Archief - Democratisch systeem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vind je dat het Belgisch politiek stelsel democratisch werkt?


  • Totaal aantal stemmers
    212
  • Opiniepeiling gesloten.

pr!tcorr3ctor

Legacy Member
kvsk_united zei:
ach hier, de prit seh. komde nog is wa one liners afleveren? :)
daar zijde zo goed in :unsure:


ik ben vandaag nog in lommel geweest(ben nog ma pas terug) en toen we terug reden zagen we een groot bord van het vlaams-belang met daar achter een huis.........

Inspector Monkfish

Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:
Definieer menselijk plant. :unsure:

Iemand die door één of andere aandoening (door een accident, erfelijke ziekte,...) niet (meer) in staat is om te denken, spreken, eten,.... Kortom een menselijke plant.

Idem voor wie een lobotomie ondergaat. Zo iemand verliest ook zijn menselijke kenmerken.

-*De_Jelle*-

Legacy Member
Genious zei:
dat is idd wat ik wil stellen:
die van Godsdienst zit altijd bezig over zijn sausje (er boven het menselijke zoals vergeven) en eronder al het dierlijke.
Ik verwerp deze visie omdat de mens zich gewoon boven de dieren wil stellen hiermee, leer aanvaarden dat wij ook maar een verre (dit valt te betwisten) evolutie zijn van een andere diersoort, de mens wil dit niet aanvaarden/inzien en stelt daarom idd voorwaarden aan het mens zijn.

Zoals ik al zei de mens distingeert zich van de dieren omdat : We taal hebben en een bewustzijn hebben, verbanden kunnen leggen, cultuur hebben, etc ..
Nu ga je me niet wijsmaken dat eender welke diersoort dit ook kan.

-*De_Jelle*-

Legacy Member
captain asshole zei:
Iemand die door één of andere aandoening (door een accident, erfelijke ziekte,...) niet (meer) in staat is om te denken, spreken, eten,.... Kortom een menselijke plant.

Idem voor wie een lobotomie ondergaat. Zo iemand verliest ook zijn menselijke kenmerken.

Had al een vermoeden dat je dat bedoelde. :) Kort antwoord : hij is geen "volledig" mens (meer).

Ik begrijp je standpunt hoor, beperkend tot de biologie, is een "menselijke plant" inderdaad een mens. Ik maakte deze opmerking omdat Genious de term "maakt me dit nu een mens" gebruikte in een niet biologisch opzicht.

borokov

Legacy Member
Genious zei:
Er is zoveel in uw tekst waar iets op aan te merken is ...

Ik zal een aantal vragen stellen:

- Economisch/politiek: Is een wereld die beperkt is tot de eigen achtertuin beter of voordeliger voor de Vlamingen ? M.a.w. gaan wij vooruitgaan door alle vormen van economische solidariteit en politieke dialoog te verbreken ?
Dit is een enorme illusie. Samenwerking tussen volkeren is absoluut noodzakelijk. Naar het Belgische model vertaald: wij Vlamingen hebben er alle baat bij dat Wallonië het goed doet, enkel en alleen al voor de handelsmogelijkheden (b.v. door het eenvoudige feit dat iets winstgevender is als het niet ver vervoerd moet worden), en dit is uitbreidbaar naar vele andere gebieden. Dat dit betekent dat er, tot op het moment dat Wallonië de welvaart genereert die voor ons ook voordelig is, geld van Vlaanderen naar Wallonië gaat, neem je er bij. Beschouw het als een investering in de toekomst. Vergeet ook niet dat het decennia lang Wallonië was die zorgde voor de geldstroom naar Vlaanderen toe. Vlaanderen heeft toen het goede idee gehad te investeren in wetenschap en technologie, wat ons de hedendaagse voorsprong gegeven heeft, of dacht u dat dat geld opgebracht is door de Vlamingen zelf, en alleen door ons ?

- Cultureel: Beeld u eens in hoe achterlijk de befaamde Vlaamse cultuur nog zou zijn, zonder de wisselwerking met andere culturen. 40 jaar geleden liep iedereen hier om de week achter meneer pastoor en het plaatselijke heiligenbeeld he !

- Sociaal: Wil je een wereld waarin je vriendschappelijk samen leeft met andere mensen, of gaat het er om het in uw eigen kleine gemeenschap goed te hebben, terwijl de rest de boom in kan ?
Ik beeld mij de vele miljoenen Vlamingen in die met schaamrood op de wangen naar het buitenland gaan, omdat er hier een extreem-rechtse partij aan de macht is.
Als klein land is het zoiezo al noodzakelijk om vrienden te maken. We zijn eenvoudigweg te zwak om vijanden te hebben, en dat is waar uw politiek op uitdraait.


greetz

Nile_Virus

Legacy Member
morpheus zei:
Maar dat men problemen op een VB-manier wil aanpakken, niet-akkoord.
En daar zijn +-75% van de Vlamingen het mee eens.
En dat lijkt men wel eens te vergeten.

Wat voor kromme redenering is dit nu weer?
Uit onderzoek (Walgraeve/Van Aelst) blijkt het kiezerspotentieel van het Vlaams Blok / Vlaams Belang op ongeveer 50% te liggen. Dit betekend dat zeker 50% van de bevolking zich kan vinden in de oplossingen van het Vlaams Belang; maar dat ongeveer de helft daarvan momenteel nog een andere partij boven het Vlaams Belang prefereert.

Het Vlaams Blok is niet enkel de grootste partij, maar heeft ook het grootste draagvlak, het grootste potentieel.

Uw stevaert-redenering (75pct heeft niet op Vlaams Blok gestemd, dus 75pct is er tegen is zo dom als ss stevaert zelf)

kvsk_united

Legacy Member
pr!tcorr3ctor zei:
ik ben vandaag nog in lommel geweest(ben nog ma pas terug) en toen we terug reden zagen we een groot bord van het vlaams-belang met daar achter een huis.........

nee da was hier ni ze. hier staat geen bord, der hangen alleen een paar vlaggen. :)

waar zijde dan precies geweest? of wete da ni?

borokov

Legacy Member
Nile_Virus zei:
Wat voor kromme redenering is dit nu weer?
Uit onderzoek (Walgraeve/Van Aelst) blijkt het kiezerspotentieel van het Vlaams Blok / Vlaams Belang op ongeveer 50% te liggen. Dit betekend dat zeker 50% van de bevolking zich kan vinden in de oplossingen van het Vlaams Belang; maar dat ongeveer de helft daarvan momenteel nog een andere partij boven het Vlaams Belang prefereert.

Het Vlaams Blok is niet enkel de grootste partij, maar heeft ook het grootste draagvlak, het grootste potentieel.

Uw stevaert-redenering (75pct heeft niet op Vlaams Blok gestemd, dus 75pct is er tegen is zo dom als ss stevaert zelf)
en hoe gaat het vlaams behang de problemen dan wél aanpakken ?

pr!tcorr3ctor

Legacy Member
kvsk_united zei:
nee da was hier ni ze. hier staat geen bord, der hangen alleen een paar vlaggen. :)

waar zijde dan precies geweest? of wete da ni?

familiefeest :p in lommel in dezelfde straat als het kvsk stadion :p

en dat bord stond in lommelbarrier langs ne weg met een car-wash en ne hamburger restaurant in de richting van overpelt fabriek

kvsk_united

Legacy Member
borokov zei:
en hoe gaat het vlaams behang de problemen dan wél aanpakken ?

hangt ervan af welke problemen hé. ma der zijn volges mij op bepaalde vlakken ook gewoon geen oplossingen mogelijk. die problemen zullen der altijd zijn. tis enkel hoe ge dan met die situatie omgaat die het verschil maakt.

borokov

Legacy Member
kvsk_united zei:
hangt ervan af welke problemen hé. ma der zijn volges mij op bepaalde vlakken ook gewoon geen oplossingen mogelijk. die problemen zullen der altijd zijn. tis enkel hoe ge dan met die situatie omgaat die het verschil maakt.
een voorbeeldje, misschien ?

kvsk_united

Legacy Member
pr!tcorr3ctor zei:
familiefeest :p in lommel in dezelfde straat als het kvsk stadion :p

en dat bord stond in lommelbarrier langs ne weg met een car-wash en ne hamburger restaurant in de richting van overpelt fabriek

hehe :) ken ik. goei hamburgers trouwens :p

kvsk_united

Legacy Member
borokov zei:
een voorbeeldje, misschien ?

voorbeeld is de criminaliteit. da zal er altijd zijn en daar is geen enkele oplossing waarmee men de criminaliteit kan stoppen.
een paar "oplossingen" van het vlaams blok zou bijvoorbeeld zijn
een korte periode nulolerantie in de probleemwijken waar de autochtone bevolking na een bepaald uur gewoon niet meer buiten durft te komen.
of de tijdelijke avondklok.

tzijn 2 voorbeelden die al uitgeprobeerd zijn en ook effectief geholpen hebben in bijvoorbeeld lokeren.

borokov

Legacy Member
kvsk_united zei:
voorbeeld is de criminaliteit. da zal er altijd zijn en daar is geen enkele oplossing waarmee men de criminaliteit kan stoppen.
een paar "oplossingen" van het vlaams blok zou bijvoorbeeld zijn
een korte periode nulolerantie in de probleemwijken waar de autochtone bevolking na een bepaald uur gewoon niet meer buiten durft te komen.
of de tijdelijke avondklok.

tzijn 2 voorbeelden die al uitgeprobeerd zijn en ook effectief geholpen hebben in bijvoorbeeld lokeren.
Inderdaad ! In Antwerpen ook !
En het gevolg: de criminaliteit verplaatst zich naar de randgemeenten ...
Mooie oplossing.

Nile_Virus

Legacy Member
borokov zei:
en hoe gaat het vlaams behang de problemen dan wél aanpakken ?

Oh, 't kindje volgt 't advies van grote leider robert stevaert op.. denk je dat je nu stoer bent ja ?


Indien je wilt weten hoe het Vlaams BELANG de problemen gaat oplossen , dan kun je best hun programma kezen, maar ik zal alvast wat oplossingen die ze voorstellen naar voren schuiven:
1) HARDE, repressieve aanpak van criminaliteit, door combinatie van meer en efficientere politie en harder justitioneel (straffend) beleid. (Zero tollerantie, afschaffing wet-lejeune, anti-overlast wetgeving,..
2) Splitsing van sociale zekerheid en op termijn terminatie van belgie: besparing van 5.5 - 10miljard euro / jaar
3) Uitwijzing van criminele vreemdelingen gekoppeld aan opsluiting in eigen land. Ontwikkelingssteun wordt gekopped aan medewerking van land inzake opsluiting / terugname van criminele onderdanen
4) Immigratiestop / Zeer strenge voorwaarden voor non-economische migratie (gezinshereniging/huwelijk/etc) naar Deens model. Dit houdt onder andere in dat Vreemdelingen de eerste jaren na hun opname in het land GEEN RECHT hebben op sociale uitkeringen/werkloosheidsuitkering/...

borokov

Legacy Member
Nile_Virus zei:
Oh, 't kindje volgt 't advies van grote leider robert stevaert op.. denk je dat je nu stoer bent ja ?
ROFL

Nile_Virus zei:
Indien je wilt weten hoe het Vlaams BELANG de problemen gaat oplossen , dan kun je best hun programma kezen, maar ik zal alvast wat oplossingen die ze voorstellen naar voren schuiven:
1) HARDE, repressieve aanpak van criminaliteit, door comibantie van meer en efficientere politie en harder justioneel (straffend) beleid. (Zero tollerantie, afschaffing wet-lejeune, anti-overlast wetgeving,..
2) Splitsing van sociale zekerheid en op termijn terminatie van belgie: besparing van 5.5 - 10miljard euro / jaar
3) Uitwijzing van criminele vreemdelingen gekoppeld aan opsluiting in eigen land. Ontwikkelingssteun wordt gekopped aan medewerking van land inzake opsluiting / terugname van criminele onderdanen
4) Immigratiestop / Zeer strenge voorwaarden voor non-economische migratie (gezinshereniging/huwelijk/etc) naar Deens model. Dit houdt onder andere in dat Vreemdelingen de eerste jaren na hun opname in het land GEEN RECHT hebben op sociale uitkeringen/werkloosheidsuitkering/...
En voor wat zijn dit de oplossingen ?

kvsk_united

Legacy Member
borokov zei:
ROFL


En voor wat zijn dit de oplossingen ?

het vreemdelingen probleem zie ik er al snel tussenstaan.
criminaliteitsprobleem.
met het geld daze dermee vrijmaken, minder belastingen of evenveel belastingen maar da geld steken in de nodige onderwerpen.

ma zoals hij zegt, kzou u naar hun programma verwijzen, anders ist toch ma gwn overtypen.

Nile_Virus

Legacy Member
borokov zei:
En voor wat zijn dit de oplossingen ?
Voor heel wat problemen:
1) het probleem van de criminaliteit, in allerlei vormen 'kleine' criminaliteit vaak gepleegd door jonge vreemdelingen, tot zwaar banditisme, dat vaak het werk is van oosteuropese en noordafrikaanse bendes.
2) het probleem van de overmigratie en niet-assimilatie van de massas vreemdelingen in onze steden, waardoor onze steden hun Vlaamse identiteit verliezen en ons EIGEN VOLK zich niet meer thuis voelt in ons EIGEN LAND.
3) het probleem van de extreem hoge belastingsdruk in dit land (2de hoogste van de wereld); die naar een normaal niveau kan gebracht worden na secessie van Vlaanderen en het beeindigen van de miljardenstroom naar de Waalse bodemloze putten.
4) het probleem van het overdreven sociaal systeem in belgie, die elke verdere liberalisering en ontwikkeling van de economie doodknijpt

The Patriot

Legacy Member
KZalt eens zeggen zoals onze beste vlaams belanger op TV zei

Laten we steve steveart vanaf nu alleen nog bij initialen noemen

-----> SS

:rofl:

MrSik

Legacy Member
Nile_Virus zei:
Oh, 't kindje volgt 't advies van grote leider robert stevaert op.. denk je dat je nu stoer bent ja ?


Indien je wilt weten hoe het Vlaams BELANG de problemen gaat oplossen , dan kun je best hun programma kezen, maar ik zal alvast wat oplossingen die ze voorstellen naar voren schuiven:
1) HARDE, repressieve aanpak van criminaliteit, door combinatie van meer en efficientere politie en harder justitioneel (straffend) beleid. (Zero tollerantie, afschaffing wet-lejeune, anti-overlast wetgeving,..
2) Splitsing van sociale zekerheid en op termijn terminatie van belgie: besparing van 5.5 - 10miljard euro / jaar
3) Uitwijzing van criminele vreemdelingen gekoppeld aan opsluiting in eigen land. Ontwikkelingssteun wordt gekopped aan medewerking van land inzake opsluiting / terugname van criminele onderdanen
4) Immigratiestop / Zeer strenge voorwaarden voor non-economische migratie (gezinshereniging/huwelijk/etc) naar Deens model. Dit houdt onder andere in dat Vreemdelingen de eerste jaren na hun opname in het land GEEN RECHT hebben op sociale uitkeringen/werkloosheidsuitkering/...


Streng, hard, zero tollerantie, afstraffen, opsluiting,...

Denkt ge dat er nog iemand zich veilig gaat voelen in zo een systeem ? Lees is een boek als clockwork orange, staat niet zover af van de werkelijkheid die het vlaams belang probeert te verwezenlijken ... :unsure:

Op die manier bestrijdt ge misschien de oppervlakkige misdaad maar het gevolg is dat de georganiseerde misdaad ferm zal stijgen en dat ge u uiteindelijk MINDER veilig gaat voelen. Het geweldniveau zal hierbij erg hoog liggen omdat er anders geen kans op slagen is van de criminaliteit ... en criminaliteit zal er altijd zijn (dit is geen oproep tot het wegnemen van de politie, zoals je bij deze stelling kan doorredeneren dat er alleen lichte criminaliteit zal zijn als er geen tegenoptreden is, politie is zeker nodig maar te excessieve nadruk hierop leggen leidt tot bovenstaande situatie)

Probleem is dat er vaak wordt gewerkt met probleem -> oplossing waarbij de oplossing het tegenovergestelde is van het probleem ... alleen geeft dat vroeg of laat veel meer problemen. (sociale problemen, dus met betrekking tot mensen, zijn namelijk niet op te lossen door het toepassen van uiterst rationele denkwijzen... uiteindelijk heb je met mensen te doen die zich niet neerleggen bij logica als dat werkt in hun nadeel)

Land wordt ook opgedeeld in 2 groepen door deze voorstelling, de belgen die helemaal in orde zijn aan de ene kant en aan de andere kant alle anderen ...
Als ge al die andere gaat afstraffen met zo hard mogelijke maatregelen moet ge niet verbaasd zijn op een massale tegenreactie, bestaat een reële kans dat al de anderen zich zullen groeperen gewoon om op die manier sterker te staan. Dit soort kunstmatige allianties gebeurt voortdurend, gewoon door het feit als men zich collectief verdrongen voelt door een grotere istantie als bijvoorbeeld een ander volk, een grote politieke partij, een natie ...

Een zero tollerantie systeem, ook ten opzichte van opvattingen die fel verschillen, zorgt altijd voor protest want het is nu eenmaal zo dat een bepaalde hoeveelheid burgers zich niet gaat neerleggen hierbij. Hoe minder tolerantie, hoe zwaarder het protest...

Een partij moet bereid zijn toegevingen te doen en te matigen om te regeren in een democratie aangezien er altijd een deel van de bevolking niet akkoord zal zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan