Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Five-seveN zei:

Als de politieagent vindt dat je te traag jogt of fietst om te kunnen spreken over intensief sporten of kortstondig kruisen, dan kunnen er weer nazi discussies volgen.

Klik om te vergroten...

Nu ja er zitten altijd rotte appels tussen. Zo kan je natuurlijk bezig blijven.

Dus als je zo'n pierewiet van een agent tegenkomt, dan heb je het ALTIJD vlaggen
Dan mag je nog een mondmasker dragen, als ome agent beweert dat jij GEEN masker droeg, dan ga je dat NIET winnen. Ome agent is onder ede, jij niet.
(en tijdens het joggen heb je meestal geen gsm bij hé om zijn valse verklaring op te nemen op video)

Maar ik ga er vanuit dat zo'n kwiet hier niet rondloopt en zijn job goed doet hé.

Five-seveN zei:

Als de politieagent vindt dat je te traag jogt of fietst om te kunnen spreken over intensief sporten of kortstondig kruisen, dan kunnen er weer nazi discussies volgen.

Klik om te vergroten...

Ze zullen "intensief" hebben gebruikt om wandelaars - die een stevige wandeling ook als sport bezien - sowieso uit te sluiten.

‘Gelet op het advies van de Wereldgezondheidsorganisatie dat intensief sporten met mondneusbedekking een gezondheidsrisico inhoudt, geldt deze verplichting evenmin tijdens het intensief sporten voor zover en in de mate deze sport beoefend wordt in daartoe bestemde sportinfrastructuur en/of plaatsen en momenten waarop het risico op overdracht van het virus nagenoeg nihil is door de kortstondigheden van het eerder occasionele kruisen of passeren van een persoon’, staat in de provinciale verordening die Antwerps gouverneur Cathy Berx deze namiddag heeft toegelicht. Alleen gaan joggen in het bos kan dus zonder mondmasker, in peloton fietsen niet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200729_94828190

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief? Recreatief fietsen: mondmasker op. Wielrennen: geen mondmasker, tenzij in peleton. Wandelen: mondmasker op. Joggen: geen mondmasker.

En wat met deze bewoording:

Iedereen vanaf 12 jaar moet een mondmasker bij zich hebben en dragen op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden.

Verplicht op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden. Welk nut heeft het tweede deel van die zin? In alle winkels moet je dat dragen en buiten op straat. Of kan je dat interpreteren als: als ik hier achter de hoek in de dreef ga wandelen waar ik niemand ga tegenkomen moet ik een mondmasker niet opzetten?

brandon_ zei:

Ze zullen "intensief" hebben gebruikt om wandelaars - die een stevige wandeling ook als sport bezien - sowieso uit te sluiten.

Klik om te vergroten...

Ja en voor gewone fietsers op een gewone fiets en gewone kledij ook denk ik.
Zal weer reden tot discussies zien. Het WHO vormt het ideaal excuus om toch maar een chaos te creeeren.

Nahrtent zei:

Dat is gewoon niet waar gasten.

Ge moogt zelf (hetzij als alleenstaande, hetzij als "gezin") tot vijf tellen, en dan moet ge er van uitgaan dat die vijf (zij het alleenstaanden of mensen die deel uitmaken van een gezin) zelf zich ook beperken tot vijf. That's it.

Als gij een single in uw bubbel hebt en die heeft er zelf nog vier andere in die van hem, zitten die niet (automatisch) in die van u.
De bubbel is uniek per individu of per gezin. De relaties zijn wederkerig, maar de bubbel is uniek.
Uw bubbel is dus niet per definitie identiek aan de bubbel van de mensen die ge uitkiest.

Indien dat wel zo is had ik daar graag een bron voor gezien want dat is het eerste wat ik ervan hoor.
Het helpt misschien om het ook eens vanuit een ander standpunt dan dat van het modelgezin te bekijken.

Klik om te vergroten...

Het is oké schat. Volgens het ministerieel besluit is dat ook inderdaad het enige dat vastgelegd is. Maar gebaseerd op berichtgeving en interviews willen ze eigenlijk wel wat jpv en ik zeggen.

Nu als iedereen zich effectief beperkt tot 5 personen (die ge misschien niet allemaal binnendraait) zal dat allemaal ook wel goedkomen

brandon_ zei:

Ze zullen "intensief" hebben gebruikt om wandelaars - die een stevige wandeling ook als sport bezien - sowieso uit te sluiten.

Klik om te vergroten...

Je hebt ook snelwandelen. Een topsporter in snelwandelen loopt - correctie wandelt (!) sneller op training, dan dat ik loop tijdens een intervaltraining.

Maar ja uitzondering maken de regel Zo kan je bezig blijven ..

Five-seveN zei:

Ja en voor gewone fietsers op een gewone fiets en gewone kledij ook denk ik.
Zal weer reden tot discussies zien. Het WHO vormt het ideaal excuus om toch maar een chaos te creeeren.

Klik om te vergroten...

Of van die mannen die eruit zien als Tom Boonen (letterlijk), kledij, schoenen, helm en alles erop en eraan, echt van die dure fietskledij !!!
Maar dan zie je plots dat ze eigenlijk met een elektrische fiets rijden

Avondland zei:

‘Gelet op het advies van de Wereldgezondheidsorganisatie dat intensief sporten met mondneusbedekking een gezondheidsrisico inhoudt, geldt deze verplichting evenmin tijdens het intensief sporten voor zover en in de mate deze sport beoefend wordt in daartoe bestemde sportinfrastructuur en/of plaatsen en momenten waarop het risico op overdracht van het virus nagenoeg nihil is door de kortstondigheden van het eerder occasionele kruisen of passeren van een persoon’, staat in de provinciale verordening die Antwerps gouverneur Cathy Berx deze namiddag heeft toegelicht. Alleen gaan joggen in het bos kan dus zonder mondmasker, in peloton fietsen niet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200729_94828190

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief? Recreatief fietsen: mondmasker op. Wielrennen: geen mondmasker, tenzij in peleton. Wandelen: mondmasker op. Joggen: geen mondmasker.

En wat met deze bewoording:

Iedereen vanaf 12 jaar moet een mondmasker bij zich hebben en dragen op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden.

Verplicht op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden. Welk nut heeft het tweede deel van die zin? In alle winkels moet je dat dragen en buiten op straat. Of kan je dat interpreteren als: als ik hier achter de hoek in de dreef ga wandelen waar ik niemand ga tegenkomen moet ik een mondmasker niet opzetten?

Klik om te vergroten...

Die bewoording: Op alle openbare plaatsen. En daarnaast ook op niet-openbare plaatsen waar de 1,5m niet gerespecteerd kan worden.
Dat eerste stuk, tja. Waar is die foto van die ezel? Het zal nooit goed zijn. Ofwel is de regel te ingewikkeld omdat die wel en die niet. Ofwel is hij ondoordacht, omdat er geen nuance in zit.

Avondland zei:

‘Gelet op het advies van de Wereldgezondheidsorganisatie dat intensief sporten met mondneusbedekking een gezondheidsrisico inhoudt, geldt deze verplichting evenmin tijdens het intensief sporten voor zover en in de mate deze sport beoefend wordt in daartoe bestemde sportinfrastructuur en/of plaatsen en momenten waarop het risico op overdracht van het virus nagenoeg nihil is door de kortstondigheden van het eerder occasionele kruisen of passeren van een persoon’, staat in de provinciale verordening die Antwerps gouverneur Cathy Berx deze namiddag heeft toegelicht. Alleen gaan joggen in het bos kan dus zonder mondmasker, in peloton fietsen niet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200729_94828190

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief? Recreatief fietsen: mondmasker op. Wielrennen: geen mondmasker, tenzij in peleton. Wandelen: mondmasker op. Joggen: geen mondmasker.

Klik om te vergroten...

snelschaken is zonder mondmasker, gewoon schaken mét . Ik kan perfect de aanpassing verstaan, maar je zal sommigen al vlug uitzonderingen zien zoeken.

Avondland zei:

En wat met deze bewoording:

Iedereen vanaf 12 jaar moet een mondmasker bij zich hebben en dragen op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden.

Verplicht op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden. Welk nut heeft het tweede deel van die zin? In alle winkels moet je dat dragen en buiten op straat. Of kan je dat interpreteren als: als ik hier achter de hoek in de dreef ga wandelen waar ik niemand ga tegenkomen moet ik een mondmasker niet opzetten?

Klik om te vergroten...

een receptiezaal of een "privé" voetbalveld behoort tot de 2e categorie.

Tha_nOn zei:

Het is oké schat. Volgens het ministerieel besluit is dat ook inderdaad het enige dat vastgelegd is. Maar gebaseerd op berichtgeving en interviews willen ze eigenlijk wel wat job en ik zeggen.

Nu als iedereen zich effectief beperkt tot 5 personen (die ge misschien niet allemaal binnendraait) zal dat allemaal ook wel goedkomen

Klik om te vergroten...

Moh, slechte communicatie?
Van onze regering?
Zou het kunnen?

:doh:

Nahrtent zei:

Wederkerigheid betekent niets anders dan "Ik kies jou dus jij kiest mij"
Het betekent NIET "Ik kies jou dus ik kies ook de andere mensen die jij kiest die ik al dan niet ken".

Dat is geen wederkerigheid maar een ketting.

De regel gaat uit van twee gezinnen die elkaar kiezen en dat het daar stopt maar de maatschappij zit complexer in elkaar dan dat.

Klik om te vergroten...

Hier is uwe semantiek verkeerd hé, wat gij beschrijft is een ketting. Exclusiviteit en wederkerigheid voor uw volledige bubbel (en contacten) geeft 1 grote bubbel van max 10 personen en zorgt net voor geen enkele mogelijkheid tot ketting.

Teken het uit: rondje voor u, rondje voor gezin dat ge kiest en rondje voor persoon a die gij kiest. Omdat er contact opengaat tussen u en gezin en tussen u en persoon a is er ook opening tussen die persoon en dat gezin (via u). Als nu ook dat gezin verder personen kiest, die ook nog andere personen kiezen (tot 5 man) blijft ge rondjes toevoegen, terwijl het eigenlijk moest stoppen bij die 3 rondjes die aan elkaar hangen (via u)

Avondland zei:

‘Gelet op het advies van de Wereldgezondheidsorganisatie dat intensief sporten met mondneusbedekking een gezondheidsrisico inhoudt, geldt deze verplichting evenmin tijdens het intensief sporten voor zover en in de mate deze sport beoefend wordt in daartoe bestemde sportinfrastructuur en/of plaatsen en momenten waarop het risico op overdracht van het virus nagenoeg nihil is door de kortstondigheden van het eerder occasionele kruisen of passeren van een persoon’, staat in de provinciale verordening die Antwerps gouverneur Cathy Berx deze namiddag heeft toegelicht. Alleen gaan joggen in het bos kan dus zonder mondmasker, in peloton fietsen niet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200729_94828190

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief? Recreatief fietsen: mondmasker op. Wielrennen: geen mondmasker, tenzij in peleton. Wandelen: mondmasker op. Joggen: geen mondmasker.

En wat met deze bewoording:

Iedereen vanaf 12 jaar moet een mondmasker bij zich hebben en dragen op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden.

Verplicht op openbare plaatsen of waar de fysieke afstand van anderhalve meter niet gerespecteerd kan worden. Welk nut heeft het tweede deel van die zin? In alle winkels moet je dat dragen en buiten op straat. Of kan je dat interpreteren als: als ik hier achter de hoek in de dreef ga wandelen waar ik niemand ga tegenkomen moet ik een mondmasker niet opzetten?

Klik om te vergroten...

Ik vermoed een privéruimte of de werkvloer waar de afstand van anderhalve meter niet gespecteerd kan worden.

Dus je moet altijd een mondmasker bij je hebben, waar je ook bent in provincie Antwerpen.
- je moet die dragen op openbare plaatsen
- Je moet die aandoen als de fysieke afstand niet gegarandeerd kan worden. Bijvoorbeeld een loodgieter die iets komt herstellen op een studentenkot. Student moet zijn masker aandoen.

Ik interpreteer dat zo.

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief?
Ergens is er nu een sadistische flik in zijn combi, die iemand ziet joggen en begint te roepen: "RAPPER OF MONDMASKER!"

Tha_nOn zei:

Hier is uwe semantiek verkeerd hé, wat gij beschrijft is een ketting. Exclusiviteit en wederkerigheid voor uw volledige bubbel (en contacten geeft 1 grote bubbel van max 10 personen),zorgt net voor geen enkele mogelijkheid tot ketting

Teken het uit: rondje voor u, rondje voor gezin dat ge kiest en rondje voor persoon a die gij kiest. Omdat er contact opengaat tussen u en gezin en tussen u en persoon a is er ook opening tussen die persoon en dat gezin (via u). Als nu ook dat gezin verder personen kiest, die ook nog andere personen kiezen (tot 5 man) blijft ge rondjes toevoegen, terwijl het eigenlijk moest stoppen bij die 3 rondjes die aan elkaar hangen (via u)

Klik om te vergroten...

Daarom dat de regels de modaliteiten beschrijven van de bubbels, niet van de ketting.
De ketting is er sowieso maar wat de regels beperken zijn de bubbels.

Al dat gezever over kettingen of mensne die ge niet kent die plots in uw bubbel zouden zitten verzint iedereen er maar bij, de premier en de vrt blijkbaar inclusief.
Indien niet moeten ze hun eigen communicatie maar op orde zetten.
Misschien door in het vervolg een specialist te vragen ipv een stagiair of de voorzitter van Electrabel.

DogFacedGod zei:

Nu de vraag: wanneer is een sport intensief?
Ergens is er nu een sadistische flik in zijn combi, die iemand ziet joggen en begint te roepen: "RAPPER OF MONDMASKER!"

Klik om te vergroten...

En dan als ge uitgeput ligt uit te hijgen op de grond (met uw mondmasker op zodat ge ligt te stikken) zo van:
Het was toch niet rap genoeg dat is dan een boete!

draven zei:

Om nu toch even mee te gaan in de vibe van de "cijfers": Normaal sterven er elk jaar ongeveer 2000 mensen aan de griep. Dit jaar heeft de gewone griep bijna geen slachtoffers gemaakt. Bijna alle overlijdens waarbij iemand niesde of heeft gekucht was een corona-geval. Dat wil dus zeggen dat we de griep onder controle hebben. Toch supernieuws mijn gedacht. Wie kan daar nu iets op tegen hebben.

Klik om te vergroten...

Kijk naar de oversterfte, dat heeft wel waarde.

Je gaat toch minstens op 80% van uw maximale hartslag moeten zitten om te spreken van intensieve en niet extensieve sport.

JPV zei:

Ik ga er vanuit dat "iedereen" (lees: meer dan de helft) die symptomen heeft, zich momenteel bij de arts aanmeldt om te testen. Burgerzin nu is véél hoger dan bij begin covid, zélfs rekening houdend met de verslapping die er in juni/begin juli was.

Klik om te vergroten...

Ik heb een lichte irritatie in mijn keel & mijn amandelen zijn wat gezwollen.
Werkgever heeft er al veel voor gewaarschuwd en op het nieuws ook continue dat je bij minste symptoon thuis blijft en laat testen...
Deze morgen thuis gebleven van het werk en morgen een test (was niet vroeger plaats)

Zoals je zelf zegt, in normale tijden zou ik hiervoor nooit een dokter bellen. Nu met corona, ga ik me laten testen.

Ik zie daar nergens iets staan van "recreatief", dus dat woord kunnen we beter niet gebruiken.

Dan is het vrij duidelijk he.

Joggen = intensief sporten
Koersen met een fiets = intensief sporten

Wandelen is niet intensief (tenzij ge een paar uur in de Ardennen gaat hiken, maar dat is niet van toepassing in Antwerpen)
U verplaatsen met een stadsfiets van A naar B is niet intensief.


Eigenlijk is alleen dat fietsen toch niet helemaal duidelijk. Stel dat een koppel een dagje gaat fietsen, dan is dat niet intensief, zelfs als die bijvoorbeeld 60 km doen? Tenzij ze op een koersfiets zitten en een strak pakje aanhebben? Maar idd, dat soort dingen ga je altijd hebben...

en dat is het dus met regels: maken ze een algemene regel, dan klagen we omdat ook de `light` varianten er onder vallen. Maken ze een onderscheid, dan gaan ze zoeken waar de grens ligt en zagen we dat het te vaag is.
Ik vind dat onze regering het verre van goed heeft gedaan: te traag en zekers te slecht gecommuniceerd.
Maar met eender welke regel is er ook gezaag he.
Probeer nu eens gewoon wat minder moeilijk te doen en niet steeds de grenzen of de achterpoortjes te zoeken. `t is niet voor heel uw leven, `t is voor vier weken. Als ge op vakantie gaat ziet ge gedurende 2 -3 weken uw familie of vrienden ook niet.
Als ge met de griep in uw bed ligt of een gebroken been hebt, kunt ge ook effe niet sporten. Dat is allemaal te overleven.

Is dat masker lastig bij intensief sporten, wel, sport dan gedurende 4 weken wat minder intensief en hou gewoon uw conditie op peil.
Regent het en ge hebt schrik dat ge dan gewaterboard wordt, ga dan niet sporten of ga als afwisseling zwemmen, dan wordt ge helemaal nat en moet ge geen doekske.
Als ge helemaal alleen in een straat of bos loopt, doe het dan niet aan. Ziet ge iemand anders, doe het dan wel aan. Is dat dan zo`n opgave?

Allez, bij velen is het toch ook zagen om te zagen ze. 4 weken anders leven of een beetje op uwe rem staan is niet onoverkomelijk. ge kunt nog altijd in een park gaan wandelen en goedendag zeggen tegen de mensen, zolang ge maar afstand houdt en uw masker ophoudt, `t is niet dat ge in een isoleercel belandt. ge kunt nog altijd sporten, alleen misschien niet meer zo intensief of niet de sport die ge normaal doet.

De enige waar ik het erg voor vind is mensen in een uitzonderlijke situatie, zoals ernstige ziekte en ouderen, die nu minder bezoek gaan krijgen. Maar dat zijn uitzonderingen. Voor een gezonde mens is het even op de rem staan, maar ge gaat nog genoeg kunnen doen en nog steeds mensen zien ook al is het niet op restaurant/cafe.

draven zei:

Om nu toch even mee te gaan in de vibe van de "cijfers": Normaal sterven er elk jaar ongeveer 2000 mensen aan de griep. Dit jaar heeft de gewone griep bijna geen slachtoffers gemaakt. Bijna alle overlijdens waarbij iemand niesde of heeft gekucht was een corona-geval. Dat wil dus zeggen dat we de griep onder controle hebben. Toch supernieuws mijn gedacht. Wie kan daar nu iets op tegen hebben.

Klik om te vergroten...

Als je zo redeneert...

Als je dan die 10000 doden die we nu al gehad hebben -2000 doet dan zijn er dat nog 8000 teveel? Vanwaar komen die?
En dat was dan nog met een volledige lockdown stel je voor dat er geen lockdown was hoeveel doden zouden we dan gehad hebben? 100 000?

Dus kijk eens naar

Five-seveN zei:

Je gaat toch minstens op 80% van uw maximale hartslag moeten zitten om te spreken van intensieve en niet extensieve sport.

Klik om te vergroten...

Ah ja just. Politie gaat rap ff uw maximale hartslag schatten via HFmax = 208 - 0,7 * leeftijd
om te zien of het nu anaerobe training is of niet.
(Wordt plezant bij interval training.)

Meer dan sportkledij = intensief en Casual kledij = niet intensief zal het in de praktijk niet zijn.

En nee, liggend karabijn schieten hoort er sowieso niet bij.