Obesitasmedicatie (saxenda, ozempic, ea.)

[Thin Liz]

Lijkt me dat hiervoor geen expliciete toestemming nodig is. De apotheek moet al jouw gegevens hebben (rijksregisternummer) en mag dit niet "zomaar" doen voor Jeanine van achter het hoekske die curieus is naar wat C11 nu allemaal neemt.
Net zoals de politie jouw nummerplaatgegevens op kan vragen maar niet mag delen.

Inderdaad. Toch kan je, als je dat wil, het delen van het GFD laten intrekken. Dan kan enkel jouw 'vaste' apotheker in zijn lokale historiek zien wat je afgehaald hebt. IMO Is dat vooral in je nadeel, maar het kan als je dat wenst. In de praktijk zien we ook veel probleemgevallen (met verslavingshistoriek) die het delen van hun GFD intrekken. Zo'n mensen herken je meestal direct, komen ook dikwijls laat tijdens de wachtdiensten en zijn apotheek/doktershoppers.

 

[NemesisBE]

GLP-1 Agonists and Gastrointestinal Adverse Events

This database study examines the association between glucagon-like peptide 1 agonists (eg, semaglutide, liraglutide) used for weight loss and reports of gastrointestinal adverse events.

jamanetwork.com

Daar zijn de eerste probleemstudies.

 

[MrKend54l]

Ik maak mij alvast op voor het massaal gebruik van dit medicijn.
De gezondheidsnadelen zijn er, maar dat zal voor sommige niet opwegen tegen de voordelen.

 

[kenneke2.0]

Mijn vrouw krijgt in haar praktijk meermaals per dag de vraag voor die medicatie mensen die zelf klein beetje overgewicht hebben.
Het is geen wonder middel als je u levensstijl niet aanpast komen de kilo's er dubbel en dik weer bij.

 

[Mefke]

Het omgekeerde gebeurt ook: mijn vrouw is ook niet van de magerste, toen ze begin dit jaar een poging om af te vallen wou beginnen zei ik haar ook: goed maar met deftige medische begeleiding. Ze is naar de huisarts geweest, bloed laten trekken om vandaaruit te starten. Daar al een aantal dingen die verkeerd stonden, ze heeft echo's, scans, etc ondergaan om verder te onderzoeken. We zijn intussen op een spoor beland dat het deels medisch verklaard kan worden waarom ze wat zwaarder is door ergens een fout in de hypofyse en ze verder op gemonitord zal moeten worden. Maar hoeveel specialisten ze intussen niet gezien heeft die zeiden: afvallen? Ik zal u ozempic voorschrijven... terwijl dat voor haar zelf het allerlaatste is dat ze zal proberen, ik denk dat ze liever totaal stopt met eten om af te vallen.

 

[Dewdrop Dazzle]

Frank Vandenbroucke werkt aan verbod op Ozempic voor wie wil vermageren

Minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) wil dat het geneesmiddel Ozempic alleen nog wordt voorgeschreven voor diabetespatiënten. Er komt een Koninklijk Besluit dat verbiedt om het medicijn te gebruiken voor het tegengaan van obesitas.

www.nieuwsblad.be

Dit vind ik overdreven. De ozempicspuiten van 0,25 en 0,5mg zijn nog steeds vrij vlot te verkrijgen. Ik krijg zelfs telefoons van mijn vaste apotheek of ik er wil kopen. Hij zou beter beslissen de 1mg voor te behouden voor diabetespatiënten.

 

[Carrion]

Frank Vandenbroucke werkt aan verbod op Ozempic voor wie wil vermageren

Minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) wil dat het geneesmiddel Ozempic alleen nog wordt voorgeschreven voor diabetespatiënten. Er komt een Koninklijk Besluit dat verbiedt om het medicijn te gebruiken voor het tegengaan van obesitas.

www.nieuwsblad.be

Dit vind ik overdreven. De ozempicspuiten van 0,25 en 0,5mg zijn nog steeds vrij vlot te verkrijgen. Ik krijg zelfs telefoons van mijn vaste apotheek of ik er wil kopen. Hij zou beter beslissen de 1mg voor te behouden voor diabetespatiënten.

Niet elke diabetespatiënt heeft nood aan de zwaarste spuit. Nuja, eindelijk een deftige beslissing, had al veel langer moeten gebeuren.

 

[benjicroc]

Niet elke diabetespatiënt heeft nood aan de zwaarste spuit. Nuja, eindelijk een deftige beslissing, had al veel langer moeten gebeuren.

Nogmaals. Dit is zo fout. Dus nu geef je aan elke patiënt die hier nood aan heeft de boodschap van eet nog beetje meer, meer shit enzo en dan heb je er binnenkort recht op. Je kan door 1 maand echt slecht te eten u gewoon laten diagnosticeren met diabetes type 2.
Diabetes type 2 is voor meer als 90% door slechte eetgewoonten.
Moeten die dan geen moeite doen?
Ik neem voor alle duidelijkheid geen ozempic.
Maar ik heb wel een extreem lage kcal verbranding. ( top 2 belgie)
Ik zou er ook geen recht op hebben terwijl ik al sportend en lopend max recht heb op 1300kcal ofzo voor op gewicht te blijven.
Moest ik het vandaag willen dan zou ik volle pot moeten betalen.
Karen dat al 10 jaar 3x frieten eet per week maar diabetes heeft en geen groenten eet krijgt het dan wel gratis. En die zelfde karen is nu op hln aan het roepen enkel voor de mensen die het nodig hebben blablabla.

Eigenlijk is dit gewoon schandalig

 

[Mulan]

Nogmaals. Dit is zo fout. Dus nu geef je aan elke patiënt die hier nood aan heeft de boodschap van eet nog beetje meer, meer shit enzo en dan heb je er binnenkort recht op. Je kan door 1 maand echt slecht te eten u gewoon laten diagnosticeren met diabetes type 2.
Diabetes type 2 is voor meer als 90% door slechte eetgewoonten.
Moeten die dan geen moeite doen?
Ik neem voor alle duidelijkheid geen ozempic.
Maar ik heb wel een extreem lage kcal verbranding. ( top 2 belgie)
Ik zou er ook geen recht op hebben terwijl ik al sportend en lopend max recht heb op 1300kcal ofzo voor op gewicht te blijven.
Moest ik het vandaag willen dan zou ik volle pot moeten betalen.
Karen dat al 10 jaar 3x frieten eet per week maar diabetes heeft en geen groenten eet krijgt het dan wel gratis. En die zelfde karen is nu op hln aan het roepen enkel voor de mensen die het nodig hebben blablabla.

Eigenlijk is dit gewoon schandalig

Zo werkt het ook niet hè, ge "fret uzelf niet efkes rap wat diabetes aan" en dat zou jij ook moeten weten gezien je ook extreem zwaar bent geweest. Had je toen effectief diabetes?

Ik ken meerdere mensen met morbide obesitas maar de enige die ik ken die diabetes type 2 heeft, is mijn moeder. En die moet daar niet eens insuline voor spuiten en heeft een bmi van 32 en is 65j.

Diabetes type 2 krijg je door een combinatie van factoren waarvan obesitas eentje is. Maar de omgekeerde logica dat wie obees is, diabetes heeft, gaat NIET op.

 

[Thin Liz]

Diabetes type 2 is voor meer als 90% door slechte eetgewoonten.

Waar is dat te vinden?

 

[DarK-OnE]

"het risico op diabetes stijgt bij mensen met obesitas. 15% van mensen met een BMI hoger dan 27 ontwikkelt diabetes. En 85% van de patiënten met diabetes type 2 heeft een BMI hoger dan 27"

Bron: https://obesitas-behandeling.be/waa...lopt dat het risico,Een duidelijk verband dus.

 

[benjicroc]

Zo werkt het ook niet hè, ge "fret uzelf niet efkes rap wat diabetes aan" en dat zou jij ook moeten weten gezien je ook extreem zwaar bent geweest. Had je toen effectief diabetes?

Ik ken meerdere mensen met morbide obesitas maar de enige die ik ken die diabetes type 2 heeft, is mijn moeder. En die moet daar niet eens insuline voor spuiten en heeft een bmi van 32 en is 65j.

Diabetes type 2 krijg je door een combinatie van factoren waarvan obesitas eentje is. Maar de omgekeerde logica dat wie obees is, diabetes heeft, gaat NIET op.

Je kan super makkelijk diabetes krijgen he als diagnose. Ga bloed trekken terwijl je 4l cola hebt gedronken en het is in orde.
Of je zegt gewoon dat je nuchter was terwijl je veel suiker hebt gegeten
Ik heb tijdelijk wel diabetes 2 gekregen. Zat in het voortraject en al.
Ik denk zelfs dus dat ik makkelijk misbruik zou kunnen maken van de situatie.
Nogmaals, van mij moeten ze ozempic niet aan iedereen geven, maar gaan we morgen een longkanker medicatie gratis geven aan de rokers? Volle pot laten betalen aan de anderen en als het werkt voor hen het dan nog is gewoon verbieden?
Er waren deze ochtend mensen aan het wenen toen ik op consultatie was omdat zij er niet meer aan geraken. Dat zijn dan mensen met een bmi van boven de 30 a 35 richting 40 die eindelijk resultaat hadden.
Maar geen nood, ze hebben iemand gevonden die hen hun voorraad ozempic gaat bezorgen ( iemand van op café die diabetes 2 heeft maar zijn medicatie laat doseren)
Dat zijn de toestanden dat ze aan het creëren zijn.

Ps mijn moeder heeft ook type 2 diabetes ( en dat komt wss door te slechte voeding en beweging)
En cru gezegd zal daar ook een oorzaak liggen van mijn historiek


/rant over.

Ik ken natuurlijk ook niet de goede manier om iedereen te kunnen tevreden stellen. Tekorten zijn er nu eenmaal.

 

[benjicroc]

Waar is dat te vinden?

De firma waar ik voor werk heeft bijna al de data gewoon beschikbaar.
(Medisch software programma).
Deze data vloeit terug naar zowel fabrikanten, overheid,mutualiteiten en dergelijke
Is uiteraard volledig anoniem ( 100%)
Maar wij zien de diagnoses, al de waardes, oorzaken en verbanden. Wel moet dit uiteraard correct worden ingegeven door de artsen. ( wat zeker niet het geval is want een arts heeft zelden tijd genoeg)

 

[Gentei]

Nogmaals. Dit is zo fout. Dus nu geef je aan elke patiënt die hier nood aan heeft de boodschap van eet nog beetje meer, meer shit enzo en dan heb je er binnenkort recht op. Je kan door 1 maand echt slecht te eten u gewoon laten diagnosticeren met diabetes type 2.
Diabetes type 2 is voor meer als 90% door slechte eetgewoonten.
Moeten die dan geen moeite doen?
Ik neem voor alle duidelijkheid geen ozempic.
Maar ik heb wel een extreem lage kcal verbranding. ( top 2 belgie)
Ik zou er ook geen recht op hebben terwijl ik al sportend en lopend max recht heb op 1300kcal ofzo voor op gewicht te blijven.
Moest ik het vandaag willen dan zou ik volle pot moeten betalen.
Karen dat al 10 jaar 3x frieten eet per week maar diabetes heeft en geen groenten eet krijgt het dan wel gratis. En die zelfde karen is nu op hln aan het roepen enkel voor de mensen die het nodig hebben blablabla.

Eigenlijk is dit gewoon schandalig

Ik snap eigenlijk niet wat uw klacht is? Omdat jij het wel wilt gebruiken maar de volle pot moet betalen ? Of effectief mensen die diabetes hebben het gwn “krijgen” omdat ze zogezegd niet op hun voeding letten?

 

[benjicroc]

Ik snap eigenlijk niet wat uw klacht is? Omdat jij het wel wilt gebruiken maar de volle pot moet betalen ? Of effectief mensen die diabetes hebben het gwn “krijgen” omdat ze zogezegd niet op hun voeding letten?

Mijn klacht is dat je niet goed gevolgd hebt

Ik neem geen ozempic.
Weet ook niet dat dit voor mij zou werken.
Waar het wel voor werkt zijn verslaafden ( eten drank drugs) en uiteraard voor de bloedspiegel.
Diabetes patiënten moeten dit voor mijn part uiteraard gratis krijgen
Al de andere mogen dat van mij ook, maar indien er een tekort is is betalend misschien wel de beste oplossing
Het is gewoon idioot om mensen die dit al jaren nemen en er goed voor betalen dit nu te ontzeggen.
Dus die mensen gaan we terug de dieperik induwen?
Het grote deel van de mensen die trouwens ozempic nemen voor hun diabetes zijn trouwens dit gewoon als placebo aan het gebruiken om ongezond te eten
Met een goede voeding en beweging is een heel groot deel van de db2 patiënten hun suikerspiegel onder controle.
Daarom zijn er ook verschillende dosissen beschikbaar.
De 1mg is pas sinds de hype heel hard in populariteit toegenomen
We zien een factor x4 bij dezelfde patiënten als ervoor.
Dit betekent dus dat mensen weten dat ze slecht kunnen blijven eten en relatief weinig last hebben
Dat de gemiddelde diabetes patient de afgelopen 3jaar een stabiel gewichtsverlies heeft zal ook een toeval zijn?

De betere oplossing was het misbruik aan banden leggen. Van zowel artsen als pseudo dokters.
Iedereen met eender welke licentie kan dit voorschrijven

In geval van obesitas hadden ze dit beter enkel door encridonoloog laten doen.
Als die zegt dat het nodig is, dan zal dit wel het geval zijn. ( hoop ik toch)

Ik hoop in ieder geval dat de mensen die het echt nodig hebben, het ook krijgen.
Diabetespatiënten uiteraard, maar ook mensen die andere gezondheidsproblemen hebben.

 

[Gentei]

Mijn klacht is dat je niet goed gevolgd hebt

Ik neem geen ozempic.
Weet ook niet dat dit voor mij zou werken.
Waar het wel voor werkt zijn verslaafden ( eten drank drugs) en uiteraard voor de bloedspiegel.
Diabetes patiënten moeten dit voor mijn part uiteraard gratis krijgen
Al de andere mogen dat van mij ook, maar indien er een tekort is is betalend misschien wel de beste oplossing
Het is gewoon idioot om mensen die dit al jaren nemen en er goed voor betalen dit nu te ontzeggen.
Dus die mensen gaan we terug de dieperik induwen?
Het grote deel van de mensen die trouwens ozempic nemen voor hun diabetes zijn trouwens dit gewoon als placebo aan het gebruiken om ongezond te eten
Met een goede voeding en beweging is een heel groot deel van de db2 patiënten hun suikerspiegel onder controle.
Daarom zijn er ook verschillende dosissen beschikbaar.
De 1mg is pas sinds de hype heel hard in populariteit toegenomen
We zien een factor x4 bij dezelfde patiënten als ervoor.
Dit betekent dus dat mensen weten dat ze slecht kunnen blijven eten en relatief weinig last hebben
Dat de gemiddelde diabetes patient de afgelopen 3jaar een stabiel gewichtsverlies heeft zal ook een toeval zijn?

De betere oplossing was het misbruik aan banden leggen. Van zowel artsen als pseudo dokters.
Iedereen met eender welke licentie kan dit voorschrijven

In geval van obesitas hadden ze dit beter enkel door encridonoloog laten doen.
Als die zegt dat het nodig is, dan zal dit wel het geval zijn. ( hoop ik toch)

Ik hoop in ieder geval dat de mensen die het echt nodig hebben, het ook krijgen.
Diabetespatiënten uiteraard, maar ook mensen die andere gezondheidsproblemen hebben.

lolz je zegt dingen die niet kloppen.

Ozempic is beschreven voor mensen met diabetes NIET voor mensen met overgewicht. Wegowy is nu WEL beschreven voor mensen met overgewicht (krak dezelfde middel maar andere naam + hogere dosis) dit middel is goedgekeurd door de EU en US, op de US is het al op de markt bij BE heeft Novo Nordisk nog niet het nodige papierwerk voor terugbetaling in orde gebracht zoals Vandenbroucke vorige maand op het nieuws zei (Geen idee of Wegowy eigenlijk ergens anders in EU beschikbaar is)
En mensen die alleen willen afvallen moeten hier ook betalen voor Ozempic ik geloof 120 euro per spuit en voor diabetespatiënten is het effectief gratis.

Ik heb dit middel genomen onder een testfase, origineel was het middel ontwikkeld voor diabetes, men begon waar te nemen dat de diabetespatienten die het namen begonnen af te vallen, daarop werd een testfase opgericht om dit te onderzoeken door middel van mensen met overgewicht dit middel te geven om af te vallen.
Ik was hier lid van.
Er werd toen ook gezegd tegen ons dat we wel moesten blijven bewegen en gezond eten. Anders gaat dit effectief een jojo effect geven wanneer je ermee stopt.
Ik ben 30 kg kwijt ermee en ben sinds begin dit jaar ongeveer gestopt (testfase was afgelopen) ben nu perfect op gewicht en blijf zo maar alleen omdat ik blijf bewegen en let op mijn voeding.
Andere mensen (vanuit de testfase) zijn hervallen helaas andere dan weer niet.
En wat bedoel je met verslaafden? Alsof alle obesitas mensen verslaafd zijn aan eten, en wat heeft drugs er uberhaupt mee maken? Tegen drugs gaat Ozempic u niet helpen....

Het probleem zit dat Novo Nordisk de producent dus de vraag niet kan bijhouden.
Ook is het middel populair in US en daar betalen ze rap 900 dollar voor een spuit denk dat Novo Nordisk daarom meer het middel in US verkopen maar ja dat kan je natuurlijk niet zien.
Ook het feit dat artsen hier het middel voorschrijven voor mensen die dringend 5kg kwijt willen of voor BV's...
Maar novo is hun productie aan het opschalen maar de vraag is tegen wanneer dit effectief in orde is.

En je kan niet slecht blijven eten, als je te veel eet heb je last van uw maag met hevige krampen of ga je moeten overgeven.
Je gaat die misschien in het begin doen omdat je niet gewend bent om ze weinig te eten maar na zo'n 1 of 2 aanvallen ga je dat niet rap meer doen.

 

[coldplayke]

Hoewel ik de motivatie achter het nieuwe wetsvoorstel begrijp, heb ik wel wat te doen met de mensen met zwaar overgewicht die zich door dit middel beter in hun vel voelden en wat perspectief kregen. Dat dat nu weer wegvalt zal wel een hoop hernieuwde zorgen en eetproblemen teweeg brengen. Zeker als je van je omgeving te horen kreeg dat je bent afgevallen en er goed uitziet, en met dat hele stigma rond "lui zijn" dat er al rond dit middel hing.

Uiteraard moet je je eet- en beweeggewoonten aanpassen zodat je niet onnodig afhankelijk wordt van zo'n middel, maar die hernieuwde stress rond eten wens ik niemand toe.

 

[benjicroc]

lolz je zegt dingen die niet kloppen.

Ozempic is beschreven voor mensen met diabetes NIET voor mensen met overgewicht. Wegowy is nu WEL beschreven voor mensen met overgewicht (krak dezelfde middel maar andere naam + hogere dosis) dit middel is goedgekeurd door de EU en US, op de US is het al op de markt bij BE heeft Novo Nordisk nog niet het nodige papierwerk voor terugbetaling in orde gebracht zoals Vandenbroucke vorige maand op het nieuws zei (Geen idee of Wegowy eigenlijk ergens anders in EU beschikbaar is)
En mensen die alleen willen afvallen moeten hier ook betalen voor Ozempic ik geloof 120 euro per spuit en voor diabetespatiënten is het effectief gratis.

Ik heb dit middel genomen onder een testfase, origineel was het middel ontwikkeld voor diabetes, men begon waar te nemen dat de diabetespatienten die het namen begonnen af te vallen, daarop werd een testfase opgericht om dit te onderzoeken door middel van mensen met overgewicht dit middel te geven om af te vallen.
Ik was hier lid van.
Er werd toen ook gezegd tegen ons dat we wel moesten blijven bewegen en gezond eten. Anders gaat dit effectief een jojo effect geven wanneer je ermee stopt.
Ik ben 30 kg kwijt ermee en ben sinds begin dit jaar ongeveer gestopt (testfase was afgelopen) ben nu perfect op gewicht en blijf zo maar alleen omdat ik blijf bewegen en let op mijn voeding.
Andere mensen (vanuit de testfase) zijn hervallen helaas andere dan weer niet.
En wat bedoel je met verslaafden? Alsof alle obesitas mensen verslaafd zijn aan eten, en wat heeft drugs er uberhaupt mee maken? Tegen drugs gaat Ozempic u niet helpen....

Het probleem zit dat Novo Nordisk de producent dus de vraag niet kan bijhouden.
Ook is het middel populair in US en daar betalen ze rap 900 dollar voor een spuit denk dat Novo Nordisk daarom meer het middel in US verkopen maar ja dat kan je natuurlijk niet zien.
Ook het feit dat artsen hier het middel voorschrijven voor mensen die dringend 5kg kwijt willen of voor BV's...
Maar novo is hun productie aan het opschalen maar de vraag is tegen wanneer dit effectief in orde is.

En je kan niet slecht blijven eten, als je te veel eet heb je last van uw maag met hevige krampen of ga je moeten overgeven.
Je gaat die misschien in het begin doen omdat je niet gewend bent om ze weinig te eten maar na zo'n 1 of 2 aanvallen ga je dat niet rap meer doen.

Ozempic is de nummer 1 drug en alcohol bestrijding op dit moment in afkick centra
Zou iets te maken hebben met dopamine niveaus.
Check de laatste studies
Eten drank drugs en gameverslaving worden hier vandaag mee behandeld. (Nicotine geen idee van)
Ozempic lijkt zelf betere resultaten bij alcohol verslaving te hebben dan alle andere bestaande medicatie.
Uiteraard zijn er weinig gegevens dat dit ook op lange duur is.

 

[benjicroc]

Na nog maar is een mod waarschuwing

Is het wel zo’n goed idee om obese mensen hun Ozempic af te pakken? Experts: “Na jaar zijn alle verloren kilo’s er weer bij”

Ze waren met velen de afgelopen maanden, de experten die in Ozempic alle heil zagen voor het oplossen van aan overgewicht gelieerde gezondheidsproblemen. Maar al weken is er zo’n alarmerend tekort aan het medicijn, dat dokters nu een verbod opgelegd krijgen om Ozempic nog voor te schrijven aan...

www.hln.be

Quote uit het artikel
( of gaan we prof pedro als een kwakzalver wegzetten)
het FDA - het Amerikaans voedsel- en drugsagentschap - gaat Ozempic nu ook goedkeuren bij drugsverslaafden. Een spuitje Ozempic en die mensen komen aan niks meer aan, zero, finito. Het laatste is er nog niet over gezegd.”

Ook google levert tientallen medische artikels hierover op.
Uiteraard heb je voor de meeste betalende toegang nodig.

Zet gerust hiervoor ook een ban of waarschuwing.
Het zal in ieder geval mijn laatste post zijn op dit onderwerp

Prettige dag nog.

 

[Mulan]

Hoewel ik de motivatie achter het nieuwe wetsvoorstel begrijp, heb ik wel wat te doen met de mensen met zwaar overgewicht die zich door dit middel beter in hun vel voelden en wat perspectief kregen. Dat dat nu weer wegvalt zal wel een hoop hernieuwde zorgen en eetproblemen teweeg brengen.

De voorschriftstop is toch tijdelijk? Normaal zou er vanaf januari wel terug productie moeten zijn. Dus eigenlijk is de opdracht "2 maand stabiel blijven" voor die mensen nu.

Zeker als je van je omgeving te horen kreeg dat je bent afgevallen en er goed uitziet, en met dat hele stigma rond "lui zijn" dat er al rond dit middel hing.

Als ze niet bijkomen zal de "schade " wel goed meevallen.

Uiteraard moet je je eet- en beweeggewoonten aanpassen zodat je niet onnodig afhankelijk wordt van zo'n middel, maar die hernieuwde stress rond eten wens ik niemand toe.

Voor mensen met tientallen kg overgewicht, jarenlang diëten,... Is het absoluut niet fijn dat die strijd onderbroken moet worden.
Maar de tekorten komen helaas niet door hen maar door Frank en Maaike die "rap" 5-8kg willen afvallen... En ik vermoed dat een huisarts dat ook wel zal inzien en sneller geneigd zal zijn Charlotte met 50kg te veel toch nog een voorschrift te geven dan Frank...

Persoonlijk vind ik dat het enkel zou mogen voorgeschreven worden aan mensen met diabetes die in de conventie zitten (zoals wel het geval zal zijn) en voor overgewicht niet meer door de huisarts maar enkel door de arts verbonden aan een multidisciplinair obesitasteam. Terugbetaald of niet.