Wat is uw brutoloon?

[parabellum]

Dat besef is geen excuus voor luilakkerij of half werk, maar ik hou het ergens altijd wel in het achterhoofd. Op een bepaald punt ga je anders zaken opofferen waarvan je aan het einde van de rit zult inzien dat ze oneindig maal belangrijker waren.

Klopt volledig. Als het ooit slecht gaat en ze kunnen mij niet meer betalen, of ik breng minder op dan ik kost (en dat hoeft zelfs niet eens mijn schuld te zijn), dan gaan ze mij niet aan boord houden voor mijn schone ogen.

Ik heb er geen probleem mee om hard te werken, en wordt er correct voor gecompenseerd imo, maar work/life balans blijft belangrijk en ik ben niet zo naïef om te denken dat ik incontournable zou zijn op mijn werk. Op zich hoeft dat geen probleem te zijn want zoals de meesten hier waarschijnlijk, hoef ik geen dag werkloos te zijn in mijn leven tenzij ik daar bewust voor kies.

 

[JPV]

Beetje rare vraag maar in mijn bedrijf lijkt het nogal vaak om geluk & timing te draaien.
Wat is zo de tactiek om 'hogerop' te raken ?

Expert zijn in 1 gebied ?
Initiatief nemen en met vernieuwingen komen ?
Goed blaadje bij de baas ?
Strategische positie kiezen (bv. leidinggevende die zal vertrekken of op pensioen gaat) ?
Langer werken dan collega's ?

Geluk, geluk, geluk, toeval, iniatief nemen en een beetje kunnen (diploma, ...).

Even overzicht van hoe ik aan mijn jobs geraakt ben die ik ooit uitvoerde:

- Sporza: ik hou van cijfers en plots zie ik op een nieuwsgroep iemand die rankings van tennissers bijhield. Ik begon zelf die te berekenen en door te sturen naar Sporza, zodat ze Kim& Justine hun rankings al direct wisten. Uiteindelijk zo bij hen gewerkt.
- Bij Belga belde ik vanuit Oostenrijk dat een atlete (de toen nog relatief onbekende Tia Hellebaut) een BR had gesprongen. Bedanking gekregen en later bij hen freelance gewerkt (en jobaanbod geweigerd, woonde toen te ver).
- Kath. Hogeschool Sint-Lieven (Odisee): ik solliciteerde voor medewerker op de sociale dienst. Maar de voorzitter van de sociale dienst was ook diensthoofd bij de lerarenopleiding en ze hadden daar nog iemand nodig om informatica te geven, wat ik kon met mijn diploma. Zo docent geworden.
- Kath. Hogeschool Kortrijk (VIVES): ik had gereageerd op een vacature waar honderden mensen op solliciteeerden. Ze hebben mij laten komen omdat ik vergeten was mijn CV als bijlage te steken en ik dat alsnog deed met de melding: "mensen is misselijk". Viel zo toevallig op.
- Vormingsmedewerker bij vakbond: positie die vrijkwam door zelfmoord van iemand op die dienst
- Sociale dienst bij vakbond (op 400m van mijn deur) : positie die vrijkwam door dodelijk auto-ongeval van iemand op die dienst
- huidige job (business analyst): positie die nieuw gecreëerd was en ik was opgevallen omdat ik enkele goeie opmerkingen had gegeven op 1 vergadering met iemand die later door ons bedrijf binnengehaald was. Ik was pas op het laatste nippertje uitgenodigd voor die vergadering.

Je mag toeval niet onderschatten. Toeval kan je in mijn geval (voor huidige job) mss ook als netwerking zien, maar eigenlijk heb ik daar lak aan, ik ga me zelden/nooit profileren.

 

[Shad0w_Blast]

De impact van geluk/toeval en de afhankelijkheid van derden worden dikwijls zwaar onderschat tov de eigen verdiensten.

• Geluk om in een goede omgeving terecht te komen
  • Opgroeien in een stabiele omgeving
  • Familie die emotionele en financiële steun geeft
  • Impact van bv. goede/motiverende leerkracht
• Geluk om voldoende intelligent te zijn om een diploma te halen
• Geluk om een goede gezondheid te hebben
• Geluk om te beschikken over de juiste talenten die gewaardeerd worden door de huidige markt + de zeldzaamheid van deze talenten
  • Niet in alle sectoren is er evenveel winst te behalen (IT/farma/banken/.. vs onderwijs/horeca/kunst/etc.)
• Geluk om in de juiste economische cyclus te zitten
  • Werken/solliciteren als IT-er in 2002 is een wereld van verschil in vergelijking met nu
• Geluk om op het juiste moment op de juiste plaats te zijn of om in contact te komen met de juiste persoon
  • Het vrijkomen van de geschikte vacature waarbij je uit de bus komt als beste kandidaat <> net naast een promotie grijpen of het niet vrijkomen van nieuwe posities
  • Het bedrijf/sector waarin je terechtkomt maakt een enorme groei mee <> bedrijf komt in nood/failissement terecht

Inzet zal voor veel succesvolle carrières een noodzakelijke voorwaarden zijn, maar het is geen voldoende voorwaarde. Er zijn voldoende voorbeelden te vinden van mensen die zich jarenlang hard inzetten en een positieve bijdrage leveren aan de maatschappij terwijl hier slechts een laag/matig loon tegenover staat.

 

[ThomasMore]

- Vormingsmedewerker bij vakbond: positie die vrijkwam door zelfmoord van iemand op die dienst
- Sociale dienst bij vakbond (op 400m van mijn deur) : positie die vrijkwam door dodelijk auto-ongeval van iemand op die dienst

euh, bij de vakbond komen precies nogal vacatures vrij door ongeluk... Precies de maffia

 

[JPV]

euh, bij de vakbond komen precies nogal vacatures vrij door ongeluk... Precies de maffia

je lacht, maar: het dodelijk ongeval werd veroorzaakt door iemand van VOKA... https://www.nieuwsblad.be/cnt/ge52j0bes

 

[Castil]

euh, bij de vakbond komen precies nogal vacatures vrij door ongeluk... Precies de maffia

'Toevallig'

 

[LaCucaracha]

Geluk, geluk, geluk, toeval, iniatief nemen en een beetje kunnen (diploma, ...).

Even overzicht van hoe ik aan mijn jobs geraakt ben die ik ooit uitvoerde:

- Sporza: ik hou van cijfers en plots zie ik op een nieuwsgroep iemand die rankings van tennissers bijhield. Ik begon zelf die te berekenen en door te sturen naar Sporza, zodat ze Kim& Justine hun rankings al direct wisten. Uiteindelijk zo bij hen gewerkt.
- Bij Belga belde ik vanuit Oostenrijk dat een atlete (de toen nog relatief onbekende Tia Hellebaut) een BR had gesprongen. Bedanking gekregen en later bij hen freelance gewerkt (en jobaanbod geweigerd, woonde toen te ver).
- Kath. Hogeschool Sint-Lieven (Odisee): ik solliciteerde voor medewerker op de sociale dienst. Maar de voorzitter van de sociale dienst was ook diensthoofd bij de lerarenopleiding en ze hadden daar nog iemand nodig om informatica te geven, wat ik kon met mijn diploma. Zo docent geworden.
- Kath. Hogeschool Kortrijk (VIVES): ik had gereageerd op een vacature waar honderden mensen op solliciteeerden. Ze hebben mij laten komen omdat ik vergeten was mijn CV als bijlage te steken en ik dat alsnog deed met de melding: "mensen is misselijk". Viel zo toevallig op.
- Vormingsmedewerker bij vakbond: positie die vrijkwam door zelfmoord van iemand op die dienst
- Sociale dienst bij vakbond (op 400m van mijn deur) : positie die vrijkwam door dodelijk auto-ongeval van iemand op die dienst
- huidige job (business analyst): positie die nieuw gecreëerd was en ik was opgevallen omdat ik enkele goeie opmerkingen had gegeven op 1 vergadering met iemand die later door ons bedrijf binnengehaald was. Ik was pas op het laatste nippertje uitgenodigd voor die vergadering.

Je mag toeval niet onderschatten. Toeval kan je in mijn geval (voor huidige job) mss ook als netwerking zien, maar eigenlijk heb ik daar lak aan, ik ga me zelden/nooit profileren.

Precies niet goed voor de gezondheid om bij de valbond te werken

 

[ThekillingGoku]

In zake het delen van lonen 'verberg' ik dit voornamelijk voor de collega's. Ik ga het daar nl. niet aan de grote klok hangen wat ik maandelijks mee naar huis neem. Dit voornamelijk omdat we een boîte zijn met individuele verloning.

Ik weet het niet van m'n collega's, zij niet van mij. En eerlijk, 'k wil het ook niet direct weten.
Iedereen speculeert wel van 'ja, die zal zeker 't meest verdienen van de boîte', maar niemand zal dat zeker weten, buiten 'HR lady' & de patrons.

In m'n directe omgeving, als het ter sprake komt ... don't care. Ze mogen da weten.
Zelfs al zijn het random maten op café bij wijze van spreken.

Nu ... 't helpt dat de meeste mensen in m'n directe omgeving/familie niet in de financiële miserie zitten & het ook niet noodzakelijk slecht doen.
Geen 100K/jaar goed (zowel ik als veel van de kennissen), mor soit ... pa heeft deftig geboerd, m'n broer trekt deftig z'n plan (en doet ni liever dan er over stoefen ) & familie vrienden zitten vrijwel allemaal redelijk goed. So yeah ... geen wrevel daar.
Ik kan het wel verstaan als je zo enkele in de familie hebt die eigenlijk hun centen verknoeien of te lui zijn om te werken, dat je die alleen maar zou opstoken door die informatie te delen.

M'n broer die mekkert voornamelijk over m'n bedrijfswagen. Telkens opnieuw.
Al verdiende ik maar 100 EUR/maand, dan mekkerde die nog over die wagen. Verder maakt het niet uit of ik dan wel 1000 EUR of 5000 EUR bruto krijg.

 

[Verdansk]

Expertise wordt helaas wat ondergewaardeerd tov. netwerk, heb ik de indruk.

Initiatief nemen en dingen realiseren is één ding, maar als het niet "gezien" wordt is het waardeloos. Goeie bazen maken uw verwezenlijkingen zichtbaar.

Ik vind de term netwerk en expertise vrij algemeen gebruikt. Netwerk nodig om in de hiërarchie te groeien is eerder gekend zijn bij hoger management, niet perse het netwerk dat je helpt om je job goed te doen.
Expertise is maar nodig tot op het niveau dat het nuttig is voor de job; kom je in een team waar weinig kennis is, zal je met expertise een stapje voor hebben.

Ik vind je uitspraak over een goede leidinggevende zeer accuraat.

De impact van geluk/toeval en de afhankelijkheid van derden worden dikwijls zwaar onderschat tov de eigen verdiensten.

Inzet zal voor veel succesvolle carrières een noodzakelijke voorwaarden zijn, maar het is geen voldoende voorwaarde.

Het is voor mij hetzelfde als met pokerspelers. Als je altijd goede kaarten hebt en dus geluk hebt, kan je verder geraken dan iemand die altijd slechte kaarten krijgt, onafhankelijk vh niveau.

Toch zie je steeds dezelfde spelers ver geraken in tornooien. Zo is het ook opt werk.

 

[muchraise]

familie vrienden zitten vrijwel allemaal redelijk goed. So yeah ... geen wrevel daar.

Hier ook en toch weet ik dat ik het niet moet proberen om die info aan hen te brengen. Heb ooit tegen mijn pa gezegd dak 400 EUR netto opslag had gehad vannemaand en die sloeg toen al groen uit. Wa heel raar is want ik kan me dat zelf niet indenken bij mijn eigen zoon en hij heeft het zelf ook heel goed.

Het is voor mij hetzelfde als met pokerspelers. Als je altijd goede kaarten hebt en dus geluk hebt, kan je verder geraken dan iemand die altijd slechte kaarten krijgt, onafhankelijk vh niveau.

Toch zie je steeds dezelfde spelers ver geraken in tornooien. Zo is het ook opt werk.

Mooie analogie

 

[lammeken]

In mijn familie/ vriendengroep is over het loon praten vrij gewoon.
Doordat het zo een mix is van profielen is dat vaak wel interessant om eens de verloning van andere sectoren te weten.

 

[Doxie]

Ik heb ook geen probleem om daar over te praten. Begin niet uit mezelf want voelt vooral patserig als vrienden €1000 (+) netto minder verdienen per maand (eind 20 allemaal). Als ze het willen weten, wil ik het gerust vertellen.

 

[Biljart]

Ik veronderstel dan toch dat de loonbrief wordt getoond?
Mondeling telt niet

 

[Pan]

Ik heb vrienden die vinden dat ze beter af zijn met 1500 netto minder, maar wel een dikke firmakar.

 

[ThomasMore]

In zake het delen van lonen 'verberg' ik dit voornamelijk voor de collega's. Ik ga het daar nl. niet aan de grote klok hangen wat ik maandelijks mee naar huis neem. Dit voornamelijk omdat we een boîte zijn met individuele verloning.

Ik weet het niet van m'n collega's, zij niet van mij. En eerlijk, 'k wil het ook niet direct weten.
Iedereen speculeert wel van 'ja, die zal zeker 't meest verdienen van de boîte', maar niemand zal dat zeker weten, buiten 'HR lady' & de patrons.

In m'n directe omgeving, als het ter sprake komt ... don't care. Ze mogen da weten.
Zelfs al zijn het random maten op café bij wijze van spreken.

Nu ... 't helpt dat de meeste mensen in m'n directe omgeving/familie niet in de financiële miserie zitten & het ook niet noodzakelijk slecht doen.
Geen 100K/jaar goed (zowel ik als veel van de kennissen), mor soit ... pa heeft deftig geboerd, m'n broer trekt deftig z'n plan (en doet ni liever dan er over stoefen ) & familie vrienden zitten vrijwel allemaal redelijk goed. So yeah ... geen wrevel daar.
Ik kan het wel verstaan als je zo enkele in de familie hebt die eigenlijk hun centen verknoeien of te lui zijn om te werken, dat je die alleen maar zou opstoken door die informatie te delen.

M'n broer die mekkert voornamelijk over m'n bedrijfswagen. Telkens opnieuw.
Al verdiende ik maar 100 EUR/maand, dan mekkerde die nog over die wagen. Verder maakt het niet uit of ik dan wel 1000 EUR of 5000 EUR bruto krijg.

Tot 100.000 is niet mijn definitie van goed boeren. Grootverdieners trekken op een jaar meer als dat. De goede lonen worden aan het heel selecte clubje van topmanagement en zelfs topambtenaren uitgedeeld. Verder zijn het specialisten (bvb. chirurgen, orthodontisten), vrij beroepen (notarissen) of ondernemers die goed verdienen.

Of je nu een bruto loon hebt van 3500 of het dubbele 7000... allebei gewoon ca va... Het is niet zo dat die met 7000 veel rijker zal zijn als de eerste.

 

[ugar]

Beetje rare vraag maar in mijn bedrijf lijkt het nogal vaak om geluk & timing te draaien.
Wat is zo de tactiek om 'hogerop' te raken ?

Expert zijn in 1 gebied ?

Experts maken soms niet zoveel carrière. Zo worden wel goed betaald om te blijven doen wat ze doen. Vaak zijn het ook niet de beste 'managers'; maar ik ga dat zeker niet veralgemenen.

Initiatief nemen en met vernieuwingen komen ?

Ik zou eerder zeggen, resultaten boeken. Kansen die je toegeworpen worden grijpen.

Goed blaadje bij de baas ?

Tsja, wat respect voor de hiërarchie kan zeker geen kwaad. Maar managers (en collega's) appreciëren vooral loyaliteit. Ik zou zeggen: vooral een goede baas kiezen.

Strategische positie kiezen (bv. leidinggevende die zal vertrekken of op pensioen gaat) ?

Er bestaat toch ook functionele mobiliteit. Die leidinggevende kan ook vervangen worden door iemand uit een andere afdeling.

Langer werken dan collega's ?

Neen. Want als je resultaten niet beter zijn dan je peers, bewijst het feit dat je langer moet werken dat je aan je limiet zit. Wel belangrijk: je commitment tonen: als er iets niet goed loopt of je iets fout hebt gedaan, een extra inspanning leveren om de trein terug op de rails te zetten.

Verder is er zeker het aspect toeval.
Bij mij heeft dat op meerdere vlakken meegespeeld

 

[DwightSchrute]

Ik word op dit moment een beetje in een expertenrol geduwd, ik wil eerder leidinggevend worden op termijn.

hoop gewoon dat het een het ander niet uitsluit.

 

[ugar]

Ik word op dit moment een beetje in een expertenrol geduwd, ik wil eerder leidinggevend worden op termijn.

hoop gewoon dat het een het ander niet uitsluit.

Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Hangt ook af van de sector denk ik.

 

[Marsu]

Ik veronderstel dan toch dat de loonbrief wordt getoond?
Mondeling telt niet

Hah. Ik hoor ongevraagd heel veel lonen en zie heel weinig loonbriefjes. Nochtans heeft quasi iedereen met een serieuze job zijn loonbriefje binnen handbereik.

Classic manoeuvre. De kennis die ge tegenkomt op cafe en die zegt dat ie net van job is veranderd. “Jaja kverdien een pak beter en kheb nen dikke bak jaja… Zo’n *kijkt 10 seconden in de lucht* xxxx euro per maand nu!”

En dat is dan meestal een bedrag dat het normale maandloon bedraagt plus de normale premies/12, heb ik geleerd.

Dan ben ik al mentaal mijn weg terug naar mijn plekje aan het zoeken. En ik heb dat énorm vaak voor dat mensen daarover beginnen te memmen terwijl mij dat geen reet kan schelen. En ik weet ook dat de rest van de conversatie gewoon een opeenvolging van bedragen en geblaas zal zijn.

 

[kilghard]

Ik word op dit moment een beetje in een expertenrol geduwd, ik wil eerder leidinggevend worden op termijn.

hoop gewoon dat het een het ander niet uitsluit.

Ik vraag mijn reports dat vrij direct tijdens check-ins omdat ik het wel als aparte tracks zie. Dus ik zou zeker zo snel mogelijk aangeven dat je toch echt richting leidinggevende wilt gaan.

Een industry expert zal terug een junior (of neem nog medior) teamlead worden in mijn ogen. (IT)
Compleet verschillende skillset.

Ik zie bij andere bedrijven vaak wel mensen "random" tussen rollen springen & zonder de juiste begeleiding of framing ben je dan plots ge peter principled. Want je weet veel over een topic dus daarom kan je ook wel een team leiden ...