1) Als je intresten marktconform geboekt zijn, is er geen probleem?
2) De bank heeft mijn balans opgevraagd en geen enkel probleem gemaakt van deze optimalisatie
3) Ik hoef geen 2000 bruto
Wie of wat verdient er nog schoon geld?
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
2) De bank heeft mijn balans opgevraagd en geen enkel probleem gemaakt van deze optimalisatie
3) Ik hoef geen 2000 bruto
ThomasMore
Well-known member
Iets onder 900 per kwartaal kost de boekhouder, dus een 3600 per jaar.
Maar ok, het ging hier over wie er schoon geld verdient... Wel iedereen die zijn job graag doet en tevreden is met de opbrengsten ervan die verdient schoon zijn geld...
Wie grof geld verdient zit echt niet in de categorie management, vrij beroep of freelancers... Als ik dat hier lees dan lijkt het of de mgtvennootschap de kip met gouden eieren is.
Grof geld zijn ondernemers die, al dan niet legaal, risico's nemen, hard werken en een dosis geluk hebben. En een vrij beroep of freelancer reken ik echt niet tot de categorie ondernemer.
Gewoon ter info, maar hoe kom je rond met minder dan 2000€ bruto?
Jaarlijks dividend, spaarcenten, debet rekening courant, ...
ThomasMore
Well-known member
de vennootschap oneigenlijke kosten laten maken zoals de factuur van de Makro betalen met de bankkaart van de bv... Ah, de gouden jaren '90 (voor zelfstandigen).
Maar serieus. Je vennootschap draait gemiddelde maandelijkse omzet van 100 euro. Je vaste en variabele kosten, verbonden aan de uitoefening van de activiteit, bedragen 40 euro. Je betaalt jezelf een loon van 20 euro. Totale kosten 60 euro. Dus blijft er nog 40 euro over... Stel dat die vennootschap met die 40 euro allerhande zaken doet die ervoor dat je dezelfde kosten niet privé moet dragen zoals bvb. een huis huren of kopen waarin de activiteit van de vennootschap wordt uitgeoefend maar ook een woonplaats. Als je als bedrijfsleider kan genieten van de activa van de vennootschap dan heb je dus minder kosten als particulier en dus ook minder loon nodig. Dat is de theorie erachter maar zo simpel is het in de praktijk niet (wil je overeen blijven komen met de fiscus).
Laatst bewerkt:
iamhollywood
Well-known member
Boekjaar 2020 wordt op RC 10% gerekend. Die rente wordt door de overheid bepaald.
Ik zie dat banken er steeds meer over vallen zowel voor enig krediet in de vennootschap als privékredieten bij laag brutoloon.
Maar goed ieder zijn praktijken
.ThomasMore
Well-known member
auteursrechten... ook een leuke
ThomasMore
Well-known member
Klopt, voor een hypothecaire lening ging ik polsen bij de Hypotheekwinkel en daar bleek uit de eerste simulatie dat 90% van de kredietinstellingen die ze vertegenwoordigen me meteen een 'njet' gaf. Dat gaat daar via een scherm waarop je als potentiële klant kan meevlogen en dan kleuren die vakjes van die banken groen of rood. Beetje zoals bij De Mol... heel dat ding kleurde roodBoekjaar 2020 wordt op RC 10% gerekend. Die rente wordt door de overheid bepaald.
Ik zie dat banken er steeds meer over vallen zowel voor enig krediet in de vennootschap als privékredieten bij laag brutoloon.
Maar goed ieder zijn praktijken
De grootbank waar ik de vennootschapsrekeningen en verzekeringen heb was gelukkig meegaander.
Niet-hypothecaire leningen met vaste looptijd : 0,11% = 2,60% jaarbasis = netto kostprijs 0,832%Boekjaar 2020 wordt op RC 10% gerekend. Die rente wordt door de overheid bepaald.
Ik zie dat banken er steeds meer over vallen zowel voor enig krediet in de vennootschap als privékredieten bij laag brutoloon.
Maar goed ieder zijn praktijken
Overboeken naar een lening met een vaste looptijd (ook rente bepaald door de overheid)
Laatst bewerkt:
Dat is al deels zo.
Wat velen misschien niet weten is dat je jaarlijks op controle moet om verhoogde tegemoetkoming te hebben. (Jaarlijks papiertje binnenbrengen bij de mutualiteit)
Los daarvan is zwart geld binnen die sector redelijk beperkt sinds dat het natuurlijk via de semi-overheid loopt.
Enkel op luxe komt dit mss nog voor. Van die tanddiamantjes, kronen,...
De hoofdreden voor cash is het gemak en tot voor kort de kostprijs. Zo'n terminal is duur en t is niet dat je een winkel bent. Is sinds kort wat goedkoper en er zijn wat alternatieven en dus wordt dat ook wat meer mogelijk bij de tandarts, dokter, ... Natuurlijk ook betere integratie in de huidige tandarts software. (Maar jaar terug wat consolidatie daar)
iamhollywood
Well-known member
Referentierentevoeten renteloze leningen 2022 (aanslagjaar 2023): debetrente rekening courant,...
Debetrente rekening courant 2022 (aanslagjaar 2023) wordt gebruikt voor de berekening van de voordelen alle aard gratis niet-hypothecaire leningen zonder vaste looptijd. De fictieve debetrente voor re
Nogmaals 0.11% (=2.60% jaarbasis) bij leningen op vaste looptijd. Het staat letterlijk in je artikel ...Bij controle 10,2%.Referentierentevoeten renteloze leningen 2022 (aanslagjaar 2023): debetrente rekening courant,...
Debetrente rekening courant 2022 (aanslagjaar 2023) wordt gebruikt voor de berekening van de voordelen alle aard gratis niet-hypothecaire leningen zonder vaste looptijd. De fictieve debetrente voor rewww.practicali.be
iamhollywood
Well-known member
Maar dat is niet een rekening courant wat jij eerder aanhaalde
. Dan moet je al voldoende loon hebben of uw dividend goed kunnen inschatten om tijdig terug te betalen. Een rekening courant is vaak een oppottende schuldenput die nooit echt gesetteld wordt, hoogstens als het te hoog oploopt wordt omgezet naar lening om lange termijn met bepaalde einddatum maar dan zit ge opnieuw in het verhaal dat er terugbetalingcapaciteit moet zijn en ga je geen mooie balans kunnen presenteren bij banken.
Renegadexxripxx
Well-known member
Jawel hé. Mensen zo zot krijgen dat ze gaan padellen...
wat men toch allemaal niet uitvindt...
LaCucaracha
Well-known member
Wetende dat ik mijn boekhouding volledig zelf doe. In mijn éénmanszaak had ik vlotter kleinere uitgaven thuis kunnen wegmoffelen in het geheel (digitale tv, wat onderhoud/herstellingen, aankopen dranken/voeding, aankopen gereedschap etc).
Kan je perfect inbrengen in je vennootschap. Ik geloof echt niet dat het risico om "gepakt te worden" zo veel groter is bij een vennootschap. Bij de PB-diensten werken ook controleurs hoor
Dit op een omzet boven de 100k. Denk dat velen vergeten dat je uzelf nog iets moet uitkeren wat ook nog eens in de PB moet belast worden aan het progressief tarief (samen met alle mogelijke VAA van toepassing), het stopt niet bij die 20% vennootschapsbelasting. Uw vennootschap gaat uw woonkrediet en dagdagelijks levensonderhoud niet betalen eh, je hebt nog steeds een loon nodig om als persoon van te leven.
Het zou er nog aan mankeren dat het daar stopt.
Je moet je maximaal 45k bezoldiging uitkeren en als je belastbare winst lager is dan 45k moet je je minder dan 45k bezoldiging uitkeren. En laat ons nu net met progressieve tarieven en een fikse belastingvrije som zitten in de PB. Pas daar nog wat belastingverminderingen (woonbonus, LTSP, PSP,..) , VAPZ op toe en je gemiddelde aanslagvoet tuimelt naar 25-30% (afhankelijk van de aftrekken en belastingverminderingen) , zo mogelijk nog interessanter Dan de 20% vennootschapsbelasting + 15% liquidatiereserve.
Als éénmanszaak had ik nooit de opdracht bij mijn huidige opdrachtgever gekregen. Net omwille van aansprakelijkheidsredenen vereisen zij dat er via een vennootschap gewerkt wordt.
Het zou mij echt verbazen dat het een opdrachtgever kan schelen via welke structuur jij je job uitoefent: of dat nu via een eenmanszaak is, of via vennootschap. En al zeker als de reden jouw beroepsaansprakelijkheid zou zijn. Dan zouden ze er net baat bij hebben dat hun onderpand voor jouw professionele fouten je volledig vermogen beslaat en niet enkel dat van je vennootschap.
Met een vennootschap kan je ondernemers ook meer tegen zichzelf beschermen, ik zie veel klein zelfstandigen die elke euro die binnenkomt uitgeven door gebrek aan opvolging doorheen het jaar bij een éénmanszaak. Je maakt louter de BTW-aangifte op, er is geen verplichting om de bank bij te werken en je hebt al helemaal geen zicht op het netto-resultaat doorheen het jaar.
Lol, een vennootschap zou veel meer administratieve rompslomp en kosten met zich meebrengen, maar moet ondernemers tegen zichzelf bschermen, that's a good one
. Een zelfstandige die administratief een ramp is, een gat in zijn hand heeft, gaat vroeg of laat failliet. Vennootschap of eenmanszaak maakt daarbij echt niet uit hoor. Een vennootschap berschermt inderdaad ondernemers ja... tegen te veel belastingen betalen.
In een managementvennootschap moet er ook bedrijfsvoorheffing worden aangegeven, moeten er ook fiches 281.20 en 281.50 worden opgemaakt (met berekening van alle VAA), moeten ook de sociale bijdragen continu worden aangepast en wordt ook de aangifte PB van de bedrijfsleider gedaan. Wil je een dividend uitkeren (zelf een liquidatiedividend) moeten alle bijkomstige berekeningen en verslaggeving inzake liguiditeitstest en netto-actieftest opgemaakt worden (wat neerkomt om de opmaak en onderbouwing van een prognose van de komende 12 maanden). Reken daarbij de BTWaangiftes en BTWlisting met periodieke follow up van uw klanten/leveranciersbalans en je zit niet zo ver af van uw artsenvennootschap aan workload.
Je doet het hier klinken alsof dat heel wat is, maar veel van die zaken zijn echt zo basic als maar zijn kan: fiche 281.20 stelt niks voor als je je bezoldiging constant op 45k houdt, aangiftes BV is bandwerk. Sociale bijdragen moeten niet aangepast worden als de bezoldiging constant blijft op 45k of van zodra ze dermate hoog is dat je de max sociale bijdragen betaalt. Aangfite PB van de bedrijfsleider stelt niks voor ( alle kosten zitten in de vennootschap). "Berekeningen inzake liquiditeitstest en netto-actieftest" --> in een programmatje gieten en komt er zo uit. Dat is allemaal geautomatiseerd. Bovendien ook gewoon een formaliteit voor vennootschappen van eenmanszaken en consultants/schijnzelfstandigen die elk jaar winstgevend zijn met een gespekt eigen vermogen.
Dus als je hiermee die kostprijs van 4k-6k probeert te verantwoorden, is het niet gelukt. 4k-5k (bovengrens is all in en in de veronderstelling dat er ook heel wat facturen zijn) voor bovenstaande is meer dan genoeg.
Zoals reeds gezegd: ik ken de tarieven van verschillende boekhouders en als je voor bovenstaande meer dan 5k vraagt ben je de klant in het zak aan het zetten.
Ben ik zelf via een managementvennootschap gaan werken ipv in loondienst omwille van de fiscale voordelen? Neen, omwille van de vrijheid en het ondernemersschap. Ik kan niet aarden in één en dezelfde omgeving. Ik wil verschillende bedrijfsstructuren, verschillende teams, verschillende sectoren verkennen. Bepalen wanneer ik werk en wanneer niet. Bepalen welke projecten ik aanvaard en welke niet. Zelf kunnen schipperen van een fulltime naar een partime/een 4/5e met eventuele andere kleine nevenprojectjes. En dat is net hetgeen zoveel mensen in een managementvennootschap aanspreekt, niet die fiscale fictie. 30 jaar werken in dezelfde omgeving is niet meer van vandaag, switch je te vaak krijg je de stempel van een jobhobber. Ga je freelance dan verdwijnt al het negatieve rond jouw persoon en word je plots net heel waardevol.
Je eigen "idealistische" motieven om te kiezen voor een managementvennootschap ( trouwens: tenzij je vennootschap ook mandataris, is van een andere vennootschap is het eigenlijk geen "management"venootschap, maar een gewone éénmansvennootschap) niet extrapoleren naar andere ondernemers. Al de zaken die jij daar opsomt zijn inherent aan het werken als freelance zelfstandige, maar kan je evengoed bereiken als eenmanszaak, een vennootschap is daar niet voor nodig.
Freelance werken =/= via vennootschap werken.
Laatst bewerkt:
Herman De Croo
Well-known member
Iemand die meer weet over zelfstandige thuisverpleegsters? Als ik zie met wat voor bakken die rondrijden...
@mac-bc, mijn vrouw is huisarts en ikzelf heb als ingenieur lang met dezelfde frustratie als jou gelopen als het op verloning aankomt.
Waar het op neer komt is dat je als arts eigenlijk zo goed als zeker bent dat je onafhankelijk van je specialisatie (op bv scholengeneeskunde na) op 150k+ zal kunnen rekenen na je stage/residentie af te werken. Mooi voorbeeld hiervan is dat op een afstudeerbeurs van de geneeskunde bijna enkel banken/verzekeraars staan, en echt wel ver gaan om een arts binnen te halen. Mijn huisbank wou ons bv 190k lenen toen wij ons huis kochten en zij nog aan het studeren was, terwijl de Mediservice ons uiteindelijk bijna 350k heeft geleend, met quotitieit +100%. Voor zover ik weet bestaan er nog geen banken/divisies die zich toespitsen op ingenieurs
Anyway, voor haar zal haar loon redelijk stabiel blijven (kan mss nog tot 200-250k gaan), voor mezelf ben ik na veel zwoegen en 'toeren uithalen' (afstuderen in top vd richting, doctoreren, in buitenland gewerkt, consulting gedaan, nu Fortune 500 in IT te Brussel) van 40k + voordelen tot 100k geraakt als werknemer. Nu zit ik uiteraard nog steeds 'achter' op mijn wederhelft (we zijn getrouwd in gemeenschap van goederen, dus elke € is welkom), echter heb ik wel nog meer dan 35+ jaar te gaan met potentiële loongroei. Anders gezegd, een arts zijn/haar carrière wordt bepaald tijdens de studies, terwijl een ingenieur vooral in het werkveld het verschil moet maken.
Als ik nu voor mezelf de rekening maak, zou ik zo opnieuw kiezen voor een ingenieursstudie - het is langer knokken, en je weet pas op je 35-40 of je 'beter' af zal zijn dan een arts, maar je hebt wel het privilege om elke dag (als je wat goed zit) met verstandige mensen te werken, jezelf te ontwikkelen, breder/evoluerend takenpakket uit te voeren, een team te leiden, etc. ipv 40 jaar in dezelfde praktijk te werken, alle lagen van de bevolking te zien, hetzelfde soort casussen te behandelen, etc.
Tot slot, als je echt uw inkomsten wilt maximaliseren is het voornaamste advies nog steeds om niet in een typische ingenieursfunctie te werken, maar eerder te kijken naar start-ups, finance, IT, consulting, management, etc. Zoals anderen hier al aangehaald hebben, zijn er zover ik weet weinig efficiëntere manieren om aan 150k te geraken dan als een IT'er die na een paar jaar werken zelfstandig wordt.
Waar het op neer komt is dat je als arts eigenlijk zo goed als zeker bent dat je onafhankelijk van je specialisatie (op bv scholengeneeskunde na) op 150k+ zal kunnen rekenen na je stage/residentie af te werken. Mooi voorbeeld hiervan is dat op een afstudeerbeurs van de geneeskunde bijna enkel banken/verzekeraars staan, en echt wel ver gaan om een arts binnen te halen. Mijn huisbank wou ons bv 190k lenen toen wij ons huis kochten en zij nog aan het studeren was, terwijl de Mediservice ons uiteindelijk bijna 350k heeft geleend, met quotitieit +100%. Voor zover ik weet bestaan er nog geen banken/divisies die zich toespitsen op ingenieurs
Anyway, voor haar zal haar loon redelijk stabiel blijven (kan mss nog tot 200-250k gaan), voor mezelf ben ik na veel zwoegen en 'toeren uithalen' (afstuderen in top vd richting, doctoreren, in buitenland gewerkt, consulting gedaan, nu Fortune 500 in IT te Brussel) van 40k + voordelen tot 100k geraakt als werknemer. Nu zit ik uiteraard nog steeds 'achter' op mijn wederhelft (we zijn getrouwd in gemeenschap van goederen, dus elke € is welkom
), echter heb ik wel nog meer dan 35+ jaar te gaan met potentiële loongroei. Anders gezegd, een arts zijn/haar carrière wordt bepaald tijdens de studies, terwijl een ingenieur vooral in het werkveld het verschil moet maken.Als ik nu voor mezelf de rekening maak, zou ik zo opnieuw kiezen voor een ingenieursstudie - het is langer knokken, en je weet pas op je 35-40 of je 'beter' af zal zijn dan een arts, maar je hebt wel het privilege om elke dag (als je wat goed zit) met verstandige mensen te werken, jezelf te ontwikkelen, breder/evoluerend takenpakket uit te voeren, een team te leiden, etc. ipv 40 jaar in dezelfde praktijk te werken, alle lagen van de bevolking te zien, hetzelfde soort casussen te behandelen, etc.
Tot slot, als je echt uw inkomsten wilt maximaliseren is het voornaamste advies nog steeds om niet in een typische ingenieursfunctie te werken, maar eerder te kijken naar start-ups, finance, IT, consulting, management, etc. Zoals anderen hier al aangehaald hebben, zijn er zover ik weet weinig efficiëntere manieren om aan 150k te geraken dan als een IT'er die na een paar jaar werken zelfstandig wordt.
