé, een dag vakantie dus de woensdag. Goed dat dat mijn langste dag van de week is :p

Krayola

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Misschien is de oplossing dan dat de NMBS zijn treinen niet zodanig instelt dat alles als klokwerk moet rijden om de overstappen mogelijk te maken? Momenteel heb ik bij elk van mijn overstappen een wachttijd van 15 minuten. Het is al uitzonderlijk dat ik een vertraging heb van meer dan 15 minuten. Ok ik doe dan misschien 10 minuten langer over mijn volledig traject, maar bon, dat is nog altijd beter als staan aan te schuiven in de alsmaar langer en langer wordende file.
Goed voor u, maar niet iedereen heeft 15 minuten marge.

Renegadexxripxx zei:
En vergeet maar mooi dat men de treinen ooit stipt zal kunnen laten rijden. Er zijn te veel schakels die kunnen misgaan en die een invloed hebben op de stiptheid van een trein. Wanneer men deze problematiek eindelijk erkent, zullen mensen er minder geïrriteerd door worden. In plaats van die PR/ marketing nonsens van non techniekers die eventjes de good news show willen komen uithangen met hun zever van : onze doelstelling is treinen voor 95% op tijd laten te rijden.

Vertragingen zouden mij geen sikkepit uitmaken. Ik zou liever hebben dat er een minimum aan gemiste overstappen waren, dat lijkt mij een veel interessantere statistiek. Dat lijkt mij voor de reiziger veel interessanter te zijn, daar dit juist uw volledige transittijd bepaald.

Oh ja, treinen die stipt rijden? Niet nodig hoor.
En mensen maar te laat laten komen en laten betalen. :niceone:

Renegadexxripxx zei:
En uw punt is? Infrastructuur vervangen neemt tijd in beslag. Dat doe je niet eventjes tussen de soep en de patatten hoor. Noch is dit gratis... Om nog maar niet te vergeten dat het vervangen zelf ook ervoor zorgt dat er vertraging zal zijn. Dus maakt men de afweging, niet vervangen 10 minuten vertraging voor het volgende jaar (totdat we geen keuze meer hebben om het te vervangen), nu vervangen en x maand lang 20 minuten vertraging hebben. Op dat moment, wanneer er ergens targets dienen gehaald te worden zal men voor oplossing A kiezen.

Persoonlijk vind ik dit een goed beheer... ik kan evengoed onmiddelijk alles direct vervangen. En alles zal misschien perfect draaien, maar uiteindelijk geef ik ook x keer meer uit.

Het vervangen van die sporen heeft per spoor 4 weekends geduurd. In de week werkte men er (gelukkig) niet aan. Daar moet dan zo lang op gewacht worden.

Trebby

Legacy Member
Leuk, weer een dagje fileleed, weer een dagje met de auto naar het werk, weer wat minder geld verdienen,..

Maar, de vakbonden doen het voor ons! De vakbonden willen af van het systeem met drie entiteiten omdat dit de stiptheid en de dienstverlening zal verbeteren. Tot daar kan ik nog begrip voor opbrengen, maar laat het nu net diezelfde argumenten zijn die de vakbonden destijds gebruikten net VOOR een systeem met 3 entiteiten.. En dan maar kappen op iedereen die kritiek op hen geeft. Ik ben niet tegen vakbonden, maar wel tegen de vakbonden en het personeel van de NMBS. Die mensen verdienen veel teveel voor wat ze doen, krijgen pakken vakantie en staken te makkelijk. Het zou in de privé niet werken op die manier. Zet eens al die benoemden op een gewoon contract en het zou al snel anders zijn.

De arrogantie neemt trouwens met elke staking doe. Die Jos Digneffe vond ik vroeger nog een deftige mens, maar die reactie hiernet op het nieuws is er gewoon over. Ze voelen zich heer en meester, niks kun je inbrengen tegen die mannen. Ik kan niks anders dan minachting opbrengen voor die mensen. Tot op het krapuleuze af vind ik het.

Nog één ding, de staking begint al op dinsdagavond 22u, dus ik ben al bang dat net zoals elke keer weer er om 16u in de namiddag al zware vertragingen of afgeschafte treinen zullen zijn. Maar je kunt er zeker van zijn dat ze niet sneller dan 22u op de woensdagavond zullen herbeginnen met werken. ;) Luie, verwende ambtenaren. Dat zijn ze.

Draego

Legacy Member
Trebby zei:
Luie, verwende ambtenaren. Dat zijn ze.
Nog veralgemenend niet? Je kan de nieuwe generatie echt wel niet meer vergelijken met de vorige hoor.

Ik denk trouwens ook niet dat de vakbonden ooit pro-splitsing waren.

Trebby

Legacy Member
Draego zei:
Nog veralgemenend niet? Je kan de nieuwe generatie echt wel niet meer vergelijken met de vorige hoor.

Ik denk trouwens ook niet dat de vakbonden ooit pro-splitsing waren.

Intrinsiek zijn de werknemers bij de NMBS ambtenaren. Die zin moet je niet automatisch veralgemenen naar alle ambtenaren. Ik veralgemeen niet, jij denk dat alleen.

Ten tweede, de vakbonden hebben dat onlangs nog zelf expliciet toegegeven dat zij, destijds, pro-splitsing waren.

Persoonlijk denk ik ook dat 1 entiteit het meest efficiënte zou zijn, ik ben dus niet tegen wat ze willen bereiken wel de manier waarop dit telkens gebeurdt. Altijd weer hetzelfde gezeik.

Draego

Legacy Member
Trebby zei:
Intrinsiek zijn de werknemers bij de NMBS ambtenaren. Die zin moet je niet automatisch veralgemenen naar alle ambtenaren. Ik veralgemeen niet, jij denk dat alleen.

Ten tweede, de vakbonden hebben dat onlangs nog zelf expliciet toegegeven dat zij, destijds, pro-splitsing waren.

Persoonlijk denk ik ook dat 1 entiteit het meest efficiënte zou zijn, ik ben dus niet tegen wat ze willen bereiken wel de manier waarop dit telkens gebeurdt. Altijd weer hetzelfde gezeik.

Ik had het ook enkel over de mensen binnen de NMBS hoor :)

Trebby

Legacy Member
Draego zei:
Ik had het ook enkel over de mensen binnen de NMBS hoor :)

Uiteraard zijn niet alle werknemers lui, maar 't is toch onmogelijk te ontkennen dat de NMBS vakbonden en bijgevolg de werknemers er met kop en schouders bovenuitsteken. Vooral dan op het gebied van het aantal stakingen en de belachelijke redenen die soms aangehaald worden.

Al vanaf de eerste momenten dat er sprake was van een aanpassing van de structuren dreigden de bonden met acties. Waarom? Omdat ze in onzekerheid leefden.. Ja, amai, join the club.. Dan mag 99% van alle werknemers wel staken tegenwoordig.

bardok--

Legacy Member
KLOTE!
Had net afgesproken met mensen uit Leuven :doh:
Die mensen al veel te lang niet meer gezien en het was al zo moeilijk om een dag te vinden...

Mensen een beetje kloten!
Zal ook weer tof zijn op de baan voor de werkende mensen :sop:

superiscch

Legacy Member
Spijtige is dat de vakbonden zomaar gaan beslissen om te staken. 90% van mn collega's (ik incl) zullen gewoon aanwezig zijn op onze werkpost omdat we staken geen juiste keuze vinden...

Maar ja, de vakbonden en macht. Leve de politieke spelletjes !

Renegadexxripxx

Legacy Member
Krayola zei:
Goed voor u, maar niet iedereen heeft 15 minuten marge.

Ik vertrek om 5u20 om op 7u45 op mijn werk in brussel te zijn. En als ik geen zin heb om zo vroeg op te staan vertrek ik om 6u om om 8u30 op mijn werk te zijn in brussel. Ik zie dan ook effectief niet waarom die marge er niet zou kunnen zijn... wanneer de treinen zich op een mogelijke vertraging van 10 minuten zouden ingepland worden in plaats van zodanig efficiënt te zijn ingepland dat elke vertraging het volledige verkeer in de war stuurt met vertragingen ter gevolg.

er is orde in de chaos. Net zoals er chaos is in de orde.

Krayola zei:
Oh ja, treinen die stipt rijden? Niet nodig hoor.

Je kunt niet verwachten dat treinen stipt rijden. Wanneer jij met de wagen vertrekt kun je ook niet stipt zeggen dat je om x uur zult aankomen. er zijn altijd onverwachte omstandigheden die roet in uw eten kunnen gooien. Dus dit verwachten voor een vervoersmiddel dat tenzelfdertijd met meer dan u alleen moeten rekening houden. Neen dit is niet nodig. En dit verwachten is gewoon om ontgoocheling vragen.

Krayola zei:
En mensen maar te laat laten komen en laten betalen. :niceone:

Als je in de file staat betaal je ook en kom je ook te laat. Heck op de trein kun je tenminste op uw gemak een serietje opzetten of wat werk doen... uiteindelijk is de trein de goedkope taxi.

Krayola zei:
Het vervangen van die sporen heeft per spoor 4 weekends geduurd. In de week werkte men er (gelukkig) niet aan. Daar moet dan zo lang op gewacht worden.

en jij denkt dat het plannen van deze werken zodanig dat dit een minimum aan invloed heeft op de andere afhankelijkheden. Het schrijven van de lastenboeken (en ja je moet hiervoor een lastenboek schrijven dat juridisch, technisch elsook administratief aanvaard wordt want de wetgever heeft geëist dat je niet zomaar zoals bij de privé uwe goede vriend moogt vragen om deze werken eventjes uit te voeren). Hiernaast moet je ervoor zorgen dat er een budget voor wordt gereserveerd --> budgetten worden om de x termijn bekeken. Dan moet je er ook nog voor zorgen dat deze investering zodanig belangrijk is ten opzichte van al de andere investeringen die met het globale budget uitgevoerd worden dat er besloten wordt om die te laten gebeuren boven andere investeringen.

Maar ja het is toch ooh zo gemakkelijk om het volledige proces te bekritiseren wanneer je gewoon bent om gewoon de offertes van pol, pier en piet langseen te leggen en te beslissen wie je kiest zonder dat je daarvoor telkenmale een epistel van 40 paginas moet schrijven om uw keuze te verantwoorden. om nog maar te zwijgen dat je moet oppassen dat wanneer je die epistel hebt geschreven je nergens niets over het hoofd hebt gezien waardoor pol en pier, ergo de personen die je niet hebt gekozen eventjes naar het hooggerechtshof stappen om uw keuze aan te vechten omdat zij vinden dat zij toch wel niet die werken hadden moeten winnen.

mja vanuit de zijlijn is het toch allemaal zo simpel om kritiek te spuien.

Kandul

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Je kunt niet verwachten dat treinen stipt rijden. Wanneer jij met de wagen vertrekt kun je ook niet stipt zeggen dat je om x uur zult aankomen. er zijn altijd onverwachte omstandigheden die roet in uw eten kunnen gooien. Dus dit verwachten voor een vervoersmiddel dat tenzelfdertijd met meer dan u alleen moeten rekening houden. Neen dit is niet nodig. En dit verwachten is gewoon om ontgoocheling vragen.
Het gaat in Japan wel?
Openbaar vervoer moet zich houden aan de tijdstabellen die ze zelf opstellen, lijkt me niet meer dan logisch...

Bananarama

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik wou eigenlijk niet op u reageren, want ge weet totaal niet waarover ge spreekt,

Ik maak het élke dag mee. Op àlle mogelijke uren.

Waelvis zei:
maar gij veronderstelt dus dat elke second vertraging 100% de schuld is van de NMBS/Infrabel?

Zeg ik helemaal nergens

Waelvis zei:
Nog nooit gehoord van:
- Personen in het spoor

in het spoor niet nee :D
Waelvis zei:
- Mensen die door een gesloten overweg rijden/lopen/fietsen

Tenzij het raak is, zie ik niet in waarom dat vertraging zou opleveren. +- 100 man op tijd op het werk laten komen vs. een enkeling straffen, die toch snel kan wegkomen als hij wil... Ik zou als chauffeur/conducteur snel gekozen hebben.

Waelvis zei:
- Mensen die een aansluiting eisen waardoor een trein nutteloos moet wachten en er een sneeuwbaleffect ontstaat

Als er een deftigere treinplanning was en de nmbs zou iets aan zijn infrastructuur willen doen, dan zouden veel minder mensen een uur in de kou moeten staan als ze hun aansluiting missen en het niet zo erg vinden om 15 minuten ofzo te moeten wachten. De meeste mensen die kwaad worden in zo'n situaties zijn mensen die een overstap missen omdat hun trein daarvoor te laat was, vaak dan nog om een onduidelijke reden, wat extra frustrerend is. Mensen die gewoon de trein eens een keer moeten nemen en hun tijd wat fout hebben ingeschat, waardoor ze buiten adem aankomen op het moment dat de deuren al sluiten, doen gewoonlijk niet zo'n uitvallen.


Waelvis zei:
- Dat er tijdens de spits nu eenmaal dikwijls een massa volk opstapt, 500 man geraakt niet evensnel op een trein als 2 man en ne paardekop e.

Klopt. Wat zou een oplossing kunnen zijn? Opnieuw: betere planning. Maar dat blijkt moeilijk te zijn in de praktijk. Het station waar ik moet opstappen om een L-trein naar Antwerpen-Centraal te nemen, heeft er bijvoorbeeld voor gezorgd dat er steeds meer dan één trein naar Antwerpen vertrekt (logisch, het is een bestemming voor erg veel mensen). De nmbs denkt dan "goed, dat zijn dan 4 treinen voor alle pendelaars naar Antwerpen, er zullen zeker geen overbevolkte treinen zijn in de spits naar A'pen". Terwijl, als ze de moeite zouden doen om eens even in de praktijk te komen kijken hoe het er aan toe gaat, zouden merken dat 4 treinen MET AMPER EEN PAAR MINUTEN VERSCHIL ERTUSSEN(!) gewoon resulteert in een overbevolkte L-trein, een overbevolkte rechtstreekse trein, en twee rechtstreekse treinen die praktisch leeg zijn (want wie wil nu, gezien de reputatie vd nmbs, het riskeren om twee minuten te wachten op een volgende trein als er al een voor je neus staat, ook al stapt er veel volk op?).

Waelvis zei:
En wat is de oplossing van de nmbs? P-treinen. Vaak zo'n 3 minuten voor de "echte" trein vertrekt.

Zie hierboven. Men stapt gewoon op de eerste trein die men ziet aankomen. Misschien is er man of tien die het durft te riskeren om nog een 3-tal minuten op de volgende trein te wachten. Maar de meesten durven die gok niet wagen. Resultaat = nog steeds een overbevolkte trein + een lege trein die beter ergens anders/op een ander tijdstip ingezet zou worden.

Waelvis zei:
- Toepasselijk met het weer de afgelopen dagen: een boom/tak/... die op het spoor valt

Kan ja, maar in jaren nog niet meegemaakt.

Waelvis zei:
-- Een rolstoelgebruiker die een trein wenst te nemen

Is geen excuus. Die liftjes voor rolstoelen worden in de regel vooraf gereserveerd. Als er dan vertraging is, is dat niet te wijten aan de mens in de rolstoel, maar aan de nmbs die slecht gepland/gecommuniceerd heeft.

Waelvis zei:
- Kabeldiefstallen

Geldige reden. Maar op 3 jaar tijd heb ik dat misschien 3 keer meegemaakt. (Of ze zeggen het niet, maar zoals ik hier elders al zeg, laat de nmbs gewoonlijk geen enkel kans om met de vinger naar een ander te wijzen onbenut)


Waelvis zei:
Terwijl ge bij file wel herkent dat het niemand zijn schuld is?

File komt ook deels door:
- Slechte infrastructuur (schuld overheid)
- Ongevallen (schuld slechte chauffeurs)

En stel u eens voor dat de politie op dat moment op alle ruitjes komt tikken om te checken of iedereen in de file zijn rijbewijs wel bij zich heeft.

Waelvis zei:
- Iedereen op hetzelfde moment te laten beginnen werken (schuld overheid/werkgevers)
- Alles te centraliseren in Brussel of Antwerpen (schuld overheid/werknemers)
- ...

Het eerste is te wijten aan het bioritme van de mens. Wij zijn niet gemaakt om 's nachts te werken. En wij zijn ook niet gemaakt om alleen maar te werken, dus een paar uur vrij 's avonds is essentieel. Vandaar die werkuren dus. Het tweede is niet te vergelijken met de nmbs. Het is een situatie die geleidelijk aan gegroeid is, Brussel/Antwerpen is geen bedrijf dat een groep mensen bewust uit de grond gestampt heeft, heeft minder de mogelijkheid om een slecht werkende organisatorische structuur om te gooien (al blijkt dat voor de nmbs dus ook moeilijk).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan