Archief - NMBS wééral staking!?

Ik veronderstel dat redelijk wat piekuurtreinen vertrekken vanuit Brussel (wss schaarbeek/brussel-zuid). Als die trein dus maar 10 minuten vooraf moest starten en dit niet lukt, dan proberen ze die eerst nog te herstellen. Lukt dit niet, dan moeten ze die trein afschaffen. Dit lijkt me logisch, mss kan een NMBS'er dit verduidelijken?

Ze kunnen natuurlijk élke trein die niet start direct afschaffen en er pas de volgende dag naar kijken. Maar dat lijkt me een slechtere oplossing.

Scipio zei:

Als een trein wordt afgeschaft en ze weten dat pas een minuut voor vertrek ?? Zo'n ding gaat toch niet plots kapot hé ..

Klik om te vergroten...

Uhm jawel, van een vliegtuig motor zou ge ook nie verwachten dat die mid-flight ontploft, ma is toch gebeurd vorige week.

Toch wel vreemd. Onlangs de trein genomen in Duitsland toen het volle spits was. Er waren daar ook wel vertragingen maar een ding weet ik wel zeker:

- het omroepen gebeurde daar zeer duidelijk dat kan je niet zeggen van de NMBS (al eens in Antwerpen Centraal, of Brussel Centraal ja man wat een gebrabbel)

- er zijn daar ook vertragingen en defecten maar de mensen worden daar tenminste in real time ingelicht als er hier een trein naar de kloten is weet je in de meeste gevallen gewoon niets

- de treinen zijn veel properder

- het Duits personeel is veel vriendelijker

Mijn vriendin is in het station van Brugge eens op een onbeschofte manier gewoon afgesnauwd en zij is blijkbaar niet de enige want veel mensen klagen over de fantastische klantvriendelijkheid in het station van Brugge

Dat ge elken dag met de wagen in de file staat en ook "tientallen minuten" vertraging oploopt vinden de meesten precies niet erg. Neen, want den NMBS betalen we voor transport en voor prive vervoer met de wagen niet. Als ge het uitrekent betaalt ge wel een pakske meer om in de file te staan met uwe wagen dan vertraging te hebben door uwen trein.

Dat de bussen elken dag zowieso 10 minuten langer doen over hun traject, da wordt door de meesten wel altijd mooi verzwegen, da's niet erg? Daar betaalt ge ook voor he? Maar ja, daar ziet ge de oorzaak-gevolg wel direct: ge staat in de file, dat uwen trein in de file staat ziet ge zelf niet. Nuja, kakken op den NMBS is altijd wel bon-ton.

Ze zullen hier nog raar opkijken als alles geprivatiseerd zal worden...De eerste en de laatsten trein zullen respectievelijk een pakske later en vroeger vertrekken. Aansluiting gemist? Pech, de ene maatschappij staat ni in voor de vertraging van de andere, dus ticketje kwijt. De prijzen zullen natuurlijk zowieso duurder worden want men moet winst maken. En stiptheid? Kijk naar het goederenspoorvervoer, daar werkt men reeds met privebedrijven en van die hun treinen rijdt 0.0% op tijd.

Geloof het of niet, vergeleken met het buitenland zijn we hier met de NMBS nog niet zo slecht af...Maar ja, de pendelaartjes weten het allemaal beter he. De treintjes laten rijden kan toch niet zooo moeilijk zijn??? Een spoorwegfirma met de omvang van de NMBS waar elk onderdeel zulke grote invloed heeft op het andere is één van de moeilijkste zaken om goed te runnen.

Zeg Jeffrey, wat is uw respons op de post van SavaB?

Bussen zijn even onderhevig aan verkeershinder dan personenwagens, tenzij ze eens enkele 100m kunnen shortcutten op een busbaan ofzo. Op het spoor rijdt er niemand in de weg van de treinen, dus als er daar vertragingen zijn ligt de fout louter bij de NMBS.

De treinen die 's avonds in Brussel doorkomen zijn er geen die vertrekken in Brussel zelf, dit zijn treinen die komen uit de richting van Genk, Luik, Antwerpen... Brussel zelf is geen rangeerstation é.

Nog zoiets wat ik eens meegemaakt heb. Normaal neem ik elke ochtend de trein om 7.03 in Aalst. Maar omdat die vertraging had zeiden ze dat de eerste trein richting Brussel de stoptrein van 7.06 (vertrekkende te Aalst) ging zijn. Omstreeks 7.02 dan op die stoptrein gestapt want die staat er toch telkens al, en om 7.06 gingen de deuren van die trein dicht, maar in plaats van te vertrekken bleef hij gewoon staan. Wat zie ik daar dan om 7.10 toekomen op het andere perron, jawel hoor, de trein van 7.03. En aangezien de deuren van mijn trein reeds gesloten waren kon ik dus niet nog snel op die trein stappen, op zo een moment vloekt ge wel, en de hele wagon met mij.

Dus nadien nog eens extra tijd verloren omdat ze die trein van 7.03 moesten voorlaten op de lijn.

the_Mirage zei:

Dat ge elken dag met de wagen in de file staat en ook "tientallen minuten" vertraging oploopt vinden de meesten precies niet erg. Neen, want den NMBS betalen we voor transport en voor prive vervoer met de wagen niet. Als ge het uitrekent betaalt ge wel een pakske meer om in de file te staan met uwe wagen dan vertraging te hebben door uwen trein.

Dat de bussen elken dag zowieso 10 minuten langer doen over hun traject, da wordt door de meesten wel altijd mooi verzwegen, da's niet erg? Daar betaalt ge ook voor he? Maar ja, daar ziet ge de oorzaak-gevolg wel direct: ge staat in de file, dat uwen trein in de file staat ziet ge zelf niet. Nuja, kakken op den NMBS is altijd wel bon-ton.

Ze zullen hier nog raar opkijken als alles geprivatiseerd zal worden...De eerste en de laatsten trein zullen respectievelijk een pakske later en vroeger vertrekken. Aansluiting gemist? Pech, de ene maatschappij staat ni in voor de vertraging van de andere, dus ticketje kwijt. De prijzen zullen natuurlijk zowieso duurder worden want men moet winst maken. En stiptheid? Kijk naar het goederenspoorvervoer, daar werkt men reeds met privebedrijven en van die hun treinen rijdt 0.0% op tijd.

Geloof het of niet, vergeleken met het buitenland zijn we hier met de NMBS nog niet zo slecht af...Maar ja, de pendelaartjes weten het allemaal beter he. De treintjes laten rijden kan toch niet zooo moeilijk zijn??? Een spoorwegfirma met de omvang van de NMBS waar elk onderdeel zulke grote invloed heeft op het andere is één van de moeilijkste zaken om goed te runnen.

Klik om te vergroten...

En hoe komt het dat DB dan bijvoorbeeld wel serieuze winsten maakt? DB is toch ook voor 100 % in handen van de Duitse staat?

Ik weet wel hoe het komt. Bij DB heerst er een andere bedrijfscultuur die niet gebaseerd is op profiteren en postjespakkerij. De NMBS zou het gerust met 12500 man minder kunnen doen.

Waarom zijn die rode mannekes eigenlijk nodig in de stations? Stationsbewaking kan toch ook gebeuren door een privé firma? privé firma's kunnen toch ook het station komen kuisen?

Ik kan u verzekeren da van onze omliggende buurlanden enkel de Deutsche Bahn beter doe.

In Frankrijk met den SNCF, Nederland met den NS, en UK mat hun geprivatiseerde spoorwegen is het zeker huilen met de pet op. Dus u voorbeeld van Duitsland is het enigste waar het op dit moment beter gaat. Trouwens in Duitsland gaat alles blijkbaar gewoon beter, dus is ook niet meteen spoorweggebonden.

Ja, en wat is uw punt omtrent het uitbesteden aan prive firmas? Denkt ge dat het dan beter gaat worden of zo? Het kuisen van de treinen wordt voor een deel al uitbesteed. Het verband geleverde kwaliteit versus uitbesteding aan een andere firma lijkt mij niet meteen bewezen... Wat ik wel kan zeggen is dat alles wat den NMBS uitbesteedt duurder wordt vergeleken met zouden ze het zelf gedaan hebben...

Postjespakkerij en profiteren? Wel dan denk ik dat ge moet zijn in de Frankrijkstraat in Brussel. De mensen die elken dag den trein doen rijden (het voetvolk dus) kunnen daar weinig aan doen, maar zijn wel degene die altijd de zeik over hun hoofd krijgen. Als het ergens fout gaat is het op de hogere niveau's. Het grote probleem van den NMBS is eigenlijk te veel bazen en de opsplitsing van de firma in 3 delen. Sindsdien draait alles een pak meer vierkant. Dankuwel Europa...

the_Mirage zei:

Het grote probleem van den NMBS is eigenlijk te veel bazen en de opsplitsing van de firma in 3 delen. Sindsdien draait alles een pak meer vierkant. Dankuwel Europa...

Klik om te vergroten...

Wat heeft Europa daar mee te maken?

Sunreezr zei:

Wat heeft Europa daar mee te maken?

Klik om te vergroten...

Splitsing van infrastructuur en diensten in Infrabel (beheerder) en NMBS (exploitant), tesamen de NMBS-Holding. Vroeger was dit één geheel.

Scipio zei:

Als een trein wordt afgeschaft en ze weten dat pas een minuut voor vertrek ?? Zo'n ding gaat toch niet plots kapot hé ..

Klik om te vergroten...

Een bestuurder zal altijd proberen te depanneren hé. Als het hem niet lukt komt de depanneur ook nog helpen. Als dat ook niet werkt dan moet het treinpersoneel nog altijd wachten op de mening van de tractieverdeler & de regelaar van de lijn. Ik wil maar zeggen: als het echt niet meer gaat verklaren wij ons direct in nood maar eer er dan nog een beslissing van bovenaf komt... Sowieso als het depanneren lukt is het beter met 10 minuten retard te vertrekken dan de trein te laten afschaffen. Oké, het is onhandig voor de reizigers maar vaak weten de Tbs & Tbg zelf maar als laatste wat er effectief met hun trein gaat gebeuren.

Even ter illustratie: Ik stond ooit vast met een dubbele MUX (dubbeldekker) richting Blankenberge/Knokke in Leuven. Perfect alles in orde binnengekomen & alles normaal. Ik stop in Leuven & keer van kant het het locomotief in de midden doet zijn ding niet meer. Uiteindelijk kan ik nog steeds rijden en beide stukken met het eerste meeslepen al is er dan wel geen airco in het tweede treingedeelte en mogen daar dus geen reizigers zitten. Enfin, zowel ik als de depanneur van Leuven proberen een half uur aan een stuk die locomotief te depanneren maar niets lukt. Uiteindelijk heeft de trein dan al 20 minuten vertraging. In die tijd kon ik dus al met een beperkte trein vertrokken zijn. Enfin, we bellen naar iedereen die het moet weten en lichten hen over de situatie in. Uiteindelijk moest ik samen met mijn Tbg van Hasselt nogmaals 20 minuten wachten eer we wisten dat de trein dus in Leuven bleef staan. Intussen heeft mijn collega meerdere malen omgeroepen welke treinen men nog kon nemen & wat het probleem was. Uiteindelijk na 45 minuten wachten dan gehoord dat we niet meer reden. Toen moest ik met de trein meekomen naar Brugge om nog binnen mijn uren klaar te zijn. (wat sowieso niet meer lukte maar kom) Mijn Tbg mocht nog een eindje wachten tegen dat ze beslist hadden waar hij naartoe mocht.

Allé, het verloopt niet altijd zo stroef maar ik wil hier maar even aantonen dat een treinbestuurder & de begeleiders zelf ook niet alles in de hand hebben.

MiniJeffrey zei:

Te zien hoe de tbs ermee reed zeker ^^

Klik om te vergroten...

Ge kunt effectief wel een machien half naar de kloten rijden maar er is echt wel niemand die express zot doet ze. Zeker die dubbeldekkers hebben vaak spookziektes waar enkel God weet wat er aan scheelt.

JPV zei:

Ik veronderstel dat redelijk wat piekuurtreinen vertrekken vanuit Brussel (wss schaarbeek/brussel-zuid). Als die trein dus maar 10 minuten vooraf moest starten en dit niet lukt, dan proberen ze die eerst nog te herstellen. Lukt dit niet, dan moeten ze die trein afschaffen. Dit lijkt me logisch, mss kan een NMBS'er dit verduidelijken?

Ze kunnen natuurlijk élke trein die niet start direct afschaffen en er pas de volgende dag naar kijken. Maar dat lijkt me een slechtere oplossing.

Klik om te vergroten...

Zoals hierboven gezegd dus. Bestuurder probeert altijd te depanneren. In de grote stations kunnen we ook beroep doen op een depanneur. In principe kan de Tractieverdeler ook altijd helpen met de depannage. Het is echter wel de Tractieverdeler die beslist wat er met het materiaal gebeurt. Afschaffen of iets anders dus. Het enige wat een Treinbestuurder kan doen is zich in nood verklaren als er echt geen andere optie is. Anders beslissen wij zelf NOOIT over het afschaffen van een trein.

Allé, al het materiaal moet elke dag klaargemaakt worden door een treinbestuurder. (VK/PC = volledige klaarmaking/preparation complète) Als een bestuurder bv. een locomotief afkeurt omdat de remblokken versleten zijn of er is een probleem met de hakkers dan kan de Tractieverdeler of een ander locomotief zoeken (wat weinig lukt), de trein laten afschaffen of de trein laten rijden met beperkte tractie ofzo. Is de VK/PC volledig in orde & treedt er later een defect op dan is het allemaal volgens hierboven. Proberen depanneren en hopen dat het lukt.

Dr_Drew_ zei:

Splitsing van infrastructuur en diensten in Infrabel (beheerder) en NMBS (exploitant), tesamen de NMBS-Holding. Vroeger was dit één geheel.

Klik om te vergroten...

Yep die splitsing wist ik. Maar ik wist niet dat Europa dat opgelegd had?

Nog even een reactie op Arifiene & andere op de vorige pagina. (aangezien ik amper iets van deze topic gelezen heb)

Een trein tussen Brugge & Gent veel retard? Buiten bij omleidingen zie ik die echt wel nooit veel vertraging hebben hoor en ik rij er quasi elke dienst over. Als er problemen zijn met het ontkoppelen in Brugge kan het inderdaad wat miserie geven maar normaal bij het terugkeren kun je er al een 10-tal minuten afdoen zonder grote problemen. In de relatie tussen Gent & Brugge zie ik weinig vertraging van meer dan 10 minuten eigenlijk. Oostende - Eupen is 1 vd belangrijkste treinen van België en de IC Knokke/Blankenberge- Tongeren kan in normale omstandigheden ook altijd doorrijden. Toch in het doorgaan. In het terugkeren richting Kust zitten we vanaf Beernem/Oostkamp achter de omnibus maar dan nog komen we +- ongeveer op tijd in Brugge aan.

Komt daar nog bij dat je in optimale omstandigheden tussen Brugge & Gent (50A), Gent & Brussel (50A) en Brussel & Leuven (36N) telkens toch een dikke 5 minuten vertraging kan inhalen. Optimale omstandigheden kom je op die lijnen helaas wel niet veel tegen. Tegengehouden worden aan de inrit van Gent-St-Pieters door bezet spoor, altijd aanschuiven in Brussel-Zuid, door de tunnel rijden (waar de seinen véél te dicht op elkaar staan), andere trein voorlaten die rechtstreeks naar de 36N rijdt & moeten wachten aan vertakking Diegem, ...

Enfin, ik maak er echt zelden meer dan 5 minuten vertraging op. En meestal maak ik die vertraging nog voor Aarschot weer goed. Als ik dan miserie heb uiteraard is het vaak wel dik prijs maarja... Zoiets kan je niet inhalen, goedmaken of ook maar iets aan doen.


Nog even iets voor Trebby op pagina 3-ish (met 50 posts per pagina):
De mensen verwachten precies allemaal dat hun trein stopt in hun dorpje en vandaar als IC rijdt met het meest moderne materiaal dat er is. Als je in pakweg Maria-Aalter woont dan kun je toch echt niet verwachten dat je meer dan 1 of 2 treinen per uur hebt? En het is toch maar logisch dat ze geen IC-treinen daar gaan laten stoppen omdat er amper volk zou opstappen. Dat het kut is om dan altijd op een trage omnibus te zitten akkoord maar je kan natuurlijk ook altijd met de auto naar een naburig groot station rijden waar je doorgaands toch meer & vlottere verbindingen zal hebben. (zoals hier vb: Aalter)

De oudste motorstellen in dienst zijn trouwens een 20tal jaar ouders dan jij ze schat. De klassiekskes die nu nog rijden zijn gebouwd in de midjaren 50. De vernieuwde & cityrails zijn uiteraard een pak moderner. Er komen echter wel nieuwe motorstellen aan (het GEN-project) & heb er al zelf eentje zien proefdraaien in de bundel van Leuven. 3-ledig maar qua zitplaatsen toch iets beperkter door meer ruimte denk ik. Die oude 'brol' zijn trouwens ook van de meest betrouwbare stellen die er zijn. Aan al dat oud materiaal kan je bijna overal nog een kraantje draaien of een schakelaar verzetten zodat je toch nog kan verderrijden. Met al dat nieuw materiaal vol electronica heb je veel meer problemen. Soms heb je met die dubbeldekkers dat je ze 3x na elkaar opnieuw moet opstarten om het gewoon niet werkt. De 3e maal lukt het dan direct.


Nog even vermelden dat ik ook wel weet dat de NMBS een pak soepeler en beter zou kunnen EN moeten draaien. Het grootste probleem ligt volgens mij ook niet bij de mensen op dagelijkse werkvloer. Uiteraard heeft de NMBS zijn vele negatieve kantjes. Maar het aanwezig treinpersoneel probeert echt wel elke dag zo goed mogelijk te doen voor elke klant. Akkoord, soms kun je eens een boze treinbegeleider hebben en zoiets is absoluut oneerlijk maar hou er ook rekening mee dat diezelfde mensen van iedereen alle shit over zich heen krijgen terwijl ze vaak zelf niet eens er iets aan kunnen doen. Ik heb al genoeg stationchefs & securail mannekes zichzelf zien wegstoppen voor een boze menigte zodat de eenzame treinbegeleider al de uitleg mocht doen.

Als er hier nog iemand commentaar op mij heeft of vragen wil stellen doe dat dan gerust. Ik zou wel willen vragen aan iemand om mij dan op de hoogte te brengen zodat ik dit topic nog eens kan herbekijken. 't Is hier nogal druk in mijn lang verlof.

Sunreezr zei:

Yep die splitsing wist ik. Maar ik wist niet dat Europa dat opgelegd had?

Klik om te vergroten...

Liberalisering van de markt, zodat andere spoorwegbedrijven ook kunnen gebruik maken van het spoorwegennet. Net zoals bvb. de liberalisering van de telefonie.

Scipio zei:

Toch wel vreemd. Onlangs de trein genomen in Duitsland toen het volle spits was. Er waren daar ook wel vertragingen maar een ding weet ik wel zeker:

- het omroepen gebeurde daar zeer duidelijk dat kan je niet zeggen van de NMBS (al eens in Antwerpen Centraal, of Brussel Centraal ja man wat een gebrabbel)

- er zijn daar ook vertragingen en defecten maar de mensen worden daar tenminste in real time ingelicht als er hier een trein naar de kloten is weet je in de meeste gevallen gewoon niets

- de treinen zijn veel properder

- het Duits personeel is veel vriendelijker

Mijn vriendin is in het station van Brugge eens op een onbeschofte manier gewoon afgesnauwd en zij is blijkbaar niet de enige want veel mensen klagen over de fantastische klantvriendelijkheid in het station van Brugge

Klik om te vergroten...

A'pen Centraal heeft de slechtste akoestiek die je maar mogelijk houdt. Ik versta daar nooit een woord van wat er omgeroepen wordt. En ook ik heb al veel slechts gehoord over het loketpersoneel in Brugge...

Scipio zei:

En hoe komt het dat DB dan bijvoorbeeld wel serieuze winsten maakt? DB is toch ook voor 100 % in handen van de Duitse staat?

Klik om te vergroten...

los van de discussie of de DB het al dan niet beter doet (ik weet wel dat de DB een stuk duurder is jammer genoeg, toch op de lijnen waar ik al gereisd heb), moet je ALTIJD, ook in België oppassen met overheidsbedrijven die winst maken: je kan zo'n bedrijf verlies/winst laten maken zoveel als je wil, afhankelijk van de subsidies die je direct/indirect geeft...

(dit staat los van enig oordeel over de DB)

Scipio zei:

Toch wel vreemd. Onlangs de trein genomen in Duitsland toen het volle spits was. Er waren daar ook wel vertragingen maar een ding weet ik wel zeker:

- het omroepen gebeurde daar zeer duidelijk dat kan je niet zeggen van de NMBS (al eens in Antwerpen Centraal, of Brussel Centraal ja man wat een gebrabbel)

- er zijn daar ook vertragingen en defecten maar de mensen worden daar tenminste in real time ingelicht als er hier een trein naar de kloten is weet je in de meeste gevallen gewoon niets

- de treinen zijn veel properder

- het Duits personeel is veel vriendelijker

Mijn vriendin is in het station van Brugge eens op een onbeschofte manier gewoon afgesnauwd en zij is blijkbaar niet de enige want veel mensen klagen over de fantastische klantvriendelijkheid in het station van Brugge

Klik om te vergroten...

Niet iedereen is het daar mee eens blijkbaar: Deutsche Bahn - A synonym for delay? | Facebook

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos...27752753_100000538080892_211301_4892199_n.jpg

Malines7 zei:

Niet iedereen is het daar mee eens blijkbaar: Deutsche Bahn - A synonym for delay? | Facebook

Klik om te vergroten...

48 members
:ironic:

Sunreezr zei:

Zo is het ELKE dag wel iets, soms laten ze maar 1 minuut voor je trein aankomt weten dat er een spoorverandering is en je op enkele seconden tijd nog mag spurten van spoor 10 naar spoor 2 om dan vervolgens op een volgepakte trein te zitten.

Klik om te vergroten...

haha,
jij bent dan inderdaad één van die die personen uit de meute die beginnen te panikeren en te lopen als dat gebeurt.
Gewoon rustig en kalm naar het andere spoor wandelen en dat lukt perfect.
Ik heb nog nooit voorgehad dat ze niet voldoende tijd laten bij een lastminute spoorverandering.
Zelfs niet nu er trappen zijn afgesloten op spoor 1 in Bxl Noord en het dus echt wel een tijdje duurt eer je met zoveel langs een smal trapje op dat perron geraakt.

the_Mirage zei:

Ik kan u verzekeren da van onze omliggende buurlanden enkel de Deutsche Bahn beter doe.

In Frankrijk met den SNCF, Nederland met den NS, en UK mat hun geprivatiseerde spoorwegen is het zeker huilen met de pet op. Dus u voorbeeld van Duitsland is het enigste waar het op dit moment beter gaat. Trouwens in Duitsland gaat alles blijkbaar gewoon beter, dus is ook niet meteen spoorweggebonden.

Ja, en wat is uw punt omtrent het uitbesteden aan prive firmas? Denkt ge dat het dan beter gaat worden of zo? Het kuisen van de treinen wordt voor een deel al uitbesteed. Het verband geleverde kwaliteit versus uitbesteding aan een andere firma lijkt mij niet meteen bewezen... Wat ik wel kan zeggen is dat alles wat den NMBS uitbesteedt duurder wordt vergeleken met zouden ze het zelf gedaan hebben...

Postjespakkerij en profiteren? Wel dan denk ik dat ge moet zijn in de Frankrijkstraat in Brussel. De mensen die elken dag den trein doen rijden (het voetvolk dus) kunnen daar weinig aan doen, maar zijn wel degene die altijd de zeik over hun hoofd krijgen. Als het ergens fout gaat is het op de hogere niveau's. Het grote probleem van den NMBS is eigenlijk te veel bazen en de opsplitsing van de firma in 3 delen. Sindsdien draait alles een pak meer vierkant. Dankuwel Europa...

Klik om te vergroten...

Gaat het in Duitsland niet beter omdat Merkel haar eigen beleid doorgevoerd heeft zonder zich al teveel aan te trekken van de vakbonden en bijhorende acties wanneer er één of andere onpopulaire regel doorgedrukt werd?

Neen het probleem van de NMBS is onder andere ook dat de "bazen" benoemd worden omwille van hun politieke banden en niet omwille van hun vaardigheden.