Poll: voor wie stem jij in 2024

Op welke partij denk je te gaan stemmen bij de federale verkiezingen van juni 2024?

  • N-VA

    Stemmen: 112 29,2%
  • VB

    Stemmen: 112 29,2%
  • CD&V

    Stemmen: 20 5,2%
  • OpenVLD

    Stemmen: 19 5,0%
  • Vooruit

    Stemmen: 35 9,1%
  • Groen

    Stemmen: 15 3,9%
  • PVDA

    Stemmen: 17 4,4%
  • Andere

    Stemmen: 10 2,6%
  • Blanco/geen stem

    Stemmen: 43 11,2%

  • Totaal aantal stemmers
    383
Status
Niet open voor verdere reacties.
2nd. Dit is een (m.i.) onbelangrijk onderwerp in de context van deze verkiezingen. Om verdere threadvervuiling te vermijden zou het fijn zijn als dit kan worden ondergebracht in een andere thread.
StannekeS
Tweak37
quo_vadis
Hoe kan je dat nu een onbelangrijk onderwerp vinden in de context van de verkiezingen? Migratie is met stip het meeste prominente thema. Klimaat en vergrijzing zouden zeker in de top 3 moeten staan.

Al die zaken zijn sterk verbonden met onze demografie
 
Hoe kan je dat nu een onbelangrijk onderwerp vinden in de context van de verkiezingen? Migratie is met stip het meeste prominente thema. Klimaat en vergrijzing zouden zeker in de top 3 moeten staan.

Al die zaken zijn sterk verbonden met onze demografie
Akkoord dat bevolkingsgroei adv geboortes en/of immigratie op lange termijn absoluut een belangrijk thema is. Maar eindeloos palaveren over het stukje kindergeld (kindersubsidies) is niet heel interessant en zelfs vermoeiend. Dat is slechts een minuscuul stukje van de puzzel en is (rechtstreeks) niet in de top 10 van de bezorgdheden van de mensen voor deze verkiezingen. Immigratie, economie, justitie des te meer. Hoogd tijd om de kindergeld side discussion af te splitsen.
 
Helemaal niet moedwillig, iedereen omvat nu eenmaal hun kiezers, uw woorden. Dat anderen denken dat ze incompetent zijn is minder relevant.

Soit, in theorie is de N-VA een goede keuze, in praktijk is het al 20 jaar nul resultaat

Bwoah, voor NVA kiezers maakt die tweespalt geen lor uit. Die zien hen daarom niet als incompetent, zeker niet als dat de framing is die andere partijen hen willen geven.

Voor de rest is dat, as said, net een goede zaak voor NVA; zolang het electoraat het daarover heeft, hebben ze het niet over welk punt dan ook dat andere partijen naar voor wensen te schuiven, hoezeer diezelfde andere partijen dat wel niet willen.
 
De sossen zien alvast weer het licht met hun erfbelasting

Schenking of erfenis, directe familieband of niet, maakt allemaal niet uit: de vermaledijden die het wagen meer dan 250k te erven zullen betalen! Het lijkt wel een opbod tegen de PVDA zo stilaan :biglaugh:.

Enfin, ze doen maar; prima te ontwijken lijkt me, dus een zoveelste populistisch ballonnetje.
 
De sossen zien alvast weer het licht met hun erfbelasting

Schenking of erfenis, directe familieband of niet, maakt allemaal niet uit: de vermaledijden die het wagen meer dan 250k te erven zullen betalen! Het lijkt wel een opbod tegen de PVDA zo stilaan :biglaugh:.

Enfin, ze doen maar; prima te ontwijken lijkt me, dus een zoveelste populistisch ballonnetje.
"Populistisch ballonnetje" maar alle experts die in jouw artikel aan het woord komen pleiten wel dat een hogere erfbelasting gerechtvaardigd is?

Ongelijkheidsspecialisten als Tony Atkinson en Thomas Piketty hebben de aandacht van de wetenschappelijke wereld gevestigd op de rol van vermogensoverdracht bij ongelijkheid. Piketty en Zucman hebben aangetoond dat een groeiend deel van de totale privérijkdom uit geërfde vermogens bestaat. Zij betogen dat rijken via erfenissen, en de opbrengsten daarop, steeds rijker worden. De kloof met de minder gefortuneerden wordt daardoor breder. Zelfs het liberale tijdschrift The Economist heeft daarom al gepleit voor een erfbelasting die vooral door de rijksten wordt betaald.
Ook een team van drie Gentse economen heeft zich recent gebogen over de verdelingseffecten van erf- en schenkbelasting. Omdat erfenissen een groeiend deel uitmaken van het privévermogen, is een herverdelende belasting erop gerechtvaardigd, schrijven Freddy Heylen, Pieter Van Rymenant en Dirk Van de gaer. Hun paper is eerder deze maand verschenen in de reeks Gentse Economische Inzichten. Uit een macro-economische analyse op basis van Amerikaanse gegevens stellen zij vast dat “hogere schenk- en erfbelastingen de vermogensongelijkheid aanzienlijk doen dalen”. Hun voorstel tot hervorming vertoont grote gelijkenissen met het stelsel dat Vooruit wil invoeren.
 
"Populistisch ballonnetje" maar alle experts die in jouw artikel aan het woord komen pleiten wel dat een hogere erfbelasting gerechtvaardigd is?

"Experts" :)

Als ik op een PVDA-congres ga vragen wie het een goed idee vindt om de rijken uit te kleden, dan ga ik ook alleen maar medestanders vinden.
Zoek ik op een VB-congres medestanders om al die god weet wie's terug naar huis te sturen, dan heb ik ook in geen tijd een leger sympathisanten.
Zoek ik tussen een willekeurig network event van ondernemers medestanders om de VB naar 10% te reduceren, dan ga ik niet alleen niet lang moeten wachten, ik ga wellicht tegenpartijen zien die het naar 5% of 0% willen brengen.

Ainters gonna aint, neuters gonna neut, en links-geïnspireerde economen gaan dergelijke zaken voorstellen. Met onderbouwde expertise heeft dat bitter weinig te maken; laat er eens een peer-review van een gezonde doorsnee van economen op los, en je zal al een beter beeld krijgen. Baseer je op een selectie aan specifieke experts en je krijgt dat, met een zweem van onderbouwdheid.

Dus jazeker, een populistisch ballonetje. In essentie gaan ze hiermee, ook al klinkt het uiteraard lekker, enkel en alleen de middenklasse raken die ietwat wil nalaten aan hun nageslacht, maar die de moeite niet gedaan hebben om aan successieplanning te doen. Het enige verschil is dat ze nu ook elk koppel of elke alleenstaande die een huisje weten te vergaren heeft (je weet wel, één van die fundamentele pijlers voor het pensioen), als "onderdeel van de rijksten beschouwen". Zelfs PVDA houdt de eigen woning buiten beschouwing in hun waanideetjes over vermogen, wat zouden de sossen dan een realistisch voorstel doen wanneer ze vanaf 250k beginnen te rekenen... De rest, die wisten (terecht!) hoe dat te ontwijken, en die weten dat morgen nog steeds.
 
"Experts" :)

Als ik op een PVDA-congres ga vragen wie het een goed idee vindt om de rijken uit te kleden, dan ga ik ook alleen maar medestanders vinden.
Zoek ik op een VB-congres medestanders om al die god weet wie's terug naar huis te sturen, dan heb ik ook in geen tijd een leger sympathisanten.
Zoek ik tussen een willekeurig network event van ondernemers medestanders om de VB naar 10% te reduceren, dan ga ik niet alleen niet lang moeten wachten, ik ga wellicht tegenpartijen zien die het naar 5% of 0% willen brengen.

Ainters gonna aint, neuters gonna neut, en links-geïnspireerde economen gaan dergelijke zaken voorstellen. Met onderbouwde expertise heeft dat bitter weinig te maken; laat er eens een peer-review van een gezonde doorsnee van economen op los, en je zal al een beter beeld krijgen. Baseer je op een selectie aan specifieke experts en je krijgt dat, met een zweem van onderbouwdheid.

Dus jazeker, een populistisch ballonetje. In essentie gaan ze hiermee, ook al klinkt het uiteraard lekker, enkel en alleen de middenklasse raken die ietwat wil nalaten aan hun nageslacht, maar die de moeite niet gedaan hebben om aan successieplanning te doen. Het enige verschil is dat ze nu ook elk koppel of elke alleenstaande die een huisje weten te vergaren heeft (je weet wel, één van die fundamentele pijlers voor het pensioen), als "onderdeel van de rijksten beschouwen". Zelfs PVDA houdt de eigen woning buiten beschouwing in hun waanideetjes over vermogen, wat zouden de sossen dan een realistisch voorstel doen wanneer ze vanaf 250k beginnen te rekenen... De rest, die wisten (terecht!) hoe dat te ontwijken, en die weten dat morgen nog steeds.
Amai, veel blablabla, om uiteindelijk toch ook alleen zelf maar met wat populistisch gezwans af te komen... Als er andere economen iets anders aantonen, verwijs er dan naar, in plaats van zo oninhoudelijk te reageren.

Baseer je op feiten en niet je vertekend beeld van de realiteit.
 
Moest de overheid iets nuttig doen met het geërfde geld, het zou al rechtvaardiger klinken. Maar in de praktijk vullen ze nu gewoon het gat in de begroting met de erfbelasting. 1,5 tot 1,7 miljard dat gewoon in de Vlaamse pot gaat. En dan maar besparen op zorg, sociale dienstverlening en armoedebestrijding.
 
De sossen zien alvast weer het licht met hun erfbelasting

Schenking of erfenis, directe familieband of niet, maakt allemaal niet uit: de vermaledijden die het wagen meer dan 250k te erven zullen betalen! Het lijkt wel een opbod tegen de PVDA zo stilaan :biglaugh:.

Enfin, ze doen maar; prima te ontwijken lijkt me, dus een zoveelste populistisch ballonnetje.

Iedereen mag ideen hebben om budget neutrale maatregelen in te voeren.

Wat mij meer dan mateloos stoort aan links momenteel is dat elke euro die ongeveer los kan hangen fair game is om een belasting voor te verzinnen. Het gaat zelfs niet meer om fair of rechtvaardig. Het gaat om "hoe kunnen we miljarden graaien overal". Hallo, eens besparen, daar al aan gedacht?

Het goede nieuws is echter dat met de redenering van links we niet moeten vrezen voor verhoging van belastingen op arbeid voor de hoogste verdieners. Daar is het al zo dat de bovenkant disproportioneel bijdraagt aan de staatskas. Met onderstaande redenering zijn we safe (lol, wishful thinking).


“Nu betalen mensen met een beperkt vermogen het grootste deel van de opbrengsten, terwijl de gefortuneerden relatief weinig bijdragen. Wij keren het om. Volgens ons systeem zullen de rijkste huishoudens het meest bijdragen, terwijl het grootste deel van de huishoudens van de vrijstelling kan genieten.”
 
Er wordt zo vaak gezegd dat wij Belgen de belastingskampioenen zijn. Is er eigenlijk een iets of wat ernstige analyse die duidelijk maakt waarvoor wij dan zoveel meer geld nodig hebben dan andere Europese landen?
 
Onze 6 regeringen en 50 (of hoeveel zijn het er) ministers zal er zeker iets mee te maken hebben zeker? Ons land is een zakdoek groot...
 
"Experts" :)

Als ik op een PVDA-congres ga vragen wie het een goed idee vindt om de rijken uit te kleden, dan ga ik ook alleen maar medestanders vinden.
Zoek ik op een VB-congres medestanders om al die god weet wie's terug naar huis te sturen, dan heb ik ook in geen tijd een leger sympathisanten.
Zoek ik tussen een willekeurig network event van ondernemers medestanders om de VB naar 10% te reduceren, dan ga ik niet alleen niet lang moeten wachten, ik ga wellicht tegenpartijen zien die het naar 5% of 0% willen brengen.

Ainters gonna aint, neuters gonna neut, en links-geïnspireerde economen gaan dergelijke zaken voorstellen. Met onderbouwde expertise heeft dat bitter weinig te maken; laat er eens een peer-review van een gezonde doorsnee van economen op los, en je zal al een beter beeld krijgen. Baseer je op een selectie aan specifieke experts en je krijgt dat, met een zweem van onderbouwdheid.

Dus jazeker, een populistisch ballonetje. In essentie gaan ze hiermee, ook al klinkt het uiteraard lekker, enkel en alleen de middenklasse raken die ietwat wil nalaten aan hun nageslacht, maar die de moeite niet gedaan hebben om aan successieplanning te doen. Het enige verschil is dat ze nu ook elk koppel of elke alleenstaande die een huisje weten te vergaren heeft (je weet wel, één van die fundamentele pijlers voor het pensioen), als "onderdeel van de rijksten beschouwen". Zelfs PVDA houdt de eigen woning buiten beschouwing in hun waanideetjes over vermogen, wat zouden de sossen dan een realistisch voorstel doen wanneer ze vanaf 250k beginnen te rekenen... De rest, die wisten (terecht!) hoe dat te ontwijken, en die weten dat morgen nog steeds.
Je mag natuurlijk je eigen mening mening daarover hebben maar ik vind het weinig constructief dat je enerzijds het werk van gerenommeerde ongelijkheidseconomen als Atkinson en Piketty wegwuift en ironisch naar hen verwijst als 'experts' om zo het voorstel van Vooruit te ridiculiseren.

Uit jouw post leid ik eerder af dat het om een ideologisch meningsverschil gaat dan om populistisch gezwets.
 
Iedereen mag ideen hebben om budget neutrale maatregelen in te voeren.

Wat mij meer dan mateloos stoort aan links momenteel is dat elke euro die ongeveer los kan hangen fair game is om een belasting voor te verzinnen. Het gaat zelfs niet meer om fair of rechtvaardig. Het gaat om "hoe kunnen we miljarden graaien overal". Hallo, eens besparen, daar al aan gedacht?

Very true; then again, dat is zowat de basis-definitie van socialisme, niet? Spending other people's money (until you run out of that money that is).

De essentie is uiteraard dat in een land met een overheidsbeslag als BE, en tegelijk zo'n povere "waar voor geld"-return nog meer belastingen voorstellen, een enkeltje richting schavot zou moeten betekenen, maar zulks botst de facto op een "no pasaran" aangezien dat hen beperkt in wat ze kunnen uitdelen. Met fair of rechtvaardig heeft dat al lang niets meer te maken.

Het goede nieuws is echter dat met de redenering van links we niet moeten vrezen voor verhoging van belastingen op arbeid voor de hoogste verdieners. Daar is het al zo dat de bovenkant disproportioneel bijdraagt aan de staatskas. Met onderstaande redenering zijn we safe (lol, wishful thinking).


“Nu betalen mensen met een beperkt vermogen het grootste deel van de opbrengsten, terwijl de gefortuneerden relatief weinig bijdragen. Wij keren het om. Volgens ons systeem zullen de rijkste huishoudens het meest bijdragen, terwijl het grootste deel van de huishoudens van de vrijstelling kan genieten.”

Uiteraard, die bovenkant van de verdieners moet maar zo asociaal niet zijn om slechts disproportioneel bij te dragen, daar kan nog wel wat bij :). Wat ze vergeten is dat die andere technieken er net gekomen zijn om die disproportionaliteit ietwat minder (maar nog steeds) disporportioneel te maken en zolang ze geen absolute meerderheid kunnen verzilveren, zullen die technieken er ook blijven, vandaar ook "populistisch ballonnetje". Wat ze voorstellen, zoals zo vaak, houdt weinig tot geen steek en is in de praktijk ongetwijfeld even vlot te ontwijken als vandaag. Maar het klinkt lekker.

De dag dat ze effectief die absolute meerderheid realiseren, is vermogen even vluchtig en sneller verplaatsbaar, dan dat zij een regering gevormd krijgen, so I'm not worried. (zelfs voor een niet 1%-er)
 
Er wordt zo vaak gezegd dat wij Belgen de belastingskampioenen zijn. Is er eigenlijk een iets of wat ernstige analyse die duidelijk maakt waarvoor wij dan zoveel meer geld nodig hebben dan andere Europese landen?

Pagina 110 geeft een indicatie, al weet ik wel niet hoe juist dat is. Ons grootste verschil zijn bvb die labour affairs maar als je dan leest dan blijkt het te gaan om kortingen op sociale zekerheid maar dat als uitgave van de overheid catalogeren is wel wat twijfelachtig.

Grosso modo lijken de arbeidsmarkt, diensten (ambtenaren en werkingskosten ministeries) en onderwijs de grote uitgavenposten vergeleken met andere Europese landen.
 
Laatst bewerkt:
Je mag natuurlijk je eigen mening mening daarover hebben maar ik vind het weinig constructief dat je enerzijds het werk van gerenommeerde ongelijkheidseconomen als Atkinson en Piketty wegwuift en ironisch naar hen verwijst als 'experts' om zo het voorstel van Vooruit te ridiculiseren.

Uit jouw post leid ik eerder af dat het om een ideologisch meningsverschil gaat dan om populistisch gezwets.

Het staat je vrij een topic te openen over de zin en onzin van Piketty et al. Zet daar hier een boompje over op, en voor je het weet krijg je weer een zoveelste afsplitsing :).

Dat Piketty et al niet onbesproken zijn, en dat er vele kanttekeningen te maken vallen en zelfs fundamentele issues met hun redenering zijn, dat is sinds jaar en dag geweten en ook daar vind je heelder papers en boeken over. De inhoud daarvan gaat voorbij aan de essentie van dit topic, maar met die namen smijten als "authoriteitsargument", dat is ook niet bepaald wat ik constructief zou noemen; sterker nog, dàt als authoriteitsargument opwerpen, is ook een prima ideologisch standpunt.

En verder is dat een mening als een andere, uiteraard.
 
Very true; then again, dat is zowat de basis-definitie van socialisme, niet? Spending other people's money (until you run out of that money that is).

De essentie is uiteraard dat in een land met een overheidsbeslag als BE, en tegelijk zo'n povere "waar voor geld"-return nog meer belastingen voorstellen, een enkeltje richting schavot zou moeten betekenen, maar zulks botst de facto op een "no pasaran" aangezien dat hen beperkt in wat ze kunnen uitdelen. Met fair of rechtvaardig heeft dat al lang niets meer te maken.



Uiteraard, die bovenkant van de verdieners moet maar zo asociaal niet zijn om slechts disproportioneel bij te dragen, daar kan nog wel wat bij :). Wat ze vergeten is dat die andere technieken er net gekomen zijn om die disproportionaliteit ietwat minder (maar nog steeds) disporportioneel te maken en zolang ze geen absolute meerderheid kunnen verzilveren, zullen die technieken er ook blijven, vandaar ook "populistisch ballonnetje". Wat ze voorstellen, zoals zo vaak, houdt weinig tot geen steek en is in de praktijk ongetwijfeld even vlot te ontwijken als vandaag. Maar het klinkt lekker.

De dag dat ze effectief die absolute meerderheid realiseren, is vermogen even vluchtig en sneller verplaatsbaar, dan dat zij een regering gevormd krijgen, so I'm not worried. (zelfs voor een niet 1%-er)
Het enige waar je gelijk in hebt, is dat er inderdaad moet gekeken dat er tegelijkertijd andere koterij ook moet afgeschaft worden en dat (legale) belastingontduiking ook meer dicht getimmerd moet worden.

Een goede, simpele basis om op te bouwen ipv een complex gedrocht waarbij vooral mensen met een goede boekhouder gebaat zijn.
 
Het enige waar je gelijk in hebt, is dat er inderdaad moet gekeken dat er tegelijkertijd andere koterij ook moet afgeschaft worden en dat (legale) belastingontduiking ook meer dicht getimmerd moet worden.

Een goede, simpele basis om op te bouwen ipv een complex gedrocht waarbij vooral mensen met een goede boekhouder gebaat zijn.

Jij bent de enige die het over ontduiking heeft hoor.

Maar goed, het brengt ons wel bij de titel van het onderwerp: aangezien VB buitenboord valt, met welke coalitie wil je dat gaan realiseren? NVA? Zelfs CD&V / OVLD weten, ondanks hun postjeshonger, beter dan dat. I'd like to see them try, honestly.
 

Pagina 110 geeft een indicatie, al weet ik wel niet hoe juist dat is. Ons grootste verschil zijn bvb die labour affairs maar als je dan leest dan blijkt het te gaan om kortingen op sociale zekerheid maar dat als uitgave van de overheid catalogeren is wel wat twijfelachtig.

Grosso modo lijken de arbeidsmarkt, diensten (ambtenaren en werkingskosten ministeries) en onderwijs de grote uitgavenposten vergeleken met andere Europese landen.

Is het nu een publiek geheim dat we geld wegpissen in ons onderwijs (met "matige" incrementele return; lees: van den hond zijn kloten) en werking ministeries?

Die labour affairs is de gewestelijke uitdeelpolitiek zoals werkbonus en andere niet efficiënte uitdeel politiek. Er gaat ook paar mrd naar ~farma~ r&d job subsidies...
 
Moest de overheid iets nuttig doen met het geërfde geld, het zou al rechtvaardiger klinken. Maar in de praktijk vullen ze nu gewoon het gat in de begroting met de erfbelasting. 1,5 tot 1,7 miljard dat gewoon in de Vlaamse pot gaat. En dan maar besparen op zorg, sociale dienstverlening en armoedebestrijding.
Welke besparingen in de zorg, sociale dienstverlening of armoedebestrijding?
Op alles zijn de uitgaven gestegen
 
Jij bent de enige die het over ontduiking heeft hoor.

Maar goed, het brengt ons wel bij de titel van het onderwerp: aangezien VB buitenboord valt, met welke coalitie wil je dat gaan realiseren? NVA? Zelfs CD&V / OVLD weten, ondanks hun postjeshonger, beter dan dat. I'd like to see them try, honestly.
Legale ontduiking. Ontwijking dus. Dat is toch wat je zelf ook erkent?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan