cege
Well-known member
@Dogo Argentino - Saltiness voor Consultants? Wel ze betalen slecht en ze zijn een sweat shop. Dat is geen saltiness, reality.
Renegadexxripxx
Well-known member
Kijk, dat ze wil groeien is geen probleem.
Maar het belangrijkste waar je dan naar moet kijken is op welke functies ga je kunnen intekenen als je daar verder in groeit. Heeft ze al eens gekeken in welke functies ze dan terecht zou komen? En ofdat die ervaring die ze op doet bij een tank terminal niet beter is dan die bij een big four?
Want dat is als je dit doet voor uw carrièreplanning wat je ook moet doen. Niet gewoon blind gaan voor een big four en de marketingtechniek van het een senior profiel te noemen (wanneer uw loon zelf duidelijk laat zien dat het een junior profiel gaat zijn, en uw ervaring daar ook bij aansluit).
Dan moet je kijken wat je er hoopt extra uit te halen. En normaal had je in dat overlegmoment dan ook duidelijk even moeten horen naar hoe zij dit zien. Toch wanneer jij een functie hebt die in de richting gaat van wat je niet wilt doen (maar niet volledig) maar waar je dan wilt overstappen naar de functie die heeft wat jij wel wilt doen.
Als je dat niet gevraagd hebt, hoe weet je dan dat dit een goede stap in uw ontwikkeling is ? Hoe weet jij dat hetgeen ze u aanbieden u ook effectief voert naar die andere richting ?
Het enigste wat de big 4 bij mij oproept is, onbetaald overuren kloppen. Gedumpt worden op project na project waarin men de klant de hemel belooft. En eruitgebonjourd worden wanneer je niet brengt wat zij ervan verwachten.
Ik geef de opmerking niet omdat ik denk dat het slecht is (werk zelf bijna 3 jaar bij een big4) maar denk zeker ook na over wat ze potentieel zal moeten opgeven.
Daarnaast staat een big 4 zeker niet slecht op je cv maar - zoals cege op een wat brute manier
zegt - is dat vooral omdat ze dit imago zelf deels creëren. De marketingmachine die achter de big4 ‘s zit is enorm en zorgt ervoor dat ze een wat verheven imago hebben gekregen.Dogo Argentino
Well-known member
Bedankt voor het advies allemaal. Ze heeft een mail terug gekregen. Ze hebben zich dus effectief misrekend. Het komt op €1930 netto neer. Minder dan ze nu heeft dus.
Laatst bewerkt:
Dogo Argentino
Well-known member
iamhollywood
Well-known member
In finance hebben meeste executives een big four verleden, die gaan vaak een voorkeur hebben voor mensen met een big four ervaring. Ik ben een veelgevraagd freelancer omwille van mijn big four ervaring. Wanneer ik met een klant uitkijk naar een vaste aanwerving is bij een cvscreening altijd de eerste vraag die terugkomt ‘heeft die big four ervaring?’.
Ik heb tijdje als freelancer bij een kleinere speler gezeten, die verloren 3/4e van hun internationale tenders omdat het hoger management kost wat kost wou kunnen zeggen dat een big four hun geholpen had.
Binnen finance speelt het vandaag nog altijd. Vind ik zelf de kwaliteit altijd even top, neen, maar het blijft op een cv wel nog altijd een plus.
Ik heb tijdje als freelancer bij een kleinere speler gezeten, die verloren 3/4e van hun internationale tenders omdat het hoger management kost wat kost wou kunnen zeggen dat een big four hun geholpen had.
Binnen finance speelt het vandaag nog altijd. Vind ik zelf de kwaliteit altijd even top, neen, maar het blijft op een cv wel nog altijd een plus.
Racing_Genk
Well-known member
Volledig akkoord, degenen die hier negatief doen over Big 4 komen zelf uit een totaal ander departement (@cege ) en hebben geen flauw benul waarover ze praten.
Ik werk ook voor een multinational, 40k werknemers. Finance projecten worden steevast door Big 4 binnengehaald, dat is zoals je zelf zegt zelfs bijna een must. Ook toen ik hier solliciteerde was mijn Big 4 ervaring een groot pluspunt.
Renegadexxripxx
Well-known member
Big four is wel meer dan finance hé.
In dit geval ging het zelfs over sustainability. Dat lijkt mij dan toch niet te vallen in het finance departement ?
Racing_Genk
Well-known member
Dat is gerommel in de marge. Finance en tax tesamen is meer dan 70% van de omzet (althans toen ik er nog werkte paar jaar terug) en daar is Big 4 nog altijd de standaard.
rubenvb
Well-known member
Nogmaals, het ging hier concreet NIET over het finance stuk, terwijl er wel geschermd wordt met "staat goed op de CV".
En ik vind 30% toch geen "gerommel in de marge". Ga eens een extra belasting van 30% berekenen op je tax en finance cijfers. Je zal verschieten hoeveel dat wel niet is.
Racing_Genk
Well-known member
Ik zei meer dan 70%, dus dat kan ook 90% zijn. Echter herinner ik mij het exacte percentage niet meer, behalve dat het heel hoog was.
Ook ik wil mijn gram hier niet per se halen. Maar je vriendin is nog groen achter haar oren en heeft nu een marktconform voorstel gekregen, zoals ik had aangegeven. Imo. netto nog wat te hoog voor ong. 1j ervaring maar bon, dat is hoe de big4 het nu eenmaal optimaliseert.
Ze heeft nu gewoon een bovengemiddeld loon bij haar huidige werkgever met haar ervaring en achtergrond (enkel bachelor?).
Ik zou goed nadenken over de stap. Bij een big4 zal het sneller gaan en meer van je verwacht worden. Ze zal wel jaarlijks opslag kunnen verwachten en snel kunnen doorgroeien indien alles vlot verloopt. Ook impact op work-life balans in rekening brengen (ik dacht dat jullie net ouders waren geworden).
Succes!
cege
Well-known member
Om te beginnen gaat het hier duidelijk niet over een tax of finance profiel. Dus wat zou de extra added value zijn van een "Sustainability consultant" omdat ze van Deloitte komen ? Lijkt me nu niet dat Deloitte all of a sudden een sustainability expert is. Maar goed...
Ik werk overigens ook voor een multi-national, 20k man. Ik zie hier heeeeel veel consultants rondlopen voor allerlei projecten (IT, compliancy, finance, QA, random projecten). Dat zijn niet 'big4 is een must'. De Big4 zijn ook enkel voor accounting/tax/finance de big4, daarbuiten niet. Ja, soms Deloitte voor IT projecten, soms Accenture voor compliancy projecten, maar ook heel veel Indische prut voor allerlei projecten of lokale kleine spelers voor lokale projecten. Maar EY, KPMG, PwC heb ik nog nooit gezien hier. Alles wat met dollars te maken heeft zit bij ons overigens "intern" in Singapore en USA - daar zal wel af en toe een consultant rondlopen. Maar er zijn andere departementen waar er basically 1 slavendrijver intern is die dan een blik externen/consultants aanstuurt (gebouwenbeheer, QA, carfleet beheer, Health&Safety, grote stukken van IT - allemaal geen Big4 mannen)
Next to that vind ik het verhaal van Dogo wel een goed voorbeeld van waarom big4 vaak corporate bullshit. Er wordt gezwaaid met een senior profiel, ze betalen geen drol en ze 'misrekenen' dan bij de berekening van het nettoloon. Is er iemand die gelooft dat er een 'misrekening' geweest is? Die gasten zijn gespecialiseerd in accounting/tax/finance, en dan gaan ze 200 euro netto miszitten op een standaard pakketje waarvan ze er waarschijnlijk 20 op een dag van berekenen....
Wat zou de uitleg nadien geweest zijn als ze het niet opgemerkt had "Tax situation is personal blablabla" en "In scenario ABC had het nettoloon wel juist geweest".
Electronaut
Member
Helaas bij ons ook nog steeds een realiteit in Controlling departement. Praktisch alle commercial controllers hebben Big 4 achtergrond, waarvan mij de meerwaarde nog duidelijk moet worden.
In Operations (plant controllers) komt niemand uit Big 4 omgeving en dat zijn toch echt heel andere profielen moet ik zeggen. Focus ligt veel sterker op toegevoegde waarde brengen naar de business zelf vs 'cijfers juist zetten en reconcilieren'.
Zolang idd de aanwervende managers zelf uit Big 4 omgeving komen zal die marketing blijven werken vrees ik.
Note: ikzelf heb ook geen Big 4 achtergrond en al 10+ jaar actief in Controlling.
Mja ik geloof wel dat het per ongeluk was.
Ik draag persoonlijk Deloitte geen warm hart toe, maar zo een doorzichtig foute zaken gaan ze niet uitsteken. Dat heeft ook geen nut want na 1 maand komt dat uit (persoon krijgt loon en ziet het zwart op wit, en vertrekt), dus dat heeft echt geen nut.
Cfr. de voor- en tegenstanders: Ik vind dat jullie beide wat teveel in extremen spreken. Het is noch de heilige graal om op uw CV te hebben, noch de grote inefficiënte uitzuigende duivel om voor te werken:
- Het staat wel degelijk goed op het cv, maar is ook geen garantie
- Het is wel degelijk hard werken maar ook niet in die mate dat het onmenselijk is
- Ze "upscalen" wel degelijk hun profielen, maar er lopen ook veel knappe koppen rond die hun rate (met dan) waard zijn
Cfr. sustainability (niet toevallig een topic dat ik redelijk goed ken): Het is nog relatief "nieuw" om hier doorgedreven carrière in te kunnen maken. Bij veel bedrijven is dit nog een "additionele" rol die iemand krijgt.
Maar toekomstgericht is dit geen slechte keuze. Het zal meer en meer naar boven komen. Maar op dit moment is het moeilijk een gestandaardiseerde profiel beschrijving te maken, omdat het nog teveel varieert. Dus in de breedte "sustainability" leren kennen (en bij uitbreiding CSR, HESQ,...) is momenteel key.
Dit is momenteel een domein, waar uw waarde op de markt bepaald wordt door, in volgorde:
- uw kennis van de legislations en required reportings
- uw kennis van hoe "de markt" hierop reageert
- uw netwerk bij de instanties
- uw inzicht in de processen en impact erop
- uw inzicht hoe bepaalde zaken praktisch te vertalen
En (zeker als junior en medior) gaat ge VEEL meer leren en VEEL waardevoller zijn door de consulting route te nemen.
Ge moet al verantwoordelijke zijn bij een interessant en uitgebreid bedrijf, om in deze space een brede kennis te kunnen opbouwen. In de meeste bedrijven zijt ge zeer niche bezig en beslaat ge misschien 5% van het vlak. Elk nieuw bedrijf overlapt slechts 1%. Maw uw kennis draagt weinig over voor dezelfde rol in een nieuw bedrijf.
Bon, my 2 cents, doe ermee wat ge wilt @Dogo Argentino.
Dogo Argentino
Well-known member
Ja kijk mijn vriendin was er alvast niet mee gediend. Heeft dan ook een mail gestuurd naar HR dat ze dit heel onprofessioneel vindt en dat ze dit aanbod niet kan accepteren. Partner had haar dan meteen opgebeld en gezegd dat ze vandaag met HR een serieuze discussie ging hebben en met een tegenvoorstel gaan komen.
