Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Sir.Killalot · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Ik ben het stilaan wel beu hoe de media ons nog constant blijft bang maken. Dat negativisme mag wel eens gaan stoppen.
De feiten zijn er dat het al heel lang de goede kant opgaat, en toch blijven ze ons "waarschuwen".

Omdat het risico om besmet en ziek te worden, of om anderen te besmetten, er niet minder is op geworden he. Het virus verspreidt zich nog steeds. Als we nu doen alsof het gepasseerd is, hebben we binnen de kortste keren nieuwe besmettingshaarden en een nieuwe piek. De cijfers zijn bemoedigend in de zin dat er plek genoeg is in de ziekenhuizen als je op dit moment ziek wordt. That's it. Verder is er niets veranderd. Er is nog geen vaccin, er is nog geen groepsimmuniteit, er is nog geen medicijn, er zijn nog niet genoeg tests en de contact tracing staat nog niet op punt. Dus ja, waarschuwen blijft heel belangrijk.

kay-gell · 19 mei 2020

Sir.Killalot zei:
Omdat het risico om besmet en ziek te worden, of om anderen te besmetten, er niet minder is op geworden he. Het virus verspreidt zich nog steeds. Als we nu doen alsof het gepasseerd is, hebben we binnen de kortste keren nieuwe besmettingshaarden en een nieuwe piek. De cijfers zijn bemoedigend in de zin dat er plek genoeg is in de ziekenhuizen als je op dit moment ziek wordt. That's it. Verder is er niets veranderd. Er is nog geen vaccin, er is nog geen groepsimmuniteit, er is nog geen medicijn, er zijn nog niet genoeg tests en de contact tracing staat nog niet op punt. Dus ja, waarschuwen blijft heel belangrijk.

Inderdaad, als we nu terug gewoon de draad oppikken zoals ervoor staan we terug waar we midden april stonden qua besmettingen en dan is heel deze inspanning voor niets geweest.
Het is alleen maar de vraag waar we de balans gaan vinden tussen het normale leven en de gevolgen die daaraan gekoppeld zijn.

StruikGewas · 19 mei 2020

Sir.Killalot zei:
Omdat het risico om besmet en ziek te worden, of om anderen te besmetten, er niet minder is op geworden he. Het virus verspreidt zich nog steeds. Als we nu doen alsof het gepasseerd is, hebben we binnen de kortste keren nieuwe besmettingshaarden en een nieuwe piek. De cijfers zijn bemoedigend in de zin dat er plek genoeg is in de ziekenhuizen als je op dit moment ziek wordt. That's it. Verder is er niets veranderd. Er is nog geen vaccin, er is nog geen groepsimmuniteit, er is nog geen medicijn, er zijn nog niet genoeg tests en de contact tracing staat nog niet op punt. Dus ja, waarschuwen blijft heel belangrijk.

Ik denk dat het virus sowieso niet te stoppen is, zelfs met al die maatregelen. Maar langs de andere kant denk ik ook dat er ontzettend veel mensen zijn die het virus al gehad hebben, zonder klachten.
Ik ben niet zozeer tegen de maatregelen, die aan het versoepelen zijn, maar gewoon dat we continue banggemaakt worden.

nestorius · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Ik denk dat het virus sowieso niet te stoppen is, zelfs met al die maatregelen. Maar langs de andere kant denk ik ook dat er ontzettend veel mensen zijn die het virus al gehad hebben, zonder klachten.
Wees ook maar zeker dat er virus hier al veel langer is dan midden maart.

Zolang dit niet bewezen is is het gevaarlijk om dit te veronderstellen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

JorisBlack · 19 mei 2020

nestorius zei:
Zolang dit niet bewezen is is het gevaarlijk om dit te veronderstellen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Dat het virus al langer aanwezig is dan midden maart lijkt me bijna zeker hoor.
Eerste geval in Frankrijk bleek achteraf al in december te zijn ( https://www.bbc.com/news/world-europe-52526554 )...

Die andere uitspraken, akkoord, dat mag je voorlopig niet veronderstellen (maar dat is wel cruciale info die we gewoon niet hebben momenteel)

da_flux · 19 mei 2020

JorisBlack zei:
Lopen met een masker? Die mensen stikken dan zo al, die moeten geen corona meer krijgen?

Jep crazy e zie er zo wel meer fietsen en lopen. Ik zou het niet kunnen.

Edit Crew: De Amerikaanse aanpak en uitspraken van onzer aller bespreken we in het Amerikatopic: https://www.beyondgaming.be/archive...se-politiek-het-trump-tijdperk-deel-3.1116839

nestorius · 19 mei 2020

JorisBlack zei:
Dat het virus al langer aanwezig is dan midden maart lijkt me bijna zeker hoor.
Eerste geval in Frankrijk bleek achteraf al in december te zijn ( https://www.bbc.com/news/world-europe-52526554 )...

Die andere uitspraken, akkoord, dat mag je voorlopig niet veronderstellen (maar dat is wel cruciale info die we gewoon niet hebben momenteel)

Ik ben het wel eens hoor, ik hetzelfde idee maar zolang we dit niet zeker zijn blijft het maar een mening natuurlijk. En mij lijkt het best dat men geen beleid gaat voeren op meningen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

StruikGewas · 19 mei 2020

nestorius zei:
Ik ben het wel eens hoor, ik hetzelfde idee maar zolang we dit niet zeker zijn blijft het maar een mening natuurlijk. En mij lijkt het best dat men geen beleid gaat voeren op meningen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Massaal testen hé. In maart en april kon je alleen een corona test krijgen als je half-dood op spoed terecht kwam.

EvilTwin · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Massaal testen hé. In maart en april kon je alleen een corona test krijgen als je half-dood op spoed terecht kwam.

Das nog steeds hoor. Bij mijn vrouw op het werk was er ook iemand positief getest. Onze huisarts wist haar gisteren te vertellen dat er enkel testen voor handen waren bij spoed en enkel voor mensen die symptomen hebben. De media stelt het volgens hem zelfs nog veel te rooskleurig voor.

Blijkbaar heeft het ook geen zin om mensen te testen die geen symptomen hebben omdat je dan toch negatief test (again : dixit onze huisarts eh).

Lemme · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Massaal testen hé. In maart en april kon je alleen een corona test krijgen als je half-dood op spoed terecht kwam.

EvilTwin zei:
Das nog steeds hoor. Bij mijn vrouw op het werk was er ook iemand positief getest. Onze huisarts wist haar gisteren te vertellen dat er enkel testen voor handen waren bij spoed en enkel voor mensen die symptomen hebben. De media stelt het volgens hem zelfs nog veel te rooskleurig voor.

Blijkbaar heeft het ook geen zin om mensen te testen die geen symptomen hebben omdat je dan toch negatief test (again : dixit onze huisarts eh).

Ineens hier even aan toevoegen:

Mijn zoontje van 8 had dit weekend koorts. Normaal mocht hij gisteren terug naar school maar ging uiteraard niet. Hij is dus gisteren getest op Corona (een redelijk pijnlijke procedure). Test komt gisteren avond terug: Negatief, geen Corona. Daar wordt dan wel direct de kanttekening bij geplaatst: de vals negatieven lopen op tot 30%, dus best toch nog binnen houden.

Wat is dan in godsnaam het nut van te testen als je toch niet kan vertrouwen op de test?

FlatSix · 19 mei 2020

Is er hier eigenlijk iemand die die test al eens gedaan heeft, mezelf kennende is dat niets voor mij, zo'n stok door m'n neus duwen...

nestorius · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Massaal testen hé. In maart en april kon je alleen een corona test krijgen als je half-dood op spoed terecht kwam.

Lemme zei:
Wat is dan in godsnaam het nut van te testen als je toch niet kan vertrouwen op de test?

Maar wat verwachten jullie dan bij een nieuwe onbekende ziekte die wereldwijd rond gaat, dat er vanaf dag 1 iets bestaat dat perfect kan zeggen of je het hebt of niet en dat het nog eens onbeperkt beschikbaar is? Of nog beter, vanaf dag 1 een remedie of vaccin? De wetenschap heeft nu eenmaal tijd nodig om alles te ontwikkelen natuurlijk en die hebben ook geen glazen bol om te weten welke nieuwe ziekten er zitten aan te komen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

jvc · 19 mei 2020

Is er morgen terug een veiligheidsraad?

Lemme · 19 mei 2020

StruikGewas zei:
Massaal testen hé. In maart en april kon je alleen een corona test krijgen als je half-dood op spoed terecht kwam.

nestorius zei:
Maar wat verwachten jullie dan bij een nieuwe onbekende ziekte die wereldwijd rond gaat, dat er vanaf dag 1 iets bestaat dat perfect kan zeggen of je het hebt of niet en dat het nog eens onbeperkt beschikbaar is? Of nog beter, vanaf dag 1 een remedie of vaccin? De wetenschap heeft nu eenmaal tijd nodig om alles te ontwikkelen natuurlijk en die hebben ook geen glazen bol om te weten welke nieuwe ziekten er zitten aan te komen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Nee dat verwacht ik niet. Maar dan heeft het gewoon nog geen nut om te testen, als 1 op 3 gevallen toch gewoon fout is. Mij lijkt het dan gewoon weggegooid geld.

puni · 19 mei 2020

Lemme zei:
Nee dat verwacht ik niet. Maar dan heeft het gewoon nog geen nut om te testen, als 1 op 3 gevallen toch gewoon fout is. Mij lijkt het dan gewoon weggegooid geld.

Uiteraard heeft dat wel nut, want ge haalt er zo al 70% van de gevallen uit. Los daarvan zijn die vals negatieven niet noodzakelijk het resultaat van een slechte test, wel van het verkeerd afnemen van de test of het op een verkeerd moment afnemen ervan.

Uw suggestie is eigenlijk gewoon niet testen, dat is zowat het stomste wat ge kunt doen. :lol:

AreVee · 19 mei 2020

Loser zei:
Min of meer mee eens. Maar wat is je conclusie daaruit?

Goh ja wat kun je daar zeker uit concluderen? Niks zeker. Buiten het feit dat de piek begin april zal gelegen hebben.

Wat volgens mij zou kunnen: Men is hier in België soms iets te pessimistisch geweest over enerzijds het virus en de verspreiding zelf en anderzijds het aantal mensen dat zich niet aan de regels hield. Wat volgens mij ook klopt, we zijn stevig voorbij de piek en wat ik daar dan uit zou willen afleiden is, versoepel de regels die er zijn verder. Allemaal mooi dat je vaste datums afspreekt maar als het beter evolueert dan verwacht zou ik zeggen los dan ook de regels eerder.

--------

Hoe zit het in feite met landen die al vroeger regels gelost hebben (Oostenrijk herinner ik mij enkele weken terug bv), ik heb precies geen weet van heropflakkeringen?

Lemme · 19 mei 2020

puni zei:
Uiteraard heeft dat wel nut, want ge haalt er zo al 70% van de gevallen uit. Los daarvan zijn die vals negatieven niet noodzakelijk het resultaat van een slechte test, wel van het verkeerd afnemen van de test of het op een verkeerd moment afnemen ervan.

Uw suggestie is eigenlijk gewoon niet testen, dat is zowat het stomste wat ge kunt doen.

Mijn suggestie is zeker niet niet testen. Ik ben zeer grote voorstander van testen. Maar dan moet uw test wel nut hebben.
Maar ge haalt er absoluut geen 70% van de gevallen uit. 1 op 3 is vals negatief. Dus mensen die het wel hebben maar toch negatief testen. In het geval van mijn zoontje weet ik dus niet of hij het heeft of niet, ondanks het feit dat hij getest is. Da's toch op z'n minst bizar te noemen? Ge wordt getest, ge hebt het volgens de test niet, maar ze zeggen toch: 'Blijf maar binnen want de test is in 1 op de 3 negatieve gevallen niet correct.'
Dus iedereen die positief test, moet binnen blijven (hoeveel de afwijking bij positieve testen is, weet ik niet), maar iedereen die negatief test eigenlijk ook. Resultaat: iedereen met symptomen moet binnen blijven, of ge nu positief of negatief test. Uw test is dus eigenlijk nutteloos.

Tomski · 19 mei 2020

Cijfers blijven toch wel hoog hoor. 300k doden tegen 1,5 miljoen genezen verklaarden. Ze zeiden dat deze percentages drastisch gingen dalen door meer testen maar nog altijd 1 op 6 dood.

nestorius · 19 mei 2020

Lemme zei:
Nee dat verwacht ik niet. Maar dan heeft het gewoon nog geen nut om te testen, als 1 op 3 gevallen toch gewoon fout is. Mij lijkt het dan gewoon weggegooid geld.

Ik zou toch liever hebben dat men het risico op besmetting kan doen dalen door met zekerheid 70 procent van de personen die besmettelijk zijn in quarantaine te plaatsen. 70 procent is toch nog altijd beter dan 0 nietwaar.

edit; blijkt dus dat dit een misverstand is, niet 30 procent van de getesten is vals negatief maar 30 procent van de negatieven is vals negatief. Bovenstaande cijfers kloppen dus niet

nestorius · 19 mei 2020

Lemme zei:
Mijn suggestie is zeker niet niet testen. Ik ben zeer grote voorstander van testen. Maar dan moet uw test wel nut hebben.
Maar ge haalt er absoluut geen 70% van de gevallen uit. 1 op 3 is vals negatief. Dus mensen die het wel hebben maar toch negatief testen. In het geval van mijn zoontje weet ik dus niet of hij het heeft of niet, ondanks het feit dat hij getest is. Da's toch op z'n minst bizar te noemen? Ge wordt getest, ge hebt het volgens de test niet, maar ze zeggen toch: 'Blijf maar binnen want de test is in 1 op de 3 negatieve gevallen niet correct.'
Dus iedereen die positief test, moet binnen blijven (hoeveel de afwijking bij positieve testen is, weet ik niet), maar iedereen die negatief test eigenlijk ook. Resultaat: iedereen met symptomen moet binnen blijven, of ge nu positief of negatief test. Uw test is dus eigenlijk nutteloos.

Als je het zo bekijkt is het inderdaad wat absurd maar zou men dan ook niet testen gewoon om bij de zekere gevallen effectief een behandeling te kunnen opstarten moest de toestand verslechteren terwijl men bij de negatieve personen dan misschien naar een andere oorzaak kan gaan kijken. Zaken vanuit medisch oogpunt bekijken kan altijd een ander beeld geven dan het economisch oogpunt natuuurlijk.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Sir.Killalot

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

StruikGewas

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

da_flux

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

StruikGewas

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member

Lemme

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

jvc

Legacy Member

Lemme

Legacy Member

puni

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Lemme

Legacy Member

Tomski

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member