Sorry maar dat is gewoon onzin. Alsof in de VS mensen dagelijks gearresteerd worden als ze 4 per uur te hard rijden omdat ze zwart zijn en verder niets misdoen.
Racisme
- Onderwerp starter Five-seveN
- Startdatum
Sorry maar dat is gewoon onzin. Alsof in de VS mensen dagelijks gearresteerd worden als ze 4 per uur te hard rijden omdat ze zwart zijn en verder niets misdoen.
StevenFM
Well-known member
A large-scale analysis of racial disparities in police stops across the United States - Nature Human Behaviour
Pierson et al. compiled and analysed a dataset detailing nearly 100 million traffic stops conducted across the United States, finding evidence of persistent racial bias against black and Hispanic drivers in police stops and search decisions.
www.nature.com
Onderzoek gebaseerd op meer dan 100 miljoen traffic stops.
Zwarte Amerikanen werden 20% meer gestopt dan blanke Amerikanen. En auto's van zwarte Amerikanen werden 1.5 - 2.0 keer zo vaak onderzocht ook al werd er minder vaak contraband aangetroffen bij blanke Amerikanen. Na zonsondergang wordt het verschil in stop-and-searches tussen zwart en blank overigens opmerkelijk kleiner.
Dan lijkt het mij geen verregaande conclusie om te stellen dat raciale elementen wel degelijk een significante rol spelen bij het bepalen om een auto tegen te houden of niet.
Dat is géén onzin. Het gaat zoals StevenFM zegt ook niet altijd over arrestaties, maar over tegengehouden te worden, geviseerd te worden en als potentieel crimineel behandeld te worden louter op basis van hun uiterlijk.
Vorige week nog bijvoorbeeld:
Het spreekt op zich voor u dat je je niet kan voorstellen dat dat gebeurd, ik heb het daar ook moeilijk mee. Maar het blijft helaas wel de realiteit. En ik ben het er absoluut mee eens dat de slinger niet mag overslaan en politie (of blanke bevolking) automatisch gelijkgesteld wordt aan racist, maar dat gevaar neemt niet weg dat het wel absoluut ons recht en onze plicht is om discriminatie en racisme aan te kaarten en te bestrijden.
Dus security doet zijn werk, met name mensen controleren. En als ze haar sleutels toont gaat ze verder?
En dàt is dan racisme en dat toont aan dat het ok is om politie te demoniseren net alsof je elke zwarte de bak invliegt omdat hij 4 per uur te hard rijdt?
Ik ben ook al gecontroleerd geweest in mijn leven op plaatsen waar ik wel mocht zijn hoor.
Het is exact dit soort tweets van mensen die zichzelf als "activist" omschrijven dat mensen echt racisme niet meer serieus nemen hoor.
Als ik door de media, twitter,... dagelijks door mijn strot geramd krijg dat ik anders behandeld wordt omdat ik X of Y ben dan ga je op den duur ook inderdaad alles door die gekleurde (no pun) bril zien, hoor.
En dàt is, net als echt racisme, één van de oorzaken van de polarisering die (nu ook hier) meer en meer om zich heen grijpt.
Mja, sorry, voor mij is dit gewoon een kaars en bril verhaal aan het worden hoor.
Sterker nog, het wordt vaak bewust als tactiek gebruikt in bepaalde steden/buurten/regio's, om het sneeuwbalsysteem te kunnen toepassen.
Episode 07: The Snowball Effect
If you listen closely to the trash-talking, you start to get the message.
serialpodcast.org
Waarvan ook bewezen is dat het vooral de armere, zwarte wijken treft. Het is helemaal niet zo zwart-wit als "elke flik is een racist en daarom doet hij X".
Ik vind dat je het allemaal nogal eenzijdig bekijkt, en zo eigenlijk meedoet aan heel de polarisering.
Het lijkt mij nu toch geen nieuws dat je als zwarte daar sneller verdacht zal worden. Elke X weken is er wel zo'n geval. Een zwarte jongen die door een mooiere buurt stapt met zo'n buurtbewaking (in het bekendste geval is die trouwens gestorven), die kerel in Central Park die dacht ik vogels aan het spotten was en waar een "bezorgde burger" dan de politie voor belde, ...
Het is niet omdat de tegenbeweging bij momenten zaken opblaast en achter teveel zaken racisme zoekt, dat dit allemaal flagrant ontkennen ons vooruit helpt hoor.
Ik denk niet dat iemand dat hier gelooft, maar de cijfers liegen nu ook niet echt hé.
Silence
Well-known member
Het kan natuurlijk ook zijn dat zij hun auto minder goed onderhouden en al eens rondrijden met een defect stoplicht etc.A large-scale analysis of racial disparities in police stops across the United States - Nature Human Behaviour
Pierson et al. compiled and analysed a dataset detailing nearly 100 million traffic stops conducted across the United States, finding evidence of persistent racial bias against black and Hispanic drivers in police stops and search decisions.
Onderzoek gebaseerd op meer dan 100 miljoen traffic stops.
Zwarte Amerikanen werden 20% meer gestopt dan blanke Amerikanen. En auto's van zwarte Amerikanen werden 1.5 - 2.0 keer zo vaak onderzocht ook al werd er minder vaak contraband aangetroffen bij blanke Amerikanen. Na zonsondergang wordt het verschil in stop-and-searches tussen zwart en blank overigens opmerkelijk kleiner.
Dan lijkt het mij geen verregaande conclusie om te stellen dat raciale elementen wel degelijk een significante rol spelen bij het bepalen om een auto tegen te houden of niet.
Allé dat kan toch zoveel redenen hebben tot in het belachelijke toe dan enkel "hij is zwart en hij is wit"
D
Deleted member 95
Guest
Gelukkig zijn we als externe partij verplicht om altijd over alles en iedereen een oordeel klaar te hebben.
Maar op zo'n grote schaal? Dan kom jij tot de conclusie "zwarten onderhouden hun auto minder goed"?
Ja, maar geeft er iemand studies aan, dan worden die weggeveegd en uitgelegd door mogelijke anekdotische excuusjes. Wordt er dan een voorbeeld gegeven, dan is het een Tweet en niet het volledige verhaal... Wat ga je nodig hebben om in te zien dat er in de VS misschien echt een probleem is? Wat zou je wél overtuigen?
Sterker nog, het wordt vaak bewust als tactiek gebruikt in bepaalde steden/buurten/regio's, om het sneeuwbalsysteem te kunnen toepassen.
Episode 07: The Snowball Effect
If you listen closely to the trash-talking, you start to get the message.serialpodcast.org
Waarvan ook bewezen is dat het vooral de armere, zwarte wijken treft. Het is helemaal niet zo zwart-wit als "elke flik is een racist en daarom doet hij X".
Sterker nog, het wordt vaak bewust als tactiek gebruikt in bepaalde steden/buurten/regio's, om het sneeuwbalsysteem te kunnen toepassen.
Episode 07: The Snowball Effect
If you listen closely to the trash-talking, you start to get the message.serialpodcast.org
Waarvan ook bewezen is dat het vooral de armere, zwarte wijken treft. Het is helemaal niet zo zwart-wit als "elke flik is een racist en daarom doet hij X".
En waar is het dan enigszins een realistisch scenario dat zwarten zomaar in de bak gegooid worden omdat ze 4 per uur te hard rijden?
We gaan weer de racial profiling tour op die we al 100 keer gevoerd hebben.
Ik kan dezelfde cijfers voor mannen vs vrouwen aanhalen waar zal blijken dat mannen ook disproportioneel tegen gehouden zullen worden.
Dat is een non-argument dat nog altijd niet rechtvaardigt dat je moet stellen alsof het schering en inslag is dat je voor een snelheidsovertreding zonder meer in de bak vliegt.
Dat is totaal van de pot gerukt.
Dit idd, ik begin eerlijk gezegd meer en meer een degout van Twitter te krijgen. Het is echt een medium dat voor heel erg veel polarisering en verdeeldheid zorgt, echt een hatelijk medium.
Ik vind dat nu niet zo moeilijk te geloven eerlijk gezegd hoor. Als ze daar een wagen staande houden is dat een pak minder gemoedelijk als hier. Ik kan mij inbeelden dat je maar op de verkeerde moet vallen om eens meegenomen te worden. Als ik de verhalen van sommige kennissen hoor die hier bij de politie werken lijkt het mij nu niet echt een leap of faith dat in een land waar de authoriteit van de politie een pak meer wordt afgedwongen dit kan gebeuren, zeker tegenover iemand waar je "vermoedens" over kan hebben.
Maar ruil het woord zwarte nu eens door man. Als man kom je dat ook exact tegen, veel eerder dan als vrouw.
Dat heeft zijn redenen hé.
Als je drugscontroles doet op de snelweg en blijkt dat drugsdelinquenten vnl blonde Zweden zijn die in een BMW golf rijden ja dan ga je die natuurlijk extra controleren.
Maar om nu te stellen dat daarom de politie op basis van puur seksisme/racisme controle doet,...
Omdat het daar net zo werkt als hier, alleen nog veel extremer. Door een opeenstapeling van pestboetes kan iemand inderdaad opeens de bak invliegen bij een minimale overtreding. En dat is een bewuste tactiek die gebruikt wordt, de chicken-shit tickets. Daar gaat die ene podcast wel degelijk over. Degene die daar dan het hardst mee getroffen is, is de armste mens. Want hij kan bijvoorbeeld zijn wagen niet laten staan, en zal wel rijden met een rijverbod. En dan komt dat er nog eens bovenop, bijvoorbeeld. Door op die manier die tactiek toe te passen, raak je vooral een bepaalde groep, en dat is niet per ongeluk. Er zit in dat voorbeeld létterlijk iemand die de cel in vliegt en daar vergeten raakt, familie kan hem niet contacteren, door een verkeersovertreding.
Als man wordt je sneller verdacht bevonden omdat je op de "verkeerde plaats" rondloopt? Waar, in een vrouwenkleedkamer?
De politie moet niet puur op racisme controleren hé, het is voldoende om een context te scheppen waar je rechten net iets meer uitgehold worden omdat je een zwarte bent. Dat ze aan racial profiling doen kan ik nog licht begrijpen eigenlijk, maar het gaat wel verder dan dat als je alle verhalen samen neemt. Ik denk ook niet dat er ergens guidelines zijn om meer zwarten op te pakken, maar ik denk wel dat je net met iets meer kan wegkomen als je "doelwit" een zwarte is.
StevenFM
Well-known member
Echter blijkt uit die miljoenen traffic stops dat blanke Amerikanen vaker contraband in hun bezit hadden dan zwarte Amerikanen. En toch worden er disproportioneel veel zwarte Amerikanen gecontroleerd. Hoe verklaar je dat dan? Volgens jouw logica zou de politie namelijk vooral blanke Amerikanen moeten stoppen dan.
Silence
Well-known member
Dat kan toch één van de redenen zijn dat ze iemand controleren, of nummerplaat niet zichtbaar
Iemand wiens auto uitziet als een stort, kan ook zijn dat ze die sneller controleren
Ik zeg toch, het kan zoveel andere redenen hebben. Leest ook enkel wat je wilt lezen hé
Renegadexxripxx
Well-known member
Die pestboetes zijn perfect legitiem.
Wil je die pestboetes niet, pas dan de wet aan.
Indien de persoon zich houdt aan de wet, dan kan die geen pestboete krijgen.
Als ik 100 keer geflitst wordt omdat ik 51km/h rijd na correctie moet ik toch ook niet zagen over die flitsmachine maar moet ik kwaad zijn op mijn eigen.
Dit is gewoon excuustruus redenering...