Racisme
- Onderwerp starter Five-seveN
- Startdatum
Mini
Banned
Hoe. Wij hebben er onze welvaart aan te danken. Althans dat wordt mij hier toch meermaals aangewreven.
OM het terug wat on topic te krijgen :
www.demorgen.be
Europese Commissie tikt België op de vingers over racismebestrijding
De Europese Commissie heeft een inbreukprocedure tegen België geopend. Ons land heeft de Europese kaderregels over de strafrechtelijke bestrijding ...
www.demorgen.be
Zoals al veel gezegd: er is nog veel werk aan de winkel qua racisme bestrijding en hoe daarmee om te gaan in België.
Mini
Banned
Gebrekkige argumentatie
Ben ik welvarend als ik diep in de schulden steek?
Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
www.hln.be
Gelukkig is racisme geen eenrichtingsverkeer.
D
Deleted member 76
Guest
Langs de andere kant kan je ook zeggen dat door het iemand die niet wit is de vertaling te laten doen deze persoon de kans krijgt om in de schijnwerpers te staan en bekender te worden en ook andere opdrachten te krijgen.Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
Gelukkig is racisme geen eenrichtingsverkeer.
De witte persoon heeft niet heel hun (blijkbaar identificeert diegene die de vertaling zou uitvoeren zich als non-binair) leven tegen het structureel racisme van de maatschappij moeten vechten en kreeg al zoveel kansen in de schoot geworpen.
De reflex zou altijd moeten zijn om kansen, opdrachten en jobs eerst aan mensen aan te bieden die niet opgroeiden gedragen door het witte privilege, zo kan er een inhaalbeweging ingezet worden en op hun beurt zullen zij fungeren als rolmodel.
Want enkel niet blanken mogen nog bekend worden? Zo'n vertaling kan perfect door eender welke persoon gedaan worden, onafhankelijk van huidskleur. Je hoeft heus niet uit dezelfde leefwereld te komen om een tekst deftig te vertalen, zo werkt het niet. Ik weet nu niet hoe het met deze specifieke vertaling is gegaan, maar vertaalbureau's hebben gewoon hun lijst van vaste vertalers en die sturen gewoon hun opdrachten uit waarop vertalers dan kunnen antwoorden of ze die aannemen of niet.
Btw, "De witte persoon", voor iemand die altijd zo blaat over racisme kan je er zelf ook een mooi stukske van moet ik zeggen. Ik zal u anders ook de bruine persoon noemen (ik kan me toch herinneren dat jij van Arabische afkomst was, correct me if wrong).
En uw laatste zin is al volledig om te kotsen. Je bent te blind om te zien dat je daarmee de problemen in stand houdt. Je creëert geen gelijkwaardigheid door plots anderen vanwege hun afkomst uit te sluiten. Want daar hebben we trouwens een mooi woordje voor om mensen bepaalde kansen te ontnemen vanwege hun achtergrond.
Uw post en mening puilt uit van de discriminatie en racisme en je hebt het zelf niet eens door.
Laatst bewerkt:
Zeggen dat iemand die dat ook meemaakt beter gekwalificeerd is om een vertaling te doen is geen racisme.Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
Gelukkig is racisme geen eenrichtingsverkeer.
Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
Gelukkig is racisme geen eenrichtingsverkeer.
Hen?
Ach ja, je ziet zelfs als je super woke bent zal 't nooit genoeg zijn voor mensen die nog extremer zijn.
Gewoon omdat je blank bent moet je dus onder druk een vertalingsopdracht terug geven. Want ja dat is "the right thing to do"
Maar ja: die gekke Amerikaanse toestanden dat komt niet tot onze contreien dixit sommigen.
Je ziet gewoon dat soort extremisme en de daarbij horende verdeeldheid zienderogen toenemen. Zorgwekkend vind ik het om te zien hoe ver mensen dit soort onzin blijven goed praten.
D
Deleted member 76
Guest
Ik heb gewoon mogelijke motivering gegeven van waarom je niet witte personen eerder zou inschakelen indien dit kan, dan niet witte personen. Zoals ik zei "Langs de andere kant..." . Je hoort vaak in interviews met niet witte mensen dat zij geen rolmodellen hadden waarmee zij zich kunnen of konden vereenzelvigen toen ze opgroeiden, dit soort overwegingen in acht nemen kan een aanzet hiertoe zijn.
Ik ben zo wit als een blanke kan zijn en vind het hele woke gedoe en de cancel culture onzin maar men moet ook af en toe eens over het hek kijken in plaats van over elk ding zo verongelijkt te doen, alsof je persoonlijk iets wordt ontnomen als die vertaler nu wit of niet wit is. Uiteindelijk gaat dit nergens over, clickbait artikeltje waar de mensen langs beide kanten weer kunnen over ragen.
Het expliciet gebruiken van woke terminologie was een guilty pleasure, ik blijf het ironisch vinden om verdelende termen te gebruiken om naar gelijkwaardigheid te streven, zoals ik al zei, onzin.
Het gaat hier over een vertaling eh.
Iets wat totaal losstaat van welke huidskleur je hebt. Het is niet alsof een zwarte minder kans heeft om vertaler te worden, uw ras staat daar volledig los bij.
Weet je wat dat is? Extremisme en een totaal gebrek aan gezond verstand. Spijkers op laag water zoeken. Gewoonweg walgelijk.
Herman De Croo
Well-known member
Ik ben trouwens niet wit. Ik heb een blanke huidskleur
Bernie.be
Well-known member
Tis gewoon dat we het N woord niet meer mogen gebruiken. Nochtans dezelfde betekenis dan zwart.
Geen enkele blanke neemt aanstoot als je hem blank noemt.
En sinds wanneer passen wij ons taalgebruik plots aan aan letterlijke vertalingen uit het Engels?
Het invoeren van de term "wit" komt gewoon uit dezelfde extremistische hoek.
En ik weiger mij bij dat soort extremisme neer te leggen.
Dat is gewoon het zoveelste voorbeeld van dat belachelijke woke gedoe dat vanuit de VS overgewaaid komt. Laat dat aub daar.
Die hele new speech die ze er door willen duwen. Problemen maken waar er geen zijn, betekenissen achter woorden zoeken die er niet zijn en vervolgens iedereen die new speech opleggen. Want "anders ben je ongevoelig voor andere mensen".
En als het ergens voor zorgt is het meer en meer verdeeldheid.
Ieder zinnig mens is tegen racisme en voor gelijkheid. Maar ieder zinnig mens is ook tegen dit soort verdelende woke dictatuur.
Laatst bewerkt:
Muñoz
Well-known member
Nee.
Nigger (en negro als in negroes) en neger zijn woorden afgeleid van het Latijnse niger en het Spaanse negro, en hebben in het Engels/Nederlands maar één betekenis: iemand uit sub-Sahara Afrika. In het Spaans is negro/-a gewoon een kleur die ze gebruiken zoals wij zwarte mensen (los negros, zwarte meisjes/chicas negras, etc) zeggen. In het Spaans is er aan negro nooit een racistische context gegeven, wat wij wel hebben gedaan aan het daarvan afgeleide leenwoord neger. Preto (betekent ook zwart, maar in een meer abstracte beschrijving voor dingen) werd daar vroeger wel voor gebruikt als in de zin van "inferieure mensen".
Al is er in Spanje (van Zuid-Amerika weet ik het zo niet) wel een tendens gaande om negro als adjectief en zelfstandig naamwoord (en dan vooral negrito/-a) steeds minder te gebruiken als het over mensen gaat en meer bv. moreno (donkerkleurig). En dan vooral omdat mensen niet meer in 1950 leven en perfect weten hoe verbrand nigger is en hoe gelijkaardig negro klinkt (en dan vooral voor niet-Spaanstaligen).
"Zwart" is bij ons in koloniale tijden nooit gebruikt om donkere Afrikanen te omschrijven, neger wél. Ik ga u niet verbieden om het te gebruiken, maar het getuigt opnieuw (zoals wel vaker in deze thread precies) van héél weinig (historisch) inzicht en/of slechte wil.
Ik heb respect voor mensen, ongeacht hun huidskleur, en als het sommige mensen pijn doet dat ze aangesproken worden als neger (wat gezien de historische context dus perféct te begrijpen is), dan gebruik ik met alle plezier en respect een neutraal woord. Niet dat ik neger ooit gebruikt heb tbh.
En om het kiekenkot helemaal op stelten te zetten: ook blanke is ontstaan in de koloniale context. Het komt surprise surprise ook weer van het Spaanse blanco = wit, en heeft ook daar weer surprise surprise geen negatieve connotatie. Maar zoek maar eens de Engelse vertaling van 'onbeschreven' op (hint: blank), en je zal merken wat ik bedoel. Ik heb met "blanke" niet de minste problemen, maar ik voel mij ook niet in m'n gat gebeten (in tegenstelling tot andere mensen precies
) als ik word omschreven als een "wit persoon".Et pour les Flamands la même chose.
Laatst bewerkt:
Bernie.be
Well-known member
Je kan met historische feiten komen zoveel je wilt. Aan iets wat men x aantal jaren misschien gebruikte in het verleden in negatieve vorm, wil niet zeggen dat dat nu nog zo zou zijnNee.
Nigger (en negro als in negroes) en neger zijn woorden afgeleid van het Latijnse niger en het Spaanse negro, en hebben in het Engels/Nederlands maar één betekenis: iemand uit sub-Sahara Afrika. In het Spaans is negro/-a gewoon een kleur die ze gebruiken zoals wij zwarte mensen (los negros, zwarte meisjes/chicas negras, etc) zeggen. In het Spaans is er aan negro nooit een racistische context gegeven, wat wij wel hebben gedaan aan het daarvan afgeleide leenwoord neger. Preto (betekent ook zwart, maar in een meer abstracte beschrijving voor dingen) werd daar vroeger wel voor gebruikt als in de zin van "inferieure mensen".
Al is er in Spanje (van Zuid-Amerika weet ik het zo niet) wel een tendens gaande om negro als adjectief en zelfstandig naamwoord (en dan vooral negrito/-a) steeds minder te gebruiken als het over mensen gaat en meer bv. moreno (donkerkleurig). En dan vooral omdat mensen niet meer in 1950 leven en perfect weten hoe verbrand nigger is en hoe gelijkaardig negro klinkt (en dan vooral voor niet-Spaanstaligen).
"Zwart" is bij ons in koloniale tijden nooit gebruikt om donkere Afrikanen te omschrijven, neger wél. Ik ga u niet verbieden om het te gebruiken, maar het getuigt opnieuw (zoals wel vaker in deze thread precies) van héél weinig (historisch) inzicht en/of slechte wil.
Ik heb respect voor mensen, ongeacht hun huidskleur, en als het sommige mensen pijn doet dat ze aangesproken worden als neger (wat gezien de historische context dus perféct te begrijpen is), dan gebruik ik met alle plezier en respect een neutraal woord. Niet dat ik neger ooit gebruikt heb tbh.
En om het kiekenkot helemaal op stelten te zetten: ook blanke is ontstaan in de koloniale context. Het komt surprise surprise ook weer van het Spaanse blanco = wit, en heeft ook daar weer surprise surprise geen negatieve connotatie. Maar zoek maar eens de Engelse vertaling van 'onbeschreven' op (hint: blank), en je zal merken wat ik bedoel. Ik heb met blanke niet de minste problemen, maar ik voel mij ook niet in m'n gat gebeten (in tegenstelling tot andere mensen precies
Et pour les Flamands la même chose.
Als ik iemand neger noem is dat zeker kiet uit racisme en er moet dan ook niet meer achter gezocht worden
Zoals je al zei: een zwarte is niet altijd zwart. Eerder donker bruin. Dus die term kan dan ook niet gebruikt worden voor alle zwarten.
Bernie.be
Well-known member
Al maar goed dat Caesar ooit zei dat de Belgen de dapperste waren van alle Galliërs of de italianen konden hun vandaag de dag ook komen verontschuldigingen wegens racisme.
En inderdaad, met een gestrekte arm iemand begroeten wil niet zeggen dat je ook heil gaat zeggen