Archief - Corona-vaccin: ga je ervoor of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zal je je laten vaccineren?


  • Totaal aantal stemmers
    265
  • Opiniepeiling gesloten.

ugar

Legacy Member
puni zei:
Dat is helemaal niet hetzelfde als 'houd de risicogroepen binnen en laat de rest doen', geen idee hoe ge die twee naast elkaar zet. Want hoe ge het ook draait of keert, risicogroepen en niet-risicogroepen komen toch met elkaar in contact, zelfs als ge met verschillende maatregelen voor beide zit. In denk dat het feit dat we voor de tweede keer met miserie in de rusthuizen zitten daar het beste voorbeeld van is.

En ik ben hier ook de grote advocaat geweest van die theorie, maar het lijkt mij hoe langer hoe duidelijker dat dat praktisch gewoon niet kon.

Iemand die daarentegen bewust niet gevaccineerd wilt worden terwijl dat vaccin eigenlijk gewoon hetzelfde draaiboek heeft gevolgd als alle andere vaccins in het verleden, die moet wat mij betreft echt niet dezelfde vrijheid krijgen als iemand die wel gevaccineerd is.

Ik ben het 100% met je eens, je ziet trouwens dat men ook het geweer van schouder verandert in Zweden...Ik ben benieuwd hoed e VS er over twee weken gaat voorstaan na Thanksgiving. Misschien gaat de situatie daar ons wel motiveren om bij kerst gewoon normaal te doen

LSDsmurf

Legacy Member
[LRRP];22729541 zei:
Niet alle vaccins gaan 90% bescherming geven, dat 1 zat al ''maar'' aan 70%

Klopt niet, hangt af van de dosering. Het persbericht van AstraZeneca gaf aan dat het resultaat over de volledige studie 70% was.

Maar ze hebben 2 doseringsregimes getest.

De ene groep heeft 2x dezelfde dosering gekregen, daar was het resultaat 62%.

De andere groep heeft de eerste keer een halve dosis gekregen en de tweede keer een volledige dosis. Daar was het 90%.

bassie82

Legacy Member
ugar zei:
Neen, het zat aan 70% bij een bepaalde dosis, en bij een andere (lagere dosis voor de eerste injectie) werd wel 90% gehaald.
En de bescherming is misschien zelfs beter dan die van het Pfizer-vaccin, want van alle gevaccineerden is er bij het Astra-Zeneca vaccin niemand ernstig ziek geworden.
Dus ook de mensen die nog ziek werden leken in the end toch enigszins beschermd te zijn .

griepvaccin van 2017-2018 was maar voor 25% efficient
Deze van 2015-16 was maar voor 52% efficient

en we zitten hier te spreken of 'maar' 70%

Sylverscythe

Legacy Member
bassie82 zei:
griepvaccin van 2017-2018 was maar voor 25% efficient
Deze van 2015-16 was maar voor 52% efficient

en we zitten hier te spreken of 'maar' 70%

Ja maar toen was nog niet iedereen viroloog hé.
:)

Balsaus

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Heb ook nee geantwoord tenzij verplicht.

Mijn redenering: Ik heb maar 1 leven en probeer er zo zuinig mogelijk op te zijn. Ben niet tegen vaccins en heb er uiteraard zelf al ontvangen in het verleden, maar zoals het nu gebeurt met 3 bedrijven die binnen de tijdsspanne van een week of zo allemaal met fantastische resulten komen dan gaan er bij mij toch een paar alarmbelletjes af.

Het is op dit moment gewoon onmogelijk om in te schatten wat de gevolgen op langere termijn zullen zijn. Uzelf en uw medemens kan je ook op andere manieren beschermen. Ik zie het wel wanneer we tenminste een jaar verder zijn.

Ik vond het ook vreemd hoe Pfizer ineens 95% ipv 90% had, toen er naar buiten kwam dat Moderna 95% efficíentie had.

ugar

Legacy Member
bassie82 zei:
griepvaccin van 2017-2018 was maar voor 25% efficient
Deze van 2015-16 was maar voor 52% efficient

en we zitten hier te spreken of 'maar' 70%

I know I know

Ik las nog ergens een grapppige vergelijking.

Ik vraag me af of er ook mensen zijn die dit vaccin weigeren maar wel eens XTC pillen hebben gepakt...

Wilcao

Legacy Member
ugar zei:
I know I know

Ik las nog ergens een grapppige vergelijking.

Ik vraag me af of er ook mensen zijn die dit vaccin weigeren maar wel eens XTC pillen hebben gepakt...
Daar heb ik ook al aan gedacht. Of zelfs mensen die roken. "Wie weet wat dit vaccin met ons doet op langere termijn, maar met longkanker heb ik geen problemen".

puni

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik vond het ook vreemd hoe Pfizer ineens 95% ipv 90% had, toen er naar buiten kwam dat Moderna 95% efficíentie had.

Dat heeft met de aandelen op de beurs te maken :-)

[LRRP]

Legacy Member
ugar zei:
I know I know

Ik las nog ergens een grapppige vergelijking.

Ik vraag me af of er ook mensen zijn die dit vaccin weigeren maar wel eens XTC pillen hebben gepakt...

Van xtc wordt je wel 100% gegarandeerd happy! Beat that vaccin!

zarathustra

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik vond het ook vreemd hoe Pfizer ineens 95% ipv 90% had, toen er naar buiten kwam dat Moderna 95% efficíentie had.

Is 'Ik vind het vreemd' een nieuw eufemisme voor "ik heb nul relevante ervaring, opleiding of kennis en kan het dus niet beoordelen" ?

Was hier ook geen vrachtwagenbestuurder die ineens amateur viroloog en statisticus is ?

[LRRP]

Legacy Member
zarathustra zei:
Is 'Ik vind het vreemd' een nieuw eufemisme voor "ik heb nul relevante ervaring, opleiding of kennis en kan het dus niet beoordelen" ?

Was hier ook geen vrachtwagenbestuurder die ineens amateur viroloog en statisticus is ?

Amateur viroloog?

Balsaus

Legacy Member
zarathustra zei:
Is 'Ik vind het vreemd' een nieuw eufemisme voor "ik heb nul relevante ervaring, opleiding of kennis en kan het dus niet beoordelen" ?

Was hier ook geen vrachtwagenbestuurder die ineens amateur viroloog en statisticus is ?

Ik ben gewoon niet naïef

Vega

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik ben gewoon niet naïef

Voorlopig heb ik nog geen 1 relevant persoon (daarmee bedoel ik mensen die er iets van snappen) wantrouwen in de uitgekomen verslagen/studies zien uiten. Als het allemaal half z'n gat wordt gedaan en als de kantjes er worden af gereden, zou je toch denken dat er 1 slimmen tist (het zijn nl. allemaal slimme tisten) aan de alarmklok hangt?

Hoe komt het dat dit nog niet gebeurd is? Ik heb vertrouwen in de wetenschap waar ze blijkbaar allemaal hard aan het werken zijn voor dit vaccin en waar er voorlopig nog niets fishy uit de bus is gekomen, ben ik hierom naïef?

[LRRP]

Legacy Member
Weet je, 10 jaar geleden was dit forum dikke pret. Zeveren was in beperkte mate toegelaten. Er werd met alles gelachen.
Kijk maar naar het mobiliteitsgedeelte, er werden vele meetings georganiseerd. En nu, als er 10 nieuwe post zijn op een dag zal het veel zijn

Nu is het een halve dictatuur geworden waar bepaalde mensen meer mogen dan andere.
Nu zit er een heel ander publiek op het forum

Nahrtent

Legacy Member
[LRRP];22729763 zei:
Weet je, 10 jaar geleden was dit forum dikke pret. Zeveren was in beperkte mate toegelaten. Er werd met alles gelachen.
Kijk maar naar het mobiliteitsgedeelte, er werden vele meetings georganiseerd. En nu, als er 10 nieuwe post zijn op een dag zal het veel zijn

Nu is het een halve dictatuur geworden waar bepaalde mensen meer mogen dan andere.
Nu zit er een heel ander publiek op het forum

Bedankt voor je nuttige bijdrage met betrekking tot het coronavaccin.

[LRRP]

Legacy Member
Nahrtent zei:
Bedankt voor je nuttige bijdrage met betrekking tot het coronavaccin.

Weer een mooi voorbeeld van
Mijn gedacht zeggen is dat ook al verboden? Dit is hier toch een ''democratie''?

zarathustra

Legacy Member
[LRRP];22729849 zei:
Weer een mooi voorbeeld van
Mijn gedacht zeggen is dat ook al verboden? Dit is hier toch een ''democratie''?

Nee, je moet gewoon on-topic blijven, dat was 10 jaar geleden hier zo en 20 jaar geleden ook. En nee het is geen democratie, waar haal je dat nu weer.

[LRRP]

Legacy Member
zarathustra zei:
Nee, je moet gewoon on-topic blijven, dat was 10 jaar geleden hier zo en 20 jaar geleden ook. En nee het is geen democratie, waar haal je dat nu weer.

Neen, je gedacht zeggen moet kunnen. Buiten de lijnen kleuren moet kunnen!

ugar

Legacy Member
puni zei:
Dat is weer een halve waarheid, misschien moet ge daar gewoon mee stoppen? De eerste communicatie van Pfizer sprak over MEER dan 90% effectief. Dat sluit dus perfect aan bij die latere 95%. Zie ook hun officiële communicatie.

https://www.pfizer.com/news/press-r...d-biontech-announce-vaccine-candidate-against

Ik zal het even uitleggen in mensentaal.
Hoe wordt een vaccin getest?

Je doet een grootschalige inenting op proefpersonen. Je hebt daar twee even grote populaties, de eerste geef je het vaccin, de tweede een placebo. Je doet zo'n test bij voorkeur op plekken waar het virus op dat moment goed de ronde doet (dus niet in Nieuw-Zeeland)

Daarna volg je die twee groepen in de detail op, en zoek je uit hoeveel mensen in beide groepen besmet geraken. En dan kan je dus met wat statistiek bepalen, hoe significant het verschil in besmettingen tussen beide populaties is

Na drie maanden maak je dan een evaluatie, en in het geval van Pfizer konden ze aan de hand van het verschil in besmettingen tussen beide groepen op het ogenblik van de communciatie aantonen dat het vaccin voor 90% effectief was.
Maar na die communicatie zijn er dus nog mensen ziek geworden in de controlegroep, zodat bij een ehrevaluatie 1-2 weken later de cijfers toelieten om te spreken over 95% effectiviteit.

Daar is dus absoluut niet creatief met cijfers omgegaan, het eerste cijfer was een voorlopig resultaat.
90% of 95% maakt trouwens niets uit, dat zijn onwaarschijnlijk goede resultaten voor een vaccin.

Ik ben het dus helemaal met je eens, geen manipulatie, geen halve waarheden, dit is gewoon wetenschap@work
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan