Wielerseizoen 2021

Status
Niet open voor verdere reacties.
Wat mis ik hier trouwens?

Uitslag EK tijdrijden mannen beloften: https://sporza.be/nl/2021/09/09/joh...e-tijdrittitel-bij-de-beloften~1631189909121/
Rapste tijd 22,4km in 22'35

Uitslag EK tijdrijden mannen elite: https://sporza.be/nl/matches/wielre...verknalt-het-feestje-van-ganna~1631011261563/
Rapste tijd 22,4km in 24'29

Beloften bij de mannen rijden 2 minuten sneller dan de mannen elite op hetzelfde parcours met dezelfde afstand???
Sporza is fout. Die beloften reden niet allemaal tegen de 60 per uur. :p Dat moest 25 ipv 22 minuten zijn.
 
En dan te bedenken dat de winnaar bij de beloften 2 jaar geleden nog aan zwemmen deed.

E-3h9r4WYAwFvPw.jpg
 
1) qua lengte en qua profiel gelijkaardig
2) Remco had ook een renner voor zich ;)
3) zijn grootste kwaliteit is zijn aerodynamica
Soms zijt ge toch enorm kortzichtig hé: 't is niet omdat de parcours gelijkwaardig zijn, dat ze gelijk zijn. Wat meer of minder bochten, richting van de wind, hell, gewoon de vorm van de dag.. zie je zelf nu niet dat het vrij zinloos is te vergelijken?
 
Dit is de oorspronkelijke uitspraak:
In 2019 wint hem met 20-22 sec voor op Kung-Ganna op gelijkaardig parcours.

Wat is hier feitelijk onjuist aan? Het betreft twee vlakke tijdritten van exact 22.4 kilometer waar ongeveer even snel gereden is. Veel gelijkaardiger kunnen twee parcoursen niet zijn.
 
Soms zijt ge toch enorm kortzichtig hé: 't is niet omdat de parcours gelijkwaardig zijn, dat ze gelijk zijn. Wat meer of minder bochten, richting van de wind, hell, gewoon de vorm van de dag.. zie je zelf nu niet dat het vrij zinloos is te vergelijken?
Wat heeft vorm van de dag met parcours te maken? En al de rest:
Dit is de oorspronkelijke uitspraak:


Wat is hier feitelijk onjuist aan? Het betreft twee vlakke tijdritten van exact 22.4 kilometer waar ongeveer even snel gereden is. Veel gelijkaardiger kunnen twee parcoursen niet zijn.
 
Geen livestream bij de junioren :nono:. Op een EK. Toch wel een kampioenschap, dat hoog staat aangeschreven bij de jeugd.
De kans om die gasten een keer live te zien voor het WK, maar neen, ze steken er geen moeite in.
 
Wat heeft vorm van de dag met parcours te maken? En al de rest:
Slecht verwoord: ik bedoel vooral dat je de races/dagen niet kan vergelijken, ook niet als het parcours gelijkaardig is.
Laat iemand een rondje Francochaps doen en een week later het zelfde rondje in de omgekeerde richting. De afstand is hetzelfde, de tijd (misschien) ook in dezelfde grootte orde maar toch is het een heel ander parcours.
 
Geen livestream bij de junioren :nono:. Op een EK. Toch wel een kampioenschap, dat hoog staat aangeschreven bij de jeugd.
De kans om die gasten een keer live te zien voor het WK, maar neen, ze steken er geen moeite in.
De italianen verkochten het dacht ik niet?
Slecht verwoord: ik bedoel vooral dat je de races/dagen niet kan vergelijken, ook niet als het parcours gelijkaardig is.
Laat iemand een rondje Francochaps doen en een week later het zelfde rondje in de omgekeerde richting. De afstand is hetzelfde, de tijd (misschien) ook in dezelfde grootte orde maar toch is het een heel ander parcours.
Vlak en weinig bochten en zelfde afstand. Dus is wel vergelijkbaar
 
1) qua lengte en qua profiel gelijkaardig
2) Remco had ook een renner voor zich ;)
3) zijn grootste kwaliteit is zijn aerodynamica
1) qua bochten, omgeving, wind en dergelijke totaal niet gelijkaardig
2) flauwekul.. Ganna reed voor hem en dat is dag en nacht verschil ivg de renners die voor Ganna en Küng reden. Er moesten 2 minuten tussen de toppers gezeten hebben zoals meestal in belangrijke tijdritten.
3) het voordeel van aerodynamica weegt hier nog altijd niet op tegen het gewichtsverschil en de daaraan gekoppelde wattages die door zware motoren wordt getrapt ivg met iemand van 60kg.. zeker al met wind mee tijdens het laatste stuk na het tussenpunt
 
Gaat het hem niet over W/kg die getrapt kunnen worden en maken absolute wattages dus absoluut niet uit? (ik ben een noob op dat vlak)
Op het vlakke is het absolute wattage in verhouding tot het frontale oppervlak / aerodinamica, bergop vanaf een stevig percentage is het puur watt/kg en daartussen een mengeling van de twee.
 
Vlak en weinig bochten en zelfde afstand. Dus is wel vergelijkbaar
Dus het parcours is vergelijkbaar, maar wat wil je daar nu mee aantonen? Die tijdsverschillen zijn toch niet relevant voor zijn huidige vorm? Dat geeft enkel de onderlinge waardeverhoudingen weer tussen een tijdrit gisteren en 2 jaar geleden.
 
1) qua bochten, omgeving, wind en dergelijke totaal niet gelijkaardig
2) flauwekul.. Ganna reed voor hem en dat is dag en nacht verschil ivg de renners die voor Ganna en Küng reden. Er moesten 2 minuten tussen de toppers gezeten hebben zoals meestal in belangrijke tijdritten.
3) het voordeel van aerodynamica weegt hier nog altijd niet op tegen het gewichtsverschil en de daaraan gekoppelde wattages die door zware motoren wordt getrapt ivg met iemand van 60kg.. zeker al met wind mee tijdens het laatste stuk na het tussenpunt
A ja of er graan of mais langs het parcours staat is idd wereld van verschil!
En een bocht van 75° in Nederland is idd niet hetzelfde als een bocht van 75° in Italië

In 2019 wogen ze allemaal ongeveer hetzelfde als nu hoor.

Gewicht speelt vooral in het nadeel bergop.
Hij is ook stuk kleiner dus qua aerodynamica is dat een voordeel
 
Dus het parcours is vergelijkbaar, maar wat wil je daar nu mee aantonen? Die tijdsverschillen zijn toch niet relevant voor zijn huidige vorm? Dat geeft enkel de onderlinge waardeverhoudingen weer tussen een tijdrit gisteren en 2 jaar geleden.
Dat 'dit is geen parcours voor Remco' niet klopt, die kan op elk parcours uit de voeten (tenzij mss een gravelparcours :unsure:)
 
Iemand behaalt een bronzen medaille die redelijk onverhoopt was. Mooi!

Maar iedereen laat zich hier weer vangen door een trolletje.
 
Iemand behaalt een bronzen medaille die redelijk onverhoopt was. Mooi!

Maar iedereen laat zich hier weer vangen door een trolletje.
Onverhoopt?
Hij is volgens iedereen hier veel beter in vorm dan bij de OS, en stond slechts 2 man aan de start die voor hem waren daar.

Nee dit is gewoon een te verwachten 3e plaats.
 
Gaat het hem niet over W/kg die getrapt kunnen worden en maken absolute wattages dus absoluut niet uit? (ik ben een noob op dat vlak)
Het gewicht bemoeilijkt in een vlakke tijdrit zonder veel bochten voornamelijk de rolweerstand. Evenepoel zal met zijn gewicht (+fiets) gemiddeld een rolweerstand van +/- 40 watt hebben bij 55 kmph. Een renner zoals Ganna heeft een rolweerstand van +/- 55 watt bij 55 kmph. Ganna moet los van alle andere factoren op het vlakke sowieso 15 watt meer trappen dan Evenepoel bij die snelheden om even snel te kunnen gaan.

Dit is niet het enige. Een zwaardere renner zal over het algemeen vooral een stuk minder aerodynamisch zijn omdat zijn volume groter is. Van Evenepoel wordt gezegd dat zijn frontaal oppervlak het kleinste is van alle Belgische profs. De berekening hiervan is veel complexer dan die van de rolweerstand. Ik neem aan dat Evenepoel hier op Ganna een voordeel heeft van gemakkelijk 50-60 watt bij dezelfde snelheid door de luchtweerstand.

Alles samen moet een Ganna dus 65-75 watt meer trappen om bij die snelheden even snel te gaan op het vlakke.

Ganna heeft vorig jaar een testinspanning van 13'21" aan 525 watt geleverd, i.e. 6.4 w/kg. Evenepoel zit over 13 minuten vrij zeker aan nog geen 450 watt ofwel een kleine 7.5w/kg. Gisteren is gebleken dat het verschil (over de dubbele afstand) redelijk klein is. Er zitten een paar afrondingsfouten in, maar reken maar dat Evenepoel gemakkelijk 1 watt/kg meer moet stampen dan Ganna om even snel te rijden op het vlakke, maar dat dit in absolute wattages wel nog een stuk minder is dan de Italiaan.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan