Netwerk Topic

[Secj]

Comfort, niks is nodig eh...
En ik veronderstel dat jij ook niet rijdt in Fiat Panda?

Voor mij is zo'n netwerk voornamelijk voor stabiliteit (regelmatig werken we hier is met 4-6 man samen), dekking en security.

Maar het is eveneens hobby, kunnen werken met grote bestanden op een centrale SAN/NAS, future proof zijn, hoopje camera's, 4K movie nights, WIFI dekking in de tuin,..

T is nu niet dat dit zo gek is eh.
Gemiddeld kan iedereen zoiets opzetten voor minimaal extra t.o.v. een premium wifi router..

Zeker bij verbouwingen, dat je dit niet allemaal wilt doen in een bestaande situatie is begrijpbaar.

Maar wat Cat6a+ kabel 100-200m rol, wat je ook kan gebruiken voor drukknoppen is nog het belangrijkste en kan je best bij verbouwingen toch maar sowieso voorzien. Desnoods pits je er wat rj45 op voor de prijs te drukken.

De rest is optioneel maar een POE gigabit switch en 2-3 AP's kosten nu ook niet veel, al te krijgen vanaf €60 ofzo.

Hier is het wel iets degelijker maar zo duur is dat in mijn situatie nu ook weer niet.

En je bent natuurlijk in het netwerk topic, over mijn effectenportefeuille ga ik hier niet stoefen als dat jouw belevenis is.

 

[Marcooo]

Wat is het nut van dergelijke privé netwerken behalve te kunnen stoefen?

Mijn cheapass telenet dingske hangt op 2nd FLoor en tot 50m ver in de tuin ontvangt en de PVpanelen achter de hoek 20-30m ver sturen alles perfect door.

En dat zijn muren van 30cm en betonnen gewelven overal. De router hangt voor het raam en dat lijkt te werken.

Zelf had ik heel veel problemen met de AP van Telenet. Verbinding viel soms weg en bij het monitoren van mijn netwerk zag ik ontzettend veel drops.

Ik heb me er nooit lang mee beziggehouden om het te onderzoeken maar naar mijn mening was mijn Telenet AP “te warm” wanneer deze het naliet.

Meteen buiten gegooid en geïnvesteerd in UBQN. Nog geen seconde spijt van gehad.

 

[Secj]

Mijn cheapass telenet dingske hangt op 2nd FLoor en tot 50m ver in de tuin ontvangt en de PVpanelen achter de hoek 20-30m ver sturen alles perfect door.

En dat zijn muren van 30cm en betonnen gewelven overal. De router hangt voor het raam en dat lijkt te werken.

Ik zie net dat dit later was toegevoegd.

Een oplossing bedenk je in functie van de omgeving.

Bij jouw eisen en verwachtingen werkt een Telenet router dan goed, top en goedkoop dan.

Toevallig had jij dan op het 2de verdiep een goede keuze gemaakt om de nodige bekabeling te voorzien. Jij hebt dus eigenlijk, naar jouw situatie, hetzelfde gedaan. (of chance gehad)

Esthetisch verkiezen wij wel geen router voor het raam te zetten.

Ook bij ons , ter illustratie en alleen betreffende demping/signaalkwaliteit, zou dat voor onze verwachtingen niet voldoen omdat wij:
-in de zoldervloer isolatie hebben met aluminium cachering
-gewelven+chapesnetten
-3V glas hebben met coating dat signaal lijkt te drukken
-buitenmuren zijn hier al 50+ cm
-binnenmuren volle bakstenen muren
-signaal bij regenweer
-onze splinternieuwe ingebouwde Siemens microgolf liet voor de huidige opstelling de zonnepanelen van de wifi vliegen.

Je hoeft daarom nog niet heel data-intensieve zaken te doen.
Bijvoorbeeld, hoeveel keer ik mij al gestoord heb aan videoconferencings waar de tegenpartij amper te verstaan is door crappy WIFI is niet meer te tellen. Tel ik al alleen die onproductieve kost koop je een veelvoud aan netwerkinfra.

Daarbuiten, ook belangrijk voor mij dan :
-meerdere SSIDS en VLANS voor privé, iot/chinese toestellen en werkgerelateerde zaken.
Ik heb weinig goesting om klanten of collega's op m'n privé netwerk toe te laten. Of onveilige prul in m'n werkomgeving te hebben.
Dit lijkt mij een groeiend probleem voor bepaalde sectoren/beroepen met al dat thuiswerk en groeiende geopolitieke spanningen. (Je mag hier gerust mee lachen, maar helaas realiteit)

 

[XA4]

Ik heb thuis enkele Ubiquiti wifi-AP’s hangen (één per verdieping). Toen ik werk wilde maken van wifi in de tuin, merkte ik dat de controller via mijn (ex-)elektricien loopt. Die heeft de software op zijn laptop staan, waardoor ik zelf geen toegang heb zonder zijn tussenkomst.

Een bevriende elektricien raadde me aan om dit “los te trekken” van hem en zelf een eigen setup te installeren. Hij stelde een UniFi Dream Machine Pro voor. Maar dat voelt voor mij wat overkill.
Ik neig zelf eerder naar een UniFi Dream Machine (UDM). Die lijkt me voldoende voor wat we nodig hebben. Ik wil vooral niet meer afhankelijk zijn van iemand die hier niet meer actief is.

Met beide toestellen kan ik in principe verder, maar er zijn wel verschillen:

• De UDM is beperkter, maar lijkt voor ons huidige gebruik voldoende.
• De UDM Pro is de voorkeur van de elektricien (die plaatst die standaard bij al zijn klanten) en biedt extra mogelijkheden, vooral als ik ooit ons camerasysteem wil vervangen/uitbreiden.

Momenteel hebben we Hikvision-camera’s en daar ben ik op zich tevreden van (wel slechts 2 camera’s). Uitbreiden is geen directe nood. Maar ik heb het toch al eens overwogen (maar extra kabels, extra kost, etc hielden me tegen)
Met de UDM Pro zou ik in de toekomst eventueel volledig kunnen overschakelen naar UniFi (dus het huidige camera-systeem vervangen door UniFi). Met de gewone UDM is dat geen optie.

De vraag is dus vooral:
Is het verstandig om nu al voor de Pro te gaan “voor het geval dat”, of gewoon de UDM nemen omdat dat realistischer is voor onze huidige situatie?

Aan de ene kant: alles werkt nu prima en extra camera’s zijn geen echte noodzaak.
Aan de andere kant: het prijsverschil is op dit moment beperkt, en dan ben ik meteen future-proof mocht ik ooit willen uitbreiden.

Tips of ervaringen zijn welkom

 

[MorGo7h]

Ik heb een UCG Max met NVME storage voor mijn camera's. Meer dan voldoende voor thuis en kun je zelfs in 10 Gigabit krijgen nu (cloud gateway fiber). Nvme storage kan er ook later aan toegevoegd worden.

En als je geen camera's wil, is de Cloud Gateway Ultra ook een performante optie die goedkoop is.

 

[jvc]

Je kan ook een Cloud Gateway Max nemen, die heeft dezelfde mogelijkheden als de Dream Machine Pro (NVR) en voldoet zeker voor thuis.

 

[Jackerath]

Als je een UDM Pro overweegt, zou ik eerder neigen naar een UDM SE. Deze heeft PoE poorten.

 

[Hit Hard]

Ik heb thuis enkele Ubiquiti wifi-AP’s hangen (één per verdieping). Toen ik werk wilde maken van wifi in de tuin, merkte ik dat de controller via mijn (ex-)elektricien loopt. Die heeft de software op zijn laptop staan, waardoor ik zelf geen toegang heb zonder zijn tussenkomst.

Een bevriende elektricien raadde me aan om dit “los te trekken” van hem en zelf een eigen setup te installeren. Hij stelde een UniFi Dream Machine Pro voor. Maar dat voelt voor mij wat overkill.
Ik neig zelf eerder naar een UniFi Dream Machine (UDM). Die lijkt me voldoende voor wat we nodig hebben. Ik wil vooral niet meer afhankelijk zijn van iemand die hier niet meer actief is.

Met beide toestellen kan ik in principe verder, maar er zijn wel verschillen:

• De UDM is beperkter, maar lijkt voor ons huidige gebruik voldoende.
• De UDM Pro is de voorkeur van de elektricien (die plaatst die standaard bij al zijn klanten) en biedt extra mogelijkheden, vooral als ik ooit ons camerasysteem wil vervangen/uitbreiden.

Momenteel hebben we Hikvision-camera’s en daar ben ik op zich tevreden van (wel slechts 2 camera’s). Uitbreiden is geen directe nood. Maar ik heb het toch al eens overwogen (maar extra kabels, extra kost, etc hielden me tegen)
Met de UDM Pro zou ik in de toekomst eventueel volledig kunnen overschakelen naar UniFi (dus het huidige camera-systeem vervangen door UniFi). Met de gewone UDM is dat geen optie.

De vraag is dus vooral:
Is het verstandig om nu al voor de Pro te gaan “voor het geval dat”, of gewoon de UDM nemen omdat dat realistischer is voor onze huidige situatie?

Aan de ene kant: alles werkt nu prima en extra camera’s zijn geen echte noodzaak.
Aan de andere kant: het prijsverschil is op dit moment beperkt, en dan ben ik meteen future-proof mocht ik ooit willen uitbreiden.

Tips of ervaringen zijn welkom

Als je al de hele tijd geen permanente controller hebt, waarom installeer je dan niet gewoon de controller op je eigen PC/laptop? Eventueel vraag je nog een backup van je configuratie aan je elektricien, dan kan je die in je eigen controller importeren.

Als je dan later overschakelt naar Unify camera's kan je nog altijd een Unify device bijkopen om de controller op te draaien.

 

[XA4]

Ik heb een UCG Max met NVME storage voor mijn camera's. Meer dan voldoende voor thuis en kun je zelfs in 10 Gigabit krijgen nu (cloud gateway fiber). Nvme storage kan er ook later aan toegevoegd worden.

En als je geen camera's wil, is de Cloud Gateway Ultra ook een performante optie die goedkoop is.

Je kan ook een Cloud Gateway Max nemen, die heeft dezelfde mogelijkheden als de Dream Machine Pro (NVR) en voldoet zeker voor thuis.

Als je een UDM Pro overweegt, zou ik eerder neigen naar een UDM SE. Deze heeft PoE poorten.

Nog meer mogelijkheden om te kiezen
Ik zal het allemaal eens bekijken. Denk dat het vooral belangrijk is wat ik wil en nog wil doen (camera's, uitbreiding, etc)

Als je al de hele tijd geen permanente controller hebt, waarom installeer je dan niet gewoon de controller op je eigen PC/laptop? Eventueel vraag je nog een backup van je configuratie aan je elektricien, dan kan je die in je eigen controller importeren.

Als je dan later overschakelt naar Unify camera's kan je nog altijd een Unify device bijkopen om de controller op te draaien.

Ik ken er echt niks van. Heb geen idee wat de mogelijkheden zijn. Een tijdje terug vroeg er iemand (hier op BG, ik had vraag gesteld voor wifi antenne buiten) waar de controller zat en ik wist niet eens wat dat was. Nu weet ik al iets, maar nog altijd veel onbekend... Ik weet dat de ex-elektricien een tooltje op zijn laptop heeft waarmee hij mij wifi kan zien/regelen. Dat is 't zo'n beetje. En in eerste instantie wil ik dat bij hem weghalen. De "nieuwe" elektricien stelde dus die UDM Pro voor (ik had zelf al Cloudkey gevonden, maar zou niet lang meer ondersteund worden en dus geen goede keuze zijn. Waar ik wel mee akkoord kan gaan) en dus ging er bijna van uit dat er weinig andere mogelijkheden waren.

 

[demon326]

Ik ken er echt niks van. Heb geen idee wat de mogelijkheden zijn

@zephir is hier op het forum dacht ik de specialist voor dit soort zaken en zal hier na deze tag wel eens komen antwoorden.

Als momenteel alleen de bedoeling is om controle over te nemen, kan je eens de opties voor de Cloud Gateway Fiber of de Cloud Gateway Max te bekijken. Deze hebben allebei de optie om een NVMe SSD drive erin te zetten voor cameras.

Het nadeel is dat deze weinig POE-budget hebben, waar je zeker op moet letten als je met camera's begint en zeker de laatste nieuwe generatie.

 

[Hit Hard]

Ik ken er echt niks van. Heb geen idee wat de mogelijkheden zijn. Een tijdje terug vroeg er iemand (hier op BG, ik had vraag gesteld voor wifi antenne buiten) waar de controller zat en ik wist niet eens wat dat was. Nu weet ik al iets, maar nog altijd veel onbekend... Ik weet dat de ex-elektricien een tooltje op zijn laptop heeft waarmee hij mij wifi kan zien/regelen. Dat is 't zo'n beetje. En in eerste instantie wil ik dat bij hem weghalen. De "nieuwe" elektricien stelde dus die UDM Pro voor (ik had zelf al Cloudkey gevonden, maar zou niet lang meer ondersteund worden en dus geen goede keuze zijn. Waar ik wel mee akkoord kan gaan) en dus ging er bijna van uit dat er weinig andere mogelijkheden waren.

Dat tooltje is de UniFi Network Application (of zijn recente opvolger UniFi OS Server). Dat is vrij te downloaden en gratis te gebruiken, en ik vermoed dat het exact dezelde tool is die draait op een UDM of Cloudkey. De voordelen van een apparaat waarin dat zit ingebakken is dat het altijd aan staat, en dus altijd vanop afstand bereikbaar is voor het geval je elektricien iets moet aanpassen. Ook houdt het logs bij van je internet, wat handig kan zijn bij bijvoorbeeld verbindingsproblemen. Als je het op een computer/laptop draait moet je dat altijd opzetten als er aanpassingen moeten gebeuren, ook daar kan het vanop afstand als de applicatie op staat.

Als het echt puur is om die applicatie continu te draaien kan je in plaats van een Dream Machine ook een Cloud Gateway Ultra pakken. Die kost maar € 100, maar kan geen camera's aansturen.

 

[zephir]

Hoi

Merci voor de tag @demon326

Hier zijn al heel veel nuttige dingen gezegd.

Even wat extra vragen over je setup nu @XA4

Je hebt AP's, waar gaan die kabels naartoe? Naar een technische ruimte of ergens naar een kamer? Steken die kabels in een switch, of rechtstreeks in je router van je internet service provider? Die AP's werken moet PoE voeding. Komt die voeding uit de switch, of steekt er voor elk AP een injector tussen (een blokje met een UTP in en uitgang + stopcontact)? En je Hikvision setup, heeft die een apart NVR, en zo ja, waar staat die?

Je hebt binnen het Unifi ecosysteem een paar relevante blokken voor jouw use case:
- AP's (heb je al, die werken beter met een "online" controller dan zoals je nu hebt met een offline controller)
- Switches (die zijn allemaal slim, en sommige geven PoE op een aantal of alle poorten)
- Gateways (for all intends and purposes een router die je na die van je ISP zet, of waarmee je die van je ISP vervangt)
- Controllers (software, op eigen hardware zoals de pc van je oude elektricien, op een dedicated device zoals een cloudkey, of ingebakken in een gateway)
- Camera's (moeten met een Unifi NVR samenwerken)
- NVR's (stand alone of ingebakken in een gateway)

Je hoeft eigenlijk niets te kopen, als je je huidige AP's ontkoppelt van de oude controller, er zelf eentje installeert op een server of computer, en dan je AP's daarop adopteert. Misschien stom, maar zoek eens op hoe je een Unifi AP losmaakt van zijn plafondbeugel, en probeer eens of je dat lukt, want dat is een voorwaarde om ze te kunnen heradopteren op een eigen controller. Je moet ze namelijk met een pinnetje resetten en dat zit achteraan op een AP maar het is niet evident om die los te maken.

In 2026 ben je beter af met een controller die gecombineerd is met andere functies (zoals je al aangaf is een Cloud Key zelden het beste idee).
Ubiquiti maakt een hele range van die devices. De goedkoopste optie is een cloud gateway ultra. Dat is een 1Gbe router + controller + 4-poort switch zonder PoE.

Alle "hogere modellen" voegen opties toe en/of worden sneller. Je hebt er met deze extra opties:
+ WiFi
+ Meer switchpoorten voor UTP en/of SFP modules
+ PoE
+ NVR
+ Telefooncentrale
+ Toegangscontrole
+ Multi-gig internet
+ Multi-gig LAN
+ business features zoals dubbele voeding, failover, etc...

De meeste modellen, waaronder alle met Wifi in zijn bedoeld om in een woonkamer niet te storend te zijn qua vormgeving. De UDM Pro en derivaten zijn bedoeld om in een rack te passen (vandaar mijn vraag over waar je kabels toekomen), uit het zicht. Als je al een rack hebt in de garage of technische ruimte kan een UDM Pro/SE model soms handiger zijn omwille van die factor.

Je kan ook al eens kijken of je huidige Hikvision camera's het protocol "ONVIF" ondersteunen, indien ja, kan je Unifi NVR's gebruiken om die camera's in op te nemen. Zo kan je nieuwe camera's uit het Unifi gamma combineren met die van Hikvision, moest je dat willen...

Om goed advies te geven over welke opties het beste passen, kan je best iets meer info geven over hoe je huis nu bekabeld is.

 

[zaj]

de gewone udm zou ik niet meer kopen, dat ding is stokoud en traag aan het worden.

een SE is ok als je een all in one device wilt met wat poe poorten.


cloud gateway fiber is een beetje de min-max als performance je boeit en je geen budget hebt voor de beast of pro max ( die eerder enthousiast grade zijn) . de fiber heeft dezelfde cpu als zijn een pro-max ( dus beter dan de SE) broertje en is ook toekomst gericht voor 10gbit fiber.

proximus bied nu al 8gbit abbonementen aan bvb.

als ik morgen iets zo installeren zou ik toch één van de recentere releases nemen zodat je geen EOL stuff koopt want dan kan je je controller niet meer updaten.

Voor de rest is het pluspunt van de rackmount modellen dat ze veel meer ram hebben en dus meer applicaties tegelijk kunnen draaien.

 

[XA4]

Je hebt AP's, waar gaan die kabels naartoe? Naar een technische ruimte of ergens naar een kamer? Steken die kabels in een switch, of rechtstreeks in je router van je internet service provider? Die AP's werken moet PoE voeding. Komt die voeding uit de switch, of steekt er voor elk AP een injector tussen (een blokje met een UTP in en uitgang + stopcontact)? En je Hikvision setup, heeft die een apart NVR, en zo ja, waar staat die?

Ik vermoed allemaal naar de technische ruimte en vervolgens in een switch(?) van Zyxel. Indien het dit is, is het POE.
Voor de Hikvision heb ik een recorder in de technische ruimte. 2 camera's en neemt tot bijna een maand data op. Registreert voltijds (met markering beweging).

Je hoeft eigenlijk niets te kopen, als je je huidige AP's ontkoppelt van de oude controller, er zelf eentje installeert op een server of computer, en dan je AP's daarop adopteert. Misschien stom, maar zoek eens op hoe je een Unifi AP losmaakt van zijn plafondbeugel, en probeer eens of je dat lukt, want dat is een voorwaarde om ze te kunnen heradopteren op een eigen controller. Je moet ze namelijk met een pinnetje resetten en dat zit achteraan op een AP maar het is niet evident om die los te maken.

AP in de kelder is al eens afgehaald door de nieuwe elektricien. Werd gereset (heeft hij gedaan) om te proberen connecteren met nieuwe (eigen?) controller, maar dat lukte blijkbaar niet. Hij zei dat die eerst moest losgekoppeld worden van de andere controller.
AP in kelder is dus onbruikbaar nu. Ik werk vlakbij dat AP in de (leef)kelder, maar internet is dus best triestig, want daarvoor verbindt hij met de technische ruimte (modem) en soms AP gelijkvloers. Maar dus niet ideaal.

De meeste modellen, waaronder alle met Wifi in zijn bedoeld om in een woonkamer niet te storend te zijn qua vormgeving. De UDM Pro en derivaten zijn bedoeld om in een rack te passen (vandaar mijn vraag over waar je kabels toekomen), uit het zicht. Als je al een rack hebt in de garage of technische ruimte kan een UDM Pro/SE model soms handiger zijn omwille van die factor.

Alles komt terecht in de technische ruimte. Er staat geen rack, het meeste hangt tegen de muur. Hikvision staat op een tijdelijke tafel. Binnenkort komen hier schappen/kasten en wordt alles wat netter.

Je kan ook al eens kijken of je huidige Hikvision camera's het protocol "ONVIF" ondersteunen, indien ja, kan je Unifi NVR's gebruiken om die camera's in op te nemen. Zo kan je nieuwe camera's uit het Unifi gamma combineren met die van Hikvision, moest je dat willen...

Om goed advies te geven over welke opties het beste passen, kan je best iets meer info geven over hoe je huis nu bekabeld is.

Ik had al eens wat info opgevraagd via ChatGPT en die zei ook dat die camera's misschien ONVIF ondersteunen, maar ik dacht niet dat dat kon. Ik zou het eens moeten nakijken, want ben niet meer zeker. Mocht dit kunnen, zou dat wel handig zijn uiteraard.

bedankt voor de uitgebreide reply. Ik ben heel wat wijzer (ik heb ook wel wat termen moeten googlen )

 

[zephir]

Ok. Zijn die kabels in een patchpaneel afgemonteerd en dan met een flexibele "patchkabel" in de switch of rechtstreeks vanuit de muur in switch?
Die switch is waarschijnlijk een "domme" PoE switch (dom kan geen kwaad ). Als je ISP daar ook binnen komt of makkelijk tot daar te brengen is, zou je een UDM SE in de plaats kunnen zetten van die Zyxel en dan heb je Router + controller + slimme switch + ONVIF NVR in 1 device

Je kan een AP altijd resetten en aan een nieuwe controller koppelen. Je moet die terwijl die PoE stroom heeft, 10s indrukken tot die begint te knipperen, na 1-3 minuten kan je die terug adopteren op een nieuwe (eigen) controller. Terug op de oude hangen kan niet, daar heb je toegang tot de oude controller voor nodig. Je kan nu wel even een controller op je eigen PC installeren, en dat AP op je eigen controller adopteren, een ander SSID ingeven en dan tijdelijk even terug WiFi in de kelder opzetten.

In een technische ruimte ben ik wel fan van een setup die in een 19"patchkast past. Dan zit dat netjes weg. Een "half depth" patchkast van 6 of 9u, daar kan alles vandaag en morgen netjes in weggeborgen worden.