Archief - Corona-vaccin: ga je ervoor of niet?

Ik ga het ook onmiddellijk laten doen, na de risicodoelgroepen. Ik wil mijn beroep uitoefenen met een gerust gemoed, zonder dat ik me bij elk pijntje zorgen moet maken of ik nu besmet ben en me moet gaan bezig houden met quarantaine en testen.

Goed nieuws dus dat het Pfizer vaccin ook bij ouderen goed lijkt te werken. Bij 65+ was de efficiëntie een indrukwekkende 94%. Volgens een factsheet op de Pfizer site was 40.9% van de studiegroep tussen de 56 en 85 jaar oud.

Tien gevallen met ernstige symptomen na COVID-19 besmetting in die studie, waarvan 9 in de placebo groep.

De regering voegt uitzonderlijk eens zelf de daad bij haar woord en koopt lokaal.

Wij gaan ook Pfizer kopen - Made in Puurs. Dit naast de orders voor AstraZeneca en Johnson&Johnson.

Tijd voor een nieuwe poll, "Welk vaccin zal jij laten zetten?"

CCatalyst zei:

De regering voegt uitzonderlijk eens zelf de daad bij haar woord en koopt lokaal.

Wij gaan ook Pfizer kopen - Made in Puurs. Dit naast de orders voor AstraZeneca en Johnson&Johnson.

Tijd voor een nieuwe poll, "Welk vaccin zal jij laten zetten?"

Klik om te vergroten...

Sommige mensen maken er een sport van om letterlijk alles te bekritiseren... .

Wat moet de regering anders doen? Gewoon geen vaccins kopen?

Het is nu niet alsof België het enigste land in Europa is dat meerdere vaccins opkoopt.

Er is terecht wat hoera-stemming rond deze resultaten, maar we mogen niet vergeten dat we nu alleen weten dat het vaccin minimaal 4 maanden werkt. We hebben geen beeld op wat er op lange termijn gebeurt , en in deze testfaze zijn het gezonde mensen die een vaccin kregen toegediend (dus geen diabetes-patiënten of mensen met een immuniteitsstoornis).

In heel dit verhaal moeten ook de kleine lettertjes gelezen worden. De studie heeft alleen bewezen dat het vaccin beschermt tegen COVID-19 (de ziekte die het gevolg is van het SARS-COV-2 virus). Het is perfect mogelijk dat mensen die ingeënt zijn met het vaccin wel vatbaar blijven voor SARS-COV-2 en dat zij dus mensen die zich niet laten inenten met het vaccin kunnen besmetten.
Een soort van Wet van Darwin op grote schaal dus SARS-COV-2 zou dan kunnen blijven de ronde doen, en alle mensen die geen vaccin willen nemen besmetten. Ik ga alvast geen enkele toegeving doen op mijn vrijheden om mensen te beschermen die zich weigeren in te enten (en eigenlijk proberen mee te profiteren van het feit dat er voldoende andere mensen zich wel laten inenten).

CCatalyst zei:

De regering voegt uitzonderlijk eens zelf de daad bij haar woord en koopt lokaal.

Wij gaan ook Pfizer kopen - Made in Puurs. Dit naast de orders voor AstraZeneca en Johnson&Johnson.

Tijd voor een nieuwe poll, "Welk vaccin zal jij laten zetten?"

Klik om te vergroten...

De enige manier om zo snel mogelijk voldoende vaccins te hebben. Goede zet dus.

ugar zei:

Er is terecht wat hoera-stemming rond deze resultaten, maar we mogen niet vergeten dat we nu alleen weten dat het vaccin minimaal 4 maanden werkt. We hebben geen beeld op wat er op lange termijn gebeurt , en in deze testfaze zijn het gezonde mensen die een vaccin kregen toegediend (dus geen diabetes-patiënten of mensen met een immuniteitsstoornis).

Klik om te vergroten...

Kinderen ook niet trouwens, dat is ook een groep waar nog geen data van is dus die goedkeuring is voor later. Normale procedure.

In heel dit verhaal moeten ook de kleine lettertjes gelezen worden. De studie heeft alleen bewezen dat het vaccin beschermt tegen COVID-19 (de ziekte die het gevolg is van het SARS-COV-2 virus). Het is perfect mogelijk dat mensen die ingeënt zijn met het vaccin wel vatbaar blijven voor SARS-COV-2 en dat zij dus mensen die zich niet laten inenten met het vaccin kunnen besmetten.
Een soort van Wet van Darwin op grote schaal dus SARS-COV-2 zou dan kunnen blijven de ronde doen, en alle mensen die geen vaccin willen nemen besmetten. Ik ga alvast geen enkele toegeving doen op mijn vrijheden om mensen te beschermen die zich weigeren in te enten (en eigenlijk proberen mee te profiteren van het feit dat er voldoende andere mensen zich wel laten inenten).

Klik om te vergroten...

Klopt, er is heel veel dat nog niet geweten is. In welke mate je anderen gaat beschermen als je gevaccineerd bent dat is inderdaad een groot vraagteken op dit moment, dat was niet de focus van de klinische trials. De CEO van BioNTech denkt dat transmissie tussen mensen misschien gaat halveren, maar dat is louter geïnformeerde speculatie natuurlijk.

Ik denk niet dat ik het zal nemen, want ik vind het niet zo pienter een vaccin te nemen waarover niemand de verantwoordelijkheid of aansprakelijkheid wilt of durft te nemen.

Er zijn al heel veel discussies rond geweest maar mag ik het niet vaccineren als bijzonder egoïstisch beschouwen?

Ik heb een milde vorm van Covid-19 gehad, alsook mijn op dat moment zwangere vrouw.
Mijn grootste angst is dus niet om zelf ziek te worden maar wel dat zwakkeren en ouderen ziek worden doordat ik het virus verspreid.

Vaccineren doe je dus niet voor jezelf maar wel voor de zwakkeren in deze samenleving.

3lives zei:

Er zijn al heel veel discussies rond geweest maar mag ik het niet vaccineren als bijzonder egoïstisch beschouwen?

Ik heb een milde vorm van Covid-19 gehad, alsook mijn op dat moment zwangere vrouw.
Mijn grootste angst is dus niet om zelf ziek te worden maar wel dat zwakkeren en ouderen ziek worden doordat ik het virus verspreid.

Vaccineren doe je dus niet voor jezelf maar wel voor de zwakkeren in deze samenleving.

Klik om te vergroten...

Volledig mee eens. Oftewel, wie niet wilt vaccineren, moet uit de buurt blijven van zwakkeren. Maar makkelijk gezegd dan gedaan.

fraCk zei:

Volledig mee eens. Oftewel, wie niet wilt vaccineren, moet uit de buurt blijven van zwakkeren. Maar makkelijk gezegd dan gedaan.

Klik om te vergroten...

Ook al gehoord van mensen die zich niet willen laten vaccineren (hier in de thread bv.) maar dat lijkt mij toch wel heel moeilijk tot onmogelijk. Wie heeft uiteindelijk een hoger risico? Dat zijn niet enkel ouderen maar ook bv. mensen met (nog niet ontdekte) hartafwijkingen en dergelijke.

En uiteindelijk, als iemand positief het dan doorgeeft aan een andere persoon die jong en gezond is, en die komt met iemand uit een risicogroep in contact...

fraCk zei:

Volledig mee eens. Oftewel, wie niet wilt vaccineren, moet uit de buurt blijven van zwakkeren. Maar makkelijk gezegd dan gedaan.

Klik om te vergroten...

Maar zolang de pandemie niet voorbij is gaat dat ook als gevaccineerde geen goed idee zijn. Want zoals gezegd, als gevaccineerde heb je veel minder kans op symptomen maar er is nog niet geweten in welke mate je het virus nog kan verspreiden. Gisteren nog wat meningen van experts gelezen en om anderen te beschermen ga je na vaccinatie nog steeds social distancing en gebruik van mondmaskers moeten toepassen.

LSDsmurf zei:

Maar zolang de pandemie niet voorbij is gaat dat ook als gevaccineerde geen goed idee zijn. Want zoals gezegd, als gevaccineerde heb je veel minder kans op symptomen maar er is nog niet geweten in welke mate je het virus nog kan verspreiden. Gisteren nog wat meningen van experts gelezen en om anderen te beschermen ga je na vaccinatie nog steeds social distancing en gebruik van mondmaskers moeten toepassen.

Klik om te vergroten...

De pandemie gaat enkel voorbij zijn als er voldoende mensen antistoffen hebben tegen het virus (dus ofwel door middel van het vaccin ofwel door de ziekte te hebben doorgemaakt). Het cijfer van 70% komt steeds terug, zolang we daar niet zijn, zullen we inderdaad nog andere maatregelen erbij moeten nemen.

De bereidwilligheid van mensen om zich te laten vaccineren is dus cruciaal als we een normaal leven terug willen. Zelfs met die 70% gaan er nog steeds lokale, controleerbare uitbraken zijn (wat je bv ook ziet met de mazelen nu er meer en meer mensen hun kinderen niet meer vaccineren) dus idealiter halen we een nog hoger percentage.

Voor dat we het verplichten (als we dat ooit zouden willen doen), moeten we wel nog een hoop open vragen beantwoorden:

- Hoe lang duurt de immuniteit (hoe vaak moet je je her vaccineren)
- Hoe besmettelijk ben je nog na vaccinatie
- Hoe effectief is het op sub groepen (kinderen/ jongere volwassenen/ ouderen)
- Wat is het effect op ziekenhuis opnames eenmaal we de oudere bevolking beginnen te vaccineren
- ...

Als het vaccin vooral helpt met de symptomen en niet de besmettelijkheid, en je moet elk jaar her-vaccineren, dan lijkt mij het niet zo nuttig om de gezonde bevolking elk jaar te hervaccineren, maar moet je focussen op de risico groepen/mensen.

Als het vaccin 10 jaar immuniteit geeft en het er voor zorgt dat je niet besmettelijk meer bent, dan is een hogere vaccinatie graad wel een stuk nuttiger.

Ik denk dat de huidige vaccins zoiezo niet echt getest zijn op kinderen in grootschalige studies, en bij kinderen is er zoiezo wat meer risico op unknown lange termijn effecten omdat ze nog groeien. En ze hebben nog is amper last van de ziekte, dus ik betwijfel dat we in de nabije toekomst kinderen gaan vaccineren voor corona.

3lives zei:

Er zijn al heel veel discussies rond geweest maar mag ik het niet vaccineren als bijzonder egoïstisch beschouwen?

Ik heb een milde vorm van Covid-19 gehad, alsook mijn op dat moment zwangere vrouw.
Mijn grootste angst is dus niet om zelf ziek te worden maar wel dat zwakkeren en ouderen ziek worden doordat ik het virus verspreid.

Vaccineren doe je dus niet voor jezelf maar wel voor de zwakkeren in deze samenleving.

Klik om te vergroten...

Ik ga volledig akkoord met je.


Ik heb in het verleden al eens gezegd; voor mijn part mag mijn vaccin gegeven worden aan een zwakkere die het wel nodig heeft in de eerste fase.

Ik blijf hier volledig achter staan tenzij ze gaan werken met "corona passen", wie het gehad heeft mag op café, wie niet moet thuis blijven. Dan denk ik fock off mémé, vaccintje voor elke week naar de kapper te kunnen gaan, dan pak ik het liever voor te kunnen gaan werken en terug op resto te kunnen .

En an sich heb ik ook niet echt zoveel problemen met "corona passen" of het feit moesten ze werken volgens het principe "spuitje gehad: binnen, geen spuitje gehad: ga maar gelijk de rokers dan maar buiten zitten, liefst op andehalve meter". Ze hebben in het verleden al eens een "lastpak" van binnen naar buiten gejaagd uit de horeca, dan doen we dat nu dan maar terug (by the way ik was één van die "lastpakken" ma soit).
Zo verplicht je het niet, en heeft iedereen feitelijk nog altijd de keuze (als ik de opties van de poll bekijk)


Ik hoor tegenwoordig ook veel: "het vaccin is gerushed". Waarvan ik denk, ja nee. Allez, het is gerushed en niet gerushed. Een vaccin is vooral veel wachten en geld. Laat die twee dingen nu op dit moment zeer oplosbaar zijn.
Geld: geld genoeg met hopen voor het vaccin, gedoneerd langs alle kanten door Bill Gates en anderen. Geen aandeelhouders te overtuigen dat je een deeltje minder dividend gaat uitkeren omdat je dat geld nodig hebt voor research. Genoeg budet voor vrijwilligers te betalen (en ook geen gebrek aan vrijwilligers, er zitten veel mensen thuis, waarvan er veel graag een extra zakcentje willen voor de moeilijke tijd)
Wachten: Geen ethische commissie waarop je moet wachten, geen budget waarop je moet wachten en dus eerst inkomsten moet verdienen als bedrijf voor je ze kan uitgeven, geen vrijwilligers die gezocht moeten worden, veel beschikbaar.

Dus logistiek en budgettair staan alle lichten op groen, dan kan je blijven doorvlammen tegen 120 per uur. Kan je met gemak eendert welk vaccin afronden op deze tijd.

De tijd waarop de huidige zoektocht naar een vaccin is waarschijnlijk voor 90% het "technische zoeken" geweest. Terwijl bij een normaal vaccin dat twee of drie jaar duurt misschien slechts 10 a 20 procent "technisch zoeken" zal geweest zijn.



En mijn boerenverstand zegt: als de rijken der last van hebben dan kan alles wel rap gaan.

Als ik mij zou moeten laten vaccineren voor "ons allen" mag je het vergeten. Waar was "ons allen" toen in het begin al die mensen toch nog per se op reis moesten naar Italië ed, goed wetende dat er risico was? Waar is "ons allen" op het werk waar ik iedere dag een aantal keer 2/3 mensen zie op halve meter van elkaar zonder dat dit nodig is. Waar is "ons allen" bij het deftig opzetten van een mondmasker ipv onder de neus. Waar is "ons allen" bij al die overtreders van de regels. Ik geloof niet dat we in de huidige situatie zitten in België omdat iedereen zich aan de regels houd. Tja, het is blijkbaar makkelijker om ons te laten inspuiten met iets dan om ons gedrag aan te passen ... Ik die me aan de regels hou maar misschien geen vaccin wil ben dan de grote egoïst? Als je niet gevaccineerde mensen nadelen wil geven mogen die er ook zijn voor al de onnozelaars die regels aan hun laars lappen waardoor het zover is kunnen komen ipv een boeteke.
Als je een vaccin neemt doe je het gewoon vooral voor uzelf toch.

Link_006_ zei:

Ik geloof niet dat we in de huidige situatie zitten in België omdat iedereen zich aan de regels houd.

Klik om te vergroten...

100% mee eens.

Maar wel, laat dat nu eenmaal de mensen zijn die ge heel rap kunt bereiken. Prikje en ge moogt uw "egoistisch gedrag" verder zetten. Denk je dat er veel twijfel gaat zijn bij hun? Voor dat je het weet zit je aan groeps immuniteit en kan alles terug open voor iedereen (zelfs de mensen die zich niet kunnen vaccineren wegens medische redenen)

Maar ik neem nog altijd een vaccin voor mijn omgeving, niet voor mezelf. Wat boeit het dat ik ziek kan worden, van den deze ga ik zeker en vast wel ff out zijn, maar als dat de enigste impact is? Ik ben gezond, heb geen onderliggende issues het is "maar een corona virus"(doelend op de corona virus tak) voor mijn gezonde afweer systeem. Ik zit meer in dat ik het zou doorgeven en dat er iemand serieus in de problemen komt door mij.

Ik zet nog liever een prikje dan het gedacht het aan iemand te geven die daarna zijn grootmoeder besmet die dan komt te sterven.

Link_006_ zei:

Als ik mij zou moeten laten vaccineren voor "ons allen" mag je het vergeten. Waar was "ons allen" toen in het begin al die mensen toch nog per se op reis moesten naar Italië ed, goed wetende dat er risico was? Waar is "ons allen" op het werk waar ik iedere dag een aantal keer 2/3 mensen zie op halve meter van elkaar zonder dat dit nodig is. Waar is "ons allen" bij het deftig opzetten van een mondmasker ipv onder de neus. Waar is "ons allen" bij al die overtreders van de regels. Ik geloof niet dat we in de huidige situatie zitten in België omdat iedereen zich aan de regels houd. Tja, het is blijkbaar makkelijker om ons te laten inspuiten met iets dan om ons gedrag aan te passen ... Ik die me aan de regels hou maar misschien geen vaccin wil ben dan de grote egoïst? Als je niet gevaccineerde mensen nadelen wil geven mogen die er ook zijn voor al de onnozelaars die regels aan hun laars lappen waardoor het zover is kunnen komen ipv een boeteke.
Als je een vaccin neemt doe je het gewoon vooral voor uzelf toch.

Klik om te vergroten...

Ja, er zijn mensen die er hun laars aan gelapt hebben (en nog altijd)... net zoals er ook mensen zijn die alles wél goed gedaan hebben.

Misschien moet je het in de eerste plaats doen voor jezelf, je (groot)ouders, je broers/zussen, vrienden, ... dat geeft misschien meer motivatie.

Link_006_ zei:

Als ik mij zou moeten laten vaccineren voor "ons allen" mag je het vergeten. Waar was "ons allen" toen in het begin al die mensen toch nog per se op reis moesten naar Italië ed, goed wetende dat er risico was? Waar is "ons allen" op het werk waar ik iedere dag een aantal keer 2/3 mensen zie op halve meter van elkaar zonder dat dit nodig is. Waar is "ons allen" bij het deftig opzetten van een mondmasker ipv onder de neus. Waar is "ons allen" bij al die overtreders van de regels. Ik geloof niet dat we in de huidige situatie zitten in België omdat iedereen zich aan de regels houd. Tja, het is blijkbaar makkelijker om ons te laten inspuiten met iets dan om ons gedrag aan te passen ... Ik die me aan de regels hou maar misschien geen vaccin wil ben dan de grote egoïst? Als je niet gevaccineerde mensen nadelen wil geven mogen die er ook zijn voor al de onnozelaars die regels aan hun laars lappen waardoor het zover is kunnen komen ipv een boeteke.
Als je een vaccin neemt doe je het gewoon vooral voor uzelf toch.

Klik om te vergroten...

Gelukkig is het de schuld van "ons allen" zodat gij toch maar geen inspanning moet doen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Link_006_ zei:

Als ik mij zou moeten laten vaccineren voor "ons allen" mag je het vergeten. Waar was "ons allen" toen in het begin al die mensen toch nog per se op reis moesten naar Italië ed, goed wetende dat er risico was? Waar is "ons allen" op het werk waar ik iedere dag een aantal keer 2/3 mensen zie op halve meter van elkaar zonder dat dit nodig is. Waar is "ons allen" bij het deftig opzetten van een mondmasker ipv onder de neus. Waar is "ons allen" bij al die overtreders van de regels. Ik geloof niet dat we in de huidige situatie zitten in België omdat iedereen zich aan de regels houd. Tja, het is blijkbaar makkelijker om ons te laten inspuiten met iets dan om ons gedrag aan te passen ... Ik die me aan de regels hou maar misschien geen vaccin wil ben dan de grote egoïst? Als je niet gevaccineerde mensen nadelen wil geven mogen die er ook zijn voor al de onnozelaars die regels aan hun laars lappen waardoor het zover is kunnen komen ipv een boeteke.
Als je een vaccin neemt doe je het gewoon vooral voor uzelf toch.

Klik om te vergroten...

Dat is absoluut waar. Ik denk dat de meeste mensen het wel eens zijn dat de maatregelen gewoon gevolgd moeten worden. Maar welk praktisch nut heeft het om in dat standpunt te blijven hangen als de realiteit al maanden toont dat dat onvoldoende werkt. Het voordeel van een vaccin is net dat het zoals je zegt véél gemakkelijker is (en dan nog zijn er die niet willen ).
Ik doe het persoonlijk even veel voor mezelf als voor andere mensen. Om bvb gewoon weer eens zonder zorgen bij m'n ma te kunnen gaan eten, of iets gaan drinken met vrienden of collega's. Of met iemand babbelen zonder dat ik continu naar achter moet schuiven omdat die persoon iemand is die automatisch dichter komt waardoor het gesprek uiteindelijk 3 meter verder eindigt van waar het begonnen is.
Mocht het vaccin enkel voor mezelf werken zou ik het nog altijd direct doen. De kans dat dat ik eraan zou overlijden is misschien klein, maar als ik kan vermijden om ziek te zijn, sign me up!