DogFacedGod
Well-known member
Dat is toch gewoon een papieren blad met een stempel en een handtekening?
Die printen daar dat gewoon af, plakken mijn pasfoto erop en stempeltje erop.
Publieke vs. privésector
- Onderwerp starter Muñoz
- Startdatum
Dat is toch gewoon een papieren blad met een stempel en een handtekening?
Die printen daar dat gewoon af, plakken mijn pasfoto erop en stempeltje erop.
Dat is inderdaad alles. Maar het duurt effectief een week. Verschrikkelijk maar het is zo.
DogFacedGod
Well-known member
Wel, het is één van de redenen waarom ik pro-fusie van gemeentes ben.
Ik kan nog geloven dat je in sommige gemeenten maar één ambtenaar hebt die heel het loket doet en die "overwerkt" is.
In een deftige stad heb je er tiental, maak je online een afspraak, op de site staat al wat je moet meepakken en ben je direct bediend.
Ik ben zeker ok pro zo'n fusies. Gelukkig moet ik maar om de paar jaar naar het gemeentehuis (voor internationaal paspoort en voor internationaal rijbewijs). Daarvoor wil ik gerust een paar km rijden naar een naburig dorp of stad ipv 500m wandelen. Zeker als het daar een stuk sneller zou kunnen gaan dan nu.
Funfact: voor het internationaal rijbewijs moest ik ook een afspraak online maken. Op de afspraak moet ik dan een recente foto meebrengen, ID, m'n huidig bijna vervallen internationaal rijbewijs en dan na een weekje krijg ik bericht dat ik het mag komen afhalen. Afhalen kan gelukkig wel zonder afspraak op de "laatavond" opening. Om te huilen is het.
Funfact: voor het internationaal rijbewijs moest ik ook een afspraak online maken. Op de afspraak moet ik dan een recente foto meebrengen, ID, m'n huidig bijna vervallen internationaal rijbewijs en dan na een weekje krijg ik bericht dat ik het mag komen afhalen. Afhalen kan gelukkig wel zonder afspraak op de "laatavond" opening. Om te huilen is het.
Waar komen jullie dat toch allemaal tegen?
Ik haal een internationaal rijbewijs. Ik krijg dat binnen de 10 minuten.
Ik vraag een internationaal paspoort, Alles loopt perfect
Ik stel een vraag over parkeren op een bepaalde straat. In drie dagen gaat de politiecommandant zelf een vaststelling maken en legt mij uit wat kan en niet kan in de straat.
Ik bel de wijkagent op om mijn adres te bevestigen na ze een keer gemist hebben en zeg waarom het dringend is om mijn adres te wijzigen (bankproblemen). Twee dagen later komt een wijkagent op afspraak langs. Binnen de week in orde.
Ik meld sluikstorten. Binnen twee dagen opgeruimd.
...
En ik woon in dezelfde stad als Mac-BC
Volgens mij pissen jullie in de ambtenaar zijn koffie voordat jullie je vraag stellen.
Ik moet nu inderdaad wel toegeven dat ik van alle (semi-)overheidsdiensten het meest tevreden ben van Stad Gent. Als het goed is mag het ook gezegd worden.
Niet toevallig de meest gesubsidieerde stad per inwoner in Vlaanderen.
Dan kan je gemakkelijker een betere dienstverlening uitbouwen.
MisterV
Well-known member
Er gaat idd hopen geld van het gemeentefonds naar Antwerpen en Gent. De andere centrumsteden zijn de volgende in de rij. Alle andere gemeenten krijgen de restjes. Ook al zitten die steden met een aantal specifieke problematieken, dan nog zit het ferm scheefgetrokken.
Vlaanderen dumpt hoe langer hoe meer verantwoordelijkheden bij gemeenten. Eindresultaat is dat, buiten in de centrumsteden, heel wat taken bij één persoon met specifieke kennis zitten simpelweg omdat een lokaal bestuur zich met gigantisch veel verschillende dingen moet bezighouden. Is die persoon afwezig? Dan is het hopen dat er een collega met een beetje kennis van zaken aanwezig is of wachten tot die terug is. De enorme hoeveelheid subsidieprojecten die men vanuit Vlaanderen lanceert maar waarvan de werklast ook weer vaak bij die lokale besturen terechtkomt helpt ook niet, in die mate dat steeds meer besturen steeds vaker passen voor die projecten. Want ook hier komt weer een hoop administratieve last en specialistische kennis bij kijken die men dan weer elders niet kan inzetten.
Fusies kunnen helpen (dat is wellicht ook deel van de strategie die achter het taken dumpen bij lokale besturen zit, gecombineerd met provincies die men kan afschaffen wanneer we met grote lokale besturen eindigen) maar zijn bijlange niet overal dé oplossing of dé grote efficiëntiewinst.
Laatst bewerkt:
Ik werk zelf voor een autonoom staatsbedrijf, intussen bijna zes jaar.
- mindere werkdruk
- veel verlof
- luiheid
- sommige collega's hebben passie en zijn bekwaam, anderen niet.
- veel ziekteverzuim
- rotte appels krijg je niet buiten wegens Statutaire benoeming
-geen lange termijn visie
- rigide hiërarchisch systeem
- vriendjespolitiek
- goede job voorwaarden
- mooi pensioen
- doorgroeimogelijkheden zijn er
- loon stijgt automatisch.
- men kan geen individuele opslag vragen zoals in de privé
-....
- mindere werkdruk
- veel verlof
- luiheid
- sommige collega's hebben passie en zijn bekwaam, anderen niet.
- veel ziekteverzuim
- rotte appels krijg je niet buiten wegens Statutaire benoeming
-geen lange termijn visie
- rigide hiërarchisch systeem
- vriendjespolitiek
- goede job voorwaarden
- mooi pensioen
- doorgroeimogelijkheden zijn er
- loon stijgt automatisch.
- men kan geen individuele opslag vragen zoals in de privé
-....
the_fox
Well-known member
Je wilt niet bashen, maar ofwel ben je zelf deel van het probleem ofwel zoek je gewoon dingen om op de overheid te bashen...
Even je 4 puntjes lezen en:
- Je hebt melding gedaan en een auto-reply gekregen. Je weet verder niet wat er gebeurd is maar gaat uit dat ze er niks mee gedaan hebben. Dat weet je dus niet, ze kunnen gepasseerd zijn maar je weet het niet. Wat verwacht je nu, een verslag voor de melder voor elke melding over een gevaarlijke verkeerssituatie? Dat zou pas inefficiënt zijn
- Je krijgt dus te horen dat je moet mailen voor jouw thema. Als dat niet op de site staat waar je het telefoonnr gevonden hebt, is dat idd en fout. Maar als jij dan toch terugbelt en de andere optie kiest omdat je vind dat je speciaal bent, werk jijzelf net als alle andere mensen die zo denken natuurlijk het probleem in de hand... En wederom, als ze het zo doen voor efficiëntieredenen, ben jij mee het inefficiënt aan het maken.
- Wederom een efficiëntie probleem. Als die leerkrachten hier geen zin in hebben of geen tijd voor hebben, gaan ze hun tijd niet verspillen aan iets dat ze nutteloos vinden.
- Wat is een semi-ambtenaar? Je bent het of je bent het niet; dus ik vermoed dat je het zo benoemt om te bashen op de ambtenarij terwijl het een privé-firma is
Chilliewillie88
Active member
+ dat soort zaken die jij benoemd zie je eigenlijk vandaag de dag ook al voorkomen bij de grotere gemeentebesturen die ook zonder een fusietraject bestaansreden hebben in de toekomst.
MisterV
Well-known member
Die vlieger gaat allang niet meer op hoor. Mogelijkheden genoeg om rotte appels buiten te krijgen, dat men dat niet doet is pure onwil, het probleem niet willen zien, politieke spelletjes of omdat men "bang" is voor gerechtelijke procedures.
Reverz
Well-known member
Je moet ook mensen hebben die mentaal sterk genoeg staan en de courage hebben om hieraan te willen beginnen...
Mijn vrouw heeft sinds ik haar heb leren kennen 7,5jaar terug intussen 3 keer gehad dat ze (een paar rotte appels) de directie eigenlijk gewoon buiten gepest hebben en dat op verschillende werklocaties... dat zijn telkens directrices die steeds met veel goede moed en bedoelingen aan hun job beginnen om na een jaar/anderhalf jaar gewoon volledig gekraakt te zijn.
Uiteindelijk zijn die leidinggevenden, zeker in overheidsdiensten, vaak ook maar gewoon tandwieletjes in een veel grotere machine met nog elvendertig nivea's boven, die allemaal liefst van al gewoon hun oogkleppen op houden. Dat zijn vaak ook maar gewone mensen die met veel inzet hun job zo goed mogelijk willen doen maar als je dan elke dag je leven zuur gemaakt wordt door constante aanvallen van vakbonden etc dan stopt het op een bepaald moment gewoon. Zeker ook omdat diezelfde mensen van bovenaf vaak ook niet de rugdekking krijgen die ze in zulke dossiers zouden moeten krijgen.
Ik denk dat het vaak eerder zelfbescherming is dan onwil. Waarom zou je jezelf al die miserie in de nek willen halen?
DogFacedGod
Well-known member
Dat vooral. Kost veel moeite om iemand buiten te smijten (documenteren, planningen opvolgen, verbeteringsplan voorstellen, hierarchie meekrijgen,...) En als je die moeite aanvangt en je bent er dan bijna, dan is er een langdurig ziekteverlof plotseling. (burnout, rugproblemen,....)
Ondertussen is de sfeer in dat team verzuurd en wil je zelf het schip verlaten
.
Laatst bewerkt:
Uiteraard. Dat is allemaal waar. Het klopt als een bus.
Maar: moeten we dit allemaal normaal vinden? Als je niet bereid bent om het juiste te doen, ook al is dat in een logge organisatie, zit je dan wel op je plaats bij de overheid? Je wist op voorhand dat je in een logge organisatie zou terechtkomen met elvendertig niveau's boven u. Deal with it or leave it. Je kunt niet de voordelen willen van een grote organisatie maar de nadelen er niet bij willen nemen.
Vakbonden bij de overheid zijn gewoon totaal overbodige vehikels. Zelfs zonder vakbonden ben je daar al overbeschermd, gooi er nog eens vakbonden bovenop en je krijgt de compleet onhoudbare decadentie zoals je ze vandaag ziet, een decadentie waar wij (in de privé-sector) allemaal dik voor betalen.
Waar heb je nog vakbonden nodig? Bij kleine KMO's. Daar ben ik echt overtuigd van hun nut. Maar het probleem is dat je net bij die bedrijven (<50 mensen) geen vaste vakbondsvertegenwoordiging hebt, net daar waar ze het meeste nodig zijn.
Laatst bewerkt:
Ondertussen weer naar een overheidsdienst moeten bellen vanmorgen: er neemt al de hele voormiddag niemand op. 
Al 3 keer gebeld. Niet op een persoonlijk nummer maar een algemeen nummer hé.
Ze moeten beslissen over de voortgang van een miljoenenproject. Straks meeting met de CFO van onze klant (multinational) over de voortgang van dit project.
-> Sorry voor uw tijd man, de overheidsdienst beantwoordt hun mails niet en neemt hun telefoon niet op. Gelieve uw agenda opnieuw vrij te maken wanneer de desbetreffende ambtenaar de tijd en goesting heeft gevonden om zijn telefoon op te pakken.
Altijd hetzelfde liedje.
Als ik van één iets een burnout ga krijgen, dan is het wel om constant te moeten communiceren met ambtenaren en (semi-)overheidsdiensten. Dat is met voorsprong één van de grootste stressfactoren. Maar anders moet de overheid nog eens een campagne opzetten tegen burnouts? Of een duur studietje laten uitvoeren daarover. Zal vast wel goed besteed geld zijn.
Al 3 keer gebeld. Niet op een persoonlijk nummer maar een algemeen nummer hé. Ze moeten beslissen over de voortgang van een miljoenenproject. Straks meeting met de CFO van onze klant (multinational) over de voortgang van dit project.
-> Sorry voor uw tijd man, de overheidsdienst beantwoordt hun mails niet en neemt hun telefoon niet op. Gelieve uw agenda opnieuw vrij te maken wanneer de desbetreffende ambtenaar de tijd en goesting heeft gevonden om zijn telefoon op te pakken.
Altijd hetzelfde liedje.
Als ik van één iets een burnout ga krijgen, dan is het wel om constant te moeten communiceren met ambtenaren en (semi-)overheidsdiensten. Dat is met voorsprong één van de grootste stressfactoren. Maar anders moet de overheid nog eens een campagne opzetten tegen burnouts? Of een duur studietje laten uitvoeren daarover. Zal vast wel goed besteed geld zijn.
Chilliewillie88
Active member
Ondertussen weer naar een overheidsdienst moeten bellen vanmorgen: er neemt al de hele voormiddag niemand op.
Ze moeten beslissen over de voortgang van een miljoenenproject. Straks meeting met de CFO van onze klant (multinational) over de voortgang van dit project.
-> Sorry voor uw tijd man, de overheidsdienst beantwoordt hun mails niet en neemt hun telefoon niet op. Gelieve uw agenda opnieuw vrij te maken wanneer de desbetreffende ambtenaar de tijd en goesting heeft gevonden om zijn telefoon op te pakken.
Altijd hetzelfde liedje.
Als ik van één iets een burnout ga krijgen, dan is het wel om constant te moeten communiceren met ambtenaren en (semi-)overheidsdiensten. Dat is met voorsprong één van de grootste stressfactoren. Maar anders moet de overheid nog eens een campagne opzetten tegen burnouts? Of een duur studietje laten uitvoeren daarover. Zal vast wel goed besteed geld zijn.
Of gewoon volgende keer niet wachten tot vlak voor een meeting om uw info te gaan vergaren bij externen.
Lijkt me gewoon dat jij hier even gebrekkig georganiseerd bent dan de overheidsdienst die je hier verwijten aan het maken bent. Zeg dat maar eens tegen de CFO.
Niet aangepast taalgebruik
Wat zit jij eigenlijk uit uw nek te lullen? Alsof jij weet hoeveel reminders ik hiervoor al heb gestuurd. Zal ik al mijn reminder-mails eens bovenhalen of wordt het dan te gênant en ben je dan opnieuw gekwetst in uw ego?
Of zal ik het aantal arrogante ambtenaren eens opsommen die kwaad worden wanneer je hen te vaak opbelt? Dan krijg je de boodschap dat ze wel binnen de week zullen antwoorden en dat ik hen niet moet stalken. Dan bel je hen een week niet omwille van die belofte en dan komen ze die belofte alsnog niet na.
En dan sta je daar op uw meeting met externen.Maar verrassing! Dan is het *opnieuw* de schuld van mac-bc, want dan "had hij maar vroeger moeten bellen en niet vlak voor de meeting".
Schei toch uit man.Edit 1: Trouwens: het is ook veelzeggend dat jij met geen woord rept over het onbereikbaar zijn van een volledige overheidsdienst gedurende een volledige voormiddag tijdens de kantooruren. Dat is een niveau van incompetentie en gebrekkige organisatie wat je zelfs niet terugvindt bij een 3-koppige KMO.
Edit 2: Weet je trouwens wat het resultaat is van de meeting? De (logische, verwachte, ...) enorme nervositeit bij het management. Nu willen ze elke dag van de week een voortgangsmeeting. Maar ik had al verlof genomen. Wie gaat die meetings moeten leiden denk je? Die ambtenaar die zijn beloftes niet nakomt? Andermaal resulteert de laksheid bij de ambtenarij in extra werkdruk bij de privé.
Laatst bewerkt:
MisterV
Well-known member
Ha, tis nu de schuld van de vakbonden i.p.v. de politiek/luie ambtenaren/mensheid/uw gebuur? Los van spoorwegen, sluiswachters en luchtverkeersleiders die makkelijk nogal wat infrastructuur kunnen platleggen zie ik maar bitter weinig vakbondsacties passeren eigenlijk. Al zeker niet bij de lokale overheden. En als ze er zijn zijn ze vaak nog terecht ook.
Als je wil weten hoe de gemiddelde werknemer in een Westers land zonder deftige werknemersvertegenwoordiging ervoor staat moet je maar eens naar de US kijken. Makkelijk spreken ook met een op de arbeidsmarkt gegeerd profiel.
Oh, is dat zo?
En wie heeft dan de helft van zijn verlof dit jaar moeten opnemen om stakingsacties bij de NMBS en stakingsacties bij de crèche te moeten opvangen? Als er dan toch zo weinig gestaakt wordt, ga jij dan elke stakingsdag voor mijn kleine komen zorgen?
Weet je wat nóg makkelijker spreken is? Vanuit het statutaire ambtenarenstatuut.
Je zou je beter afvragen waarom ik een gegeerd profiel heb op de arbeidsmarkt. Omdat er geen enkele idioot zo stom is om dit soort jobs te blijven doen.
En dan kun je je ineens ook afvragen waarom de overheid zo'n populaire werkgever is.
MisterV
Well-known member
Begrijpend lezen... Er staat in mijn reactie letterlijk "los van spoorwegen". Creche is bij mijn weten geen overheidsdienst, of het moet eentje voor ambtenaren zijn. En als er één sector is die terecht heeft gestaakt zijn het wel de creches, wie dat niet ziet heeft de laatste jaren onder een steen geleefd. En ja, dat is misérie voor ouders die dan opvang moeten regelen.
Zoek u dan ander werk. Komen ranten op een forum gaat uw job niet magisch verbeteren.
