Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

nestorius zei:

Van bochten gesproken. Stelen is nu al geen probleem meer. Wat als een of andere idioot opeens weg is met 500maskers uit een ziekenhuis? Wetende dat men in ziekenhuizen op momenten dolblij was als mensen 5 maskers kwamen brengen. Dat men oude maskers sterilliseerde en opnieuw ging gebruiken terwijl dit echt geen gebruikelijke manier is. Elk masker telde enkele weken geleden.

Maar geef toe, je doet gewoon dwars omdat ik het zeg. Bij deze was het ook een laatste keer dat ik nog reageerde op je opmerkingen. Ik weet genoeg wat je wil uitlokken maar daar ga ik mij nu niet laten in meeslepen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Je leest best nogmaals wat ik schreef want ik zei niet dat stelen geen probleem is. Alweer gebruik je aannames "wat als iemand 500 mondmaskers steelt?", ja wat als nestorius maar zo mogen we niet discussiëren volgens jou dus je houdt je best aan je eigen regels.
Jij ligt al twee topics lang dwars met je gehamer op feiten ipv aannames. Het werd wel eens tijd dat je met de neus op de feiten (heb je hem?) gedrukt werd en dat jij hier constant aannames als feiten afdoet.

Sarcastr0 zei:

Nu zeg jij zelf dat het nutteloos is.

Drie posts geleden zei jij mij nog dat het niet nutteloos was, enkel minimaal nuttig”

Gij ga meer uit uw eigen bochten dan Ayrton Senna

Klik om te vergroten...

Dat is alleen omdat jij niet kunt lezen: Nutteloos op straat. Iets wat Van Ranst dus nog altijd zegt.

paradijsappel zei:

Er is wel degelijk foutieve informatie rondgestuurd over mondmaskers.
JPV plaatste begin vorige maand dit bericht nog dat blijkbaar doorgestuurd werd naar scholen.

Ook op de website van maggie de block staat foutieve informatie van Steven Van Gucht.

Klik om te vergroten...

Welke foutieve informatie staat er in dat artikel op de site van Maggie? Ik vind het wel grappig, omdat ik dat net gebruikte om te laten zien dat toen al hetzelfde werd gezegd:
https://www.beyondgaming.be/archive...len-updates-algemene-discussie-deel-2.1156087

"Weinig nut" is toch nog altijd wat er nu wordt gezegd? Je doet alsof er werd gezegd dat het totaal nutteloos is. Er staat zelfs in "vooral zin voor mensen die besmet zijn"...

Kijk, ik snap het heel goed. Ik snap dat experts er ook naast kunnen zitten. Alsof ik ga beweren alsof iemand -eender wie- nooit ongelijk kan hebben. Zeker in dit geval, terwijl we maar een heel klein deel van de waarheid kennen. In tegenstelling tot wat Sarcastr0 me graag in de mond legt, denk ik niet dat zij het Heilige Woord verkondigen. Maar zoals ik al eerder zei: Zij weten 8/10, wij 2/10. Zelfs met bepaalde fouten volg ik nog véél liever hen, dan de nieuwe lading "experts" die hun diploma op Facebook-and-Twitter U gehaald hebben. En dat is het probleem dat ik heb met achteraf die experts woorden in de mond te leggen die ze op dat moment niet hebben uitgesproken, in een totaal andere context dan nog eens. Dan ben ik zogezegd bezig met semantiek, terwijl zij het zijn die woorden verdraaien zodat ze gaan lijken op leugens, om dan die leugens af te branden.

En ja, een deel van de verantwoordelijkheid ligt daarbij bij de zender van de boodschap. Die moet opletten met hoe hij ze verzendt, en er rekening mee houden dat niet iedereen mee is met hun manier van praten. Maar een groot deel van de verantwoordelijkheid ligt ook bij de ontvanger. Zeker als die moedwillig dingen gaat verdraaien om het in zijn kraam te laten passen. /end rant

Over dat hele mondmasker gedoe, is dat niet samen te vatten in: als iedereen het draagt zal het inderdaad beter zijn omdat zieke mensen minder snel anderen gaan besmetten?
Dan als: het haalt niks uit want die maskers voorkomen niet dat je als gezond persoon besmet wordt?

Ik denk dat dat net het probleem is: mensen die ze dragen denken meteen dat ze safe zitten terwijl dat niet zo is.

Loser zei:

.
. Zeker als die moedwillig dingen gaat verdraaien om het in zijn kraam te laten passen. /end rant

Klik om te vergroten...

Heerlijk ironisch komende van iemand die de letterlijke woorden van De Block dat dit een mild griepje is, afdoet als fake news


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Carrion zei:

Zijn er hier nu werkelijk mensen die vinden dat we lessen moeten trekken uit Aziatische landen omdat zij maskertjes dragen? Moesten die landen (en China op kop met hun gatachterlijke wet markets) hun hygiëne een beetje op orde hebben zouden we op dit moment niet in deze situatie zitten.

Klik om te vergroten...

Landen zoals Japan zijn wel degelijk een pak hygiënischer dan België.

Van over één kam scheren gesproken.

Loser zei:

Welke foutieve informatie staat er in dat artikel op de site van Maggie? Ik vind het wel grappig, omdat ik dat net gebruikte om te laten zien dat toen al hetzelfde werd gezegd:
https://www.beyondgaming.be/archive...len-updates-algemene-discussie-deel-2.1156087

"Weinig nut" is toch nog altijd wat er nu wordt gezegd? Je doet alsof er werd gezegd dat het totaal nutteloos is. Er staat zelfs in "vooral zin voor mensen die besmet zijn"...

Kijk, ik snap het heel goed. Ik snap dat experts er ook naast kunnen zitten. Alsof ik ga beweren alsof iemand -eender wie- nooit ongelijk kan hebben. Zeker in dit geval, terwijl we maar een heel klein deel van de waarheid kennen. In tegenstelling tot wat Sarcastr0 me graag in de mond legt, denk ik niet dat zij het Heilige Woord verkondigen. Maar zoals ik al eerder zei: Zij weten 8/10, wij 2/10. Zelfs met bepaalde fouten volg ik nog véél liever hen, dan de nieuwe lading "experts" die hun diploma op Facebook-and-Twitter U gehaald hebben. En dat is het probleem dat ik heb met achteraf die experts woorden in de mond te leggen die ze op dat moment niet hebben uitgesproken, in een totaal andere context dan nog eens. Dan ben ik zogezegd bezig met semantiek, terwijl zij het zijn die woorden verdraaien zodat ze gaan lijken op leugens, om dan die leugens af te branden.

En ja, een deel van de verantwoordelijkheid ligt daarbij bij de zender van de boodschap. Die moet opletten met hoe hij ze verzendt, en er rekening mee houden dat niet iedereen mee is met hun manier van praten. Maar een groot deel van de verantwoordelijkheid ligt ook bij de ontvanger. Zeker als die moedwillig dingen gaat verdraaien om het in zijn kraam te laten passen. /end rant

Klik om te vergroten...

Ik heb de foutieve informatie vetgedrukt gemaakt, je kan er niet naast lezen. Weinig nut klopt niet. Punt andere lijn.

Tweak37 zei:

Wij zijn sowieso niet het land (of zelfs het werelddeel) van de grote -vaak symbolische- gebaren. Vele kleine initiatieven kunnen ook enorm veel bereiken. Maar PR gewijs doen de Chinezen en Amerikanen het beter, dat staat vast. Alhoewel de Amerikanen nogal laat in gang schieten.

Klik om te vergroten...

"kunnen" veel bereiken, binnen een idealistische droom die steeds meer afgleidt naar een nachtmerrie. De volgende lading mondmaskers waarvan we echte afkomst niet weten, zullen we ondertussen weer besteld hebben, om ze nadien mss weer weg te moeten gooien?
PR of niet. We moeten het doen met made in China of USA, zeker in de hardst getroffen landen, zoals Italië. Die Italianen pakken de PR-stunts er maar al te graag bij nu, die zitten de vele kleine initiatieven niet af te wachten.
Wanneer die kleintjes samen groot genoeg zijn, zijn we maanden gepasseerd.
Een Duitsland had al evengoed een grote producent kunnen zijn van mondmaskers en beademingstoestellen, met hun autoindustrie.





100.000 mondmaskers die de Vlaamse overheid vorige week verdeeld heeft onder de revalidatieziekenhuizen zijn niet bruikbaar voor de zorg van coronapatiënten. De maskers kwamen officieel uit China, maar bleken uit Colombia te komen. Ze waren verpakt in bananen- en cornflakesdozen.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200331_04907787

De zoveelste blunder met maskers Waarschijnlijk niet bepaald goedkoop aangekocht. Ik denk niet dat we de sjacherprijzen willen weten.

paradijsappel zei:

Ik heb de foutieve informatie vetgedrukt gemaakt, je kan er niet naast lezen. Weinig nut klopt niet. Punt andere lijn.

Klik om te vergroten...

Dat maak je wel heel absoluut zonder dat het absoluut is. Er is weinig nut voor de gewone man op de straat. "Weinig" genoeg om ze voor te behouden voor mensen die er wel nodig hebben: verplegers. Dat is toch de duidelijke boodschap in dat artikel.

Maar zoals ik zeg: Ik vind het een heel dubbele discussie. Vooral omdat die gekaapt wordt om zogenaamd te bewijzen dat experten "het ook niet weten". En dat vind ik héél gevaarlijk. Zeker als je dan ziet dat het vooral gaat om interpretatie en verdraaiing.

Sarcastr0 zei:

Heerlijk ironisch komende van iemand die de letterlijke woorden van De Block dat dit een mild griepje is, afdoet als fake news

Klik om te vergroten...

Nee, van Van Ranst. Maar allee!

Loser zei:

Dat maak je wel heel absoluut zonder dat het absoluut is. Er is weinig nut voor de gewone man op de straat. "Weinig" genoeg om ze voor te behouden voor mensen die er wel nodig hebben: verplegers. Dat is toch de duidelijke boodschap in dat artikel.

Maar zoals ik zeg: Ik vind het een heel dubbele discussie. Vooral omdat die gekaapt wordt om zogenaamd te bewijzen dat experten "het ook niet weten". En dat vind ik héél gevaarlijk. Zeker als je dan ziet dat het vooral gaat om interpretatie en verdraaiing.

Klik om te vergroten...

Het gaat niet om het feit dat de experts het niet weten. Dat Is immers wel duidelijk.
Dit is een ongekend virus. ZE WETEN ER DUS NIETS VAN.

Dat die mensen beslissingen nemen op basis van informatie die naar boven komt neemt niemand hun kwalijk.


Dat er echter tegen de bevolking gelogen wordt om wanbestuur te verdoezelen, dit vervolgens weggezet wordt als strategische communicatie omwille van goed bestuur, is wel een heel ander verhaal.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser zei:

Dat maak je wel heel absoluut zonder dat het absoluut is. Er is weinig nut voor de gewone man op de straat. "Weinig" genoeg om ze voor te behouden voor mensen die er wel nodig hebben: verplegers. Dat is toch de duidelijke boodschap in dat artikel.

Maar zoals ik zeg: Ik vind het een heel dubbele discussie. Vooral omdat die gekaapt wordt om zogenaamd te bewijzen dat experten "het ook niet weten". En dat vind ik héél gevaarlijk. Zeker als je dan ziet dat het vooral gaat om interpretatie en verdraaiing.

Klik om te vergroten...

Dat is het punt, het is absoluut. Het enige wat je daartegen kan inbrengen is dat dit geldt onder voorwaarde dat je zo en zo doet en dat zie je ook in de discussie hier. Dat is als zeggen dat gordels niet werken als je ze fout gebruikt. Ja leuk maar welke discussiewaarde heeft dat eigenlijk?
Ze verspreidden die boodschap omdat er niet genoeg mondmaskers waren, niet omdat de informatie correct was. Het is goed mogelijk dat dit nodig was om op dat moment een zekere hoeveelheid mondmaskers te kunnen garanderen.

Oldskooler zei:

"kunnen" veel bereiken, binnen een idealistische droom die steeds meer afgleidt naar een nachtmerrie. De volgende lading mondmaskers waarvan we echte afkomst niet weten, zullen we ondertussen weer besteld hebben, om ze nadien mss weer weg te moeten gooien?
PR of niet. We moeten het doen met made in China of USA, zeker in de hardst getroffen landen, zoals Italië. Die Italianen pakken de PR-stunts er maar al te graag bij nu, die zitten de vele kleine initiatieven niet af te wachten.
Wanneer die kleintjes samen groot genoeg zijn, zijn we maanden gepasseerd.
Een Duitsland had al evengoed een grote producent kunnen zijn van mondmaskers en beademingstoestellen, met hun autoindustrie.





100.000 mondmaskers die de Vlaamse overheid vorige week verdeeld heeft onder de revalidatieziekenhuizen zijn niet bruikbaar voor de zorg van coronapatiënten. De maskers kwamen officieel uit China, maar bleken uit Colombia te komen. Ze waren verpakt in bananen- en cornflakesdozen.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200331_04907787

De zoveelste blunder met maskers Waarschijnlijk niet bepaald goedkoop aangekocht. Ik denk niet dat we de sjacherprijzen willen weten.

Klik om te vergroten...

VS heeft natuurlijk zelf een enorm tekort, Duitsland een overschot. Dus een andere incentive. Maar met PR bedoel ik vooral, laten we eerst maar eens zien van wie uiteindelijk de meeste hulp komt. Grote kans dat dat niet van de luidste roepers zal zijn.

Sarcastr0 zei:

Het gaat niet om het feit dat de experts het niet weten. Dat Is immers wel duidelijk.
Dit is een ongekend virus. ZE WETEN ER DUS NIETS VAN.

Dat die mensen beslissingen nemen op basis van informatie die naar boven komt neemt niemand hun kwalijk.


Dat er echter tegen de bevolking gelogen wordt om wanbestuur te verdoezelen, dit vervolgens weggezet wordt als strategische communicatie omwille van goed bestuur, is wel een heel ander verhaal.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Wanbestuur, aub. Geen enkel Europees land heeft genoeg mondmaskers in stock. Zelfs China had er niet voldoende. Op dingen zoals wat vandaag gebeurt, kunt ge u genoeg niet voorzien, deal with it.

En ik ben absoluut geen fan van De Block, noch van Van Ranst. Alleen vind ik dat er véél te hard gefocust wordt op het negatieve terwijl we eigenlijk op dit moment (nagenoeg) perfect bezig zijn qua crisismanagement. Dat blijkt wat mij betreft ook duidelijk uit de cijfers.

Zeer benieuwd naar wat de resultaten van dit onderzoek gaan zijn. Een paar percent, tien percent, of veel meer?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200331_04908683

paradijsappel zei:

Dit is speculatie. Je kan net zo goed aanhalen dat een masker er voor zorgt dat je minder aan je gezicht komt waardoor het niet uitmaakt dat je handen besmet zijn. Dit geldt overigens ook voor andere vormen van bescherming, zoals bijv. ski/fiets/motohelmen. Dat gaan we toch ook niet ontraden?

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad speculatie. Net zoals het speculatie is dat er moedwillig gelogen wordt en dat die dingen wel degelijk een wezenlijk verschil maken.

Als daarover mag gespeculeerd worden, ga ik daar gezellig in mee. Anders wordt het wel moeilijk natuurlijk.

Klein tip: Wat gebeurt er als er iets over uw mond en neus hangt dat ge in gans uw leven nog nooit gedragen hebt, en als ge dat nu opeens een aantal uur per dag moet aandoen? Hier is weer een aanname: Ge gaat daar continu aan zitten frunniken want ge zijt niet gewoon van dat ding aan te hebben.

LSDsmurf zei:

Zeer benieuwd naar wat de resultaten van dit onderzoek gaan zijn. Een paar percent, tien percent, of veel meer?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200331_04908683

Klik om te vergroten...

Ik gok... 28%!

puni zei:

Dat is inderdaad speculatie. Net zoals het speculatie is dat er moedwillig gelogen wordt en dat die dingen wel degelijk een wezenlijk verschil maken.

Als daarover mag gespeculeerd worden, ga ik daar gezellig in mee. Anders wordt het wel moeilijk natuurlijk.

Klein tip: Wat gebeurt er als er iets over uw mond en neus hangt dat ge in gans uw leven nog nooit gedragen hebt, en als ge dat nu opeens een aantal uur per dag moet aandoen? Hier is weer een aanname: Ge gaat daar continu aan zitten frunniken want ge zijt niet gewoon van dat ding aan te hebben.

Klik om te vergroten...

Hier wat leesvoer.

Edit Crew: Offtopic verwijderd.

Tweak37 zei:

VS heeft natuurlijk zelf een enorm tekort, Duitsland een overschot. Dus een andere incentive. Maar met PR bedoel ik vooral, laten we eerst maar eens zien van wie uiteindelijk de meeste hulp komt. Grote kans dat dat niet van de luidste roepers zal zijn.

Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk

Klik om te vergroten...

"de meeste hulp"
Overduidelijk alvast niet van andere Europese landen. Alle Eurolanden, met name Frankrijk en Duitsland, hebben de export van medisch materiaal stopgezet.
Landen in nood mogen duidelijk wegrotten, en men zal er niets extra voor produceren en aan afstaan.

"Duitsland heeft een verbod op de export van mondkapjes afgekondigd, om de eigen voorraden veilig te stellen. De Franse regering heeft de controle over de productie van maskers van fabrikanten overgenomen, met hetzelfde doel (en om te voorkomen dat handelaren misbruik van de situatie maken door de prijzen exorbitant te verhogen). Tsjechië, Roemenië en Litouwen hebben de export inmiddels eveneens aan banden gelegd.
Dit tot ergernis van andere Europese landen, met name Italië, dat tot nu toe het zwaarst getroffen is binnen de EU. Afgelopen vrijdag, toen de gezondheidsministers van alle EU-landen elkaar troffen in Brussel op een spoedvergadering, ging een groot deel van de discussie over het vermeende gebrek aan solidariteit. "
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/1...d-van-mondkapjes-in-eu-ver-te-zoeken-a3993660


De problemen in Europa zijn voorlopig nog niet voorbij. 'We zien in Europa dat lidstaten hun grenzen afsluiten voor transport van medisch materiaal', zegt De Block. 'Ondanks eerdere belofttes hebben Frankrijk en Duitsland onze stocks aan mondmaskers nog steeds niet vrijgegeven.'
De Block gaf nog mee dat er ook een stock aan mondmaskers wordt aangelegd. Ook de Vlaamse regering bestelde voor zeven miljoen euro aan maskers, maar op die levering is het nog wachten.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200320_04896465

Solidariteit waar Europa steeds zo graag mee uithaalt. Nihil. Confisqueren, en de rest laten rotten.

Sarcastr0 zei:

Heerlijk ironisch komende van iemand die de letterlijke woorden van De Block dat dit een mild griepje is, afdoet als fake news

Klik om te vergroten...

kan je eens de letterlijke woorden citeren, met bron? Ik heb verre van alles gelezen of kan dingen vergeten, maar vind het alvast niet terug.

Sarcastr0 zei:

Het gaat niet om het feit dat de experts het niet weten. Dat Is immers wel duidelijk.
Dit is een ongekend virus. ZE WETEN ER DUS NIETS VAN.

Klik om te vergroten...

Wil echter niet zeggen dat er een aantal basis principes zijn waar een viroloog rekening mee kan houden eh. Daarnaast wordt er in zeer korte tijd enorm veel kennis vergaard.

JPV zei:

kan je eens de letterlijke woorden citeren, met bron? Ik heb verre van alles gelezen of kan dingen vergeten, maar vind het alvast niet terug.

Klik om te vergroten...

Gaat om iets wat ze in het parlement gezegd heeft, dus klopt an sich wel (circuleren alleszins videobeelden van). Alleen ontbreekt in die beelden de context.

JPV zei:

kan je eens de letterlijke woorden citeren, met bron? Ik heb verre van alles gelezen of kan dingen vergeten, maar vind het alvast niet terug.

Klik om te vergroten...

Letterlijke transcriptie uit de kamer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk