Ik haalde het maar aan omdat mensen hier begonnen over fair play en hoe Lampaerts reputatie nu negatief zou zijn en zo.
Mid-seasonwedstrijden 2022
- Onderwerp starter Misterblort
- Startdatum
Ik haalde het maar aan omdat mensen hier begonnen over fair play en hoe Lampaerts reputatie nu negatief zou zijn en zo.
Hij kan ook gewoon normaal doen en niet van links naar rechts zwalpen en 5x zijn ellebogen gebruiken?
Je doet toch vooral aan victim blaming in dit geval. Ja maar Wellens dit, ja maar Wellens dat. Wellens had eigenlijk gewoon hetzelfde met Schmid moeten doen? Daar pleit je dan voor.
Obi Wan Kenobi
Well-known member
@quo_vadis
print screen van net na de eerste sprint.
Daar hoeft lampaert helemaal niet tegen wellens te duwen, dit is gewoon duidelijk vuil spel.
Het is niet dat Mauro hier maar iets van voordeel uithaalt behalve dat Wellens proberen te kloten.
Het is niet dat Lampaert dan in een wiel moet zitten,
het is niet dat Lampaert aan die kant van de weg moet zitten voor een of andere bocht
Dus sowieso een terechte straf.
Nu ik denk dat Schmid hier toch sowieso altijd wint (zelf zonder Lampaert) en niet zoals Wellens zegt.
Nu gaat het maar om de ronde van belgië , maar hier moet toch over nagedacht worden bij de UCI.
overdreven voorbeeld dat nooit gaat gebeuren:
Wat als Bouhanni straks pogacar en roglic van hun fiets duwt en Quintana zo de tour wint
Bouhanni gaat nooit meer mogen koersen , maar Quintana heeft wel maar mooi de tour gewonnen.
print screen van net na de eerste sprint.
Daar hoeft lampaert helemaal niet tegen wellens te duwen, dit is gewoon duidelijk vuil spel.
Het is niet dat Mauro hier maar iets van voordeel uithaalt behalve dat Wellens proberen te kloten.
Het is niet dat Lampaert dan in een wiel moet zitten,
het is niet dat Lampaert aan die kant van de weg moet zitten voor een of andere bocht
Dus sowieso een terechte straf.
Nu ik denk dat Schmid hier toch sowieso altijd wint (zelf zonder Lampaert) en niet zoals Wellens zegt.
Nu gaat het maar om de ronde van belgië , maar hier moet toch over nagedacht worden bij de UCI.
overdreven voorbeeld dat nooit gaat gebeuren:
Wat als Bouhanni straks pogacar en roglic van hun fiets duwt en Quintana zo de tour wint
Bouhanni gaat nooit meer mogen koersen , maar Quintana heeft wel maar mooi de tour gewonnen.
Zwalpen heb ik toch niet echt gezien. Zou ook contra productief geweest zijn want als hij naar links gaat dan zet hij de deur open.
Bovendien zat Schmid op een bepaald moment rechts van Wellens en slaagt Schmid er wel in om los te komen.
@quo_vadis
print screen van net na de eerste sprint.
Daar hoeft lampaert helemaal niet tegen wellens te duwen, dit is gewoon duidelijk vuil spel.
Het is niet dat Mauro hier maar iets van voordeel uithaalt behalve dat Wellens proberen te kloten.
Het is niet dat Lampaert dan in een wiel moet zitten,
het is niet dat Lampaert aan die kant van de weg moet zitten voor een of andere bocht
Dus sowieso een terechte straf.
Nu ik denk dat Schmid hier toch sowieso altijd wint (zelf zonder Lampaert) en niet zoals Wellens zegt.
Nu gaat het maar om de ronde van belgië , maar hier moet toch over nagedacht worden bij de UCI.
overdreven voorbeeld dat nooit gaat gebeuren:
Wat als Bouhanni straks pogacar en roglic van hun fiets duwt en Quintana zo de tour wint
Bouhanni gaat nooit meer mogen koersen , maar Quintana heeft wel maar mooi de tour gewonnen.
Je snapt toch ook wel het verschil tussen iemand express blesseren op zo'n manier dat hij niet meer verder kan en gewoon een elleboog breed zetten om iemand de doorgang moeilijk te maken. Dit is echt niet uniek hoor in sprint voorbereidingen gebeurt dit constant.
Op die foto zie je trouwens ook duidelijk dat hij nog ruimte rechts van zich heeft. En ook dat Lotto daar plots compleet verdwenen is. Die hebben echt alles op die 1e sprint gezet en wisten blijkbaar niet dat er 3 waren. Dat spreekt de actie van Lampaert niet goed maar zet wel een vraagteken naast het statement van Wellens dat hij hier anders ging gewonnen hebben.
Ok, dat zal wel meevallen inderdaad. Volgende week is iedereen dit vergeten. Zijn reputatie zal er amper onder lijden. Als hij zoiets meerdere keren flikt, dan zal hij wél die naam krijgen natuurlijk.
quo_vadis
Well-known member
Hier is het toch gewoon Wellens die duwt@quo_vadis
print screen van net na de eerste sprint.
Daar hoeft lampaert helemaal niet tegen wellens te duwen, dit is gewoon duidelijk vuil spel.
Het is niet dat Mauro hier maar iets van voordeel uithaalt behalve dat Wellens proberen te kloten.
Het is niet dat Lampaert dan in een wiel moet zitten,
het is niet dat Lampaert aan die kant van de weg moet zitten voor een of andere bocht
Dus sowieso een terechte straf.
Nu ik denk dat Schmid hier toch sowieso altijd wint (zelf zonder Lampaert) en niet zoals Wellens zegt.
Nu gaat het maar om de ronde van belgië , maar hier moet toch over nagedacht worden bij de UCI.
overdreven voorbeeld dat nooit gaat gebeuren:
Wat als Bouhanni straks pogacar en roglic van hun fiets duwt en Quintana zo de tour wint
Bouhanni gaat nooit meer mogen koersen , maar Quintana heeft wel maar mooi de tour gewonnen.
. Maar idd Lampaert moet zijn ellebogen thuis houden. Je ziet ook dat Wellens nog genoeg ruimte had om rechts langs Lampaert te rijden en zich zo niet te laten insluiten. Maar nogmaals die ellebogen van Lampaert hoeven gewoon niet.Verder zie je in de volgende sprint dat Wellens gewoon te laat is als Schmid voor hem inschuift en daar zie je ook een Lotto renner die Schmid ook lichtje naar de buitenkant drijft waardoor Schmid zelf even buiten de witten lijnen moet rijden om er voorbije te geraken.
quo_vadis
Well-known member
nee ik zeg dat Lampaert zijn ellebogen niet hoeft te gebruiken. Maar ingesloten geraken is toch van allen tijden in het peloton. Soms rijdt er een ontsnapping weg net omdat je aan de verkeerde kant zit waardoor je er niet uit geraakt. In dit geval doet Lampaert de deur dicht (net erover door die ellebogen)
edit @Brompot: van Lampaert in dit geval niet perse van QST want ik zie niemand anders van hen dit doen
Die heeft van die dingen al meerdere keren geflikt. Dat wordt gewoon telkens vergeten omdat de media er hier ontzettend weinig aandacht aan geeft. Nu is het voor één keer wel wat meer uitgesproken.
Hij is niet de enige die wegkomt met dat intimiderend eikelgedrag trouwens hoor. Ploegmaat Declercq is er een absolute baas in tijdens de Tour als hij wilt dat bepaalde renners aan het begin niet meegaan in de vlucht. Rowe van Ineos is zelfs nog veel erger en zou eigenlijk gewoon al een paar keer de Tour hebben moeten verlaten hebben, maar dat gebeurde ook niet.
Reverz
Well-known member
Dit is totaal niet te vergelijken met wat je bij een sprintvoorbereiding ziet.
In een sprintvoorbereiding heb je het effect dat er constant van achteruit treintjes de huidige trein proberen overspoelen maar dan komt die trein van OF links OF rechts. Zoals @Obi Wan Kenobi al aangeeft heeft het niks met in het wiel kruipen te maken als je Wellens, die op dat moment op kop van het peloton rijdt, een beetje komt chargeren. En dan wat verderop er niet alleen volledig rondom komen rijden, want dat is zeker ook de schuld van Lotto omdat Wellens daar alleen zit, maar die ellenboogjes van Lampaert... Als je onderstaande beelden ziet, waar discussiëren we dan eigenlijk nog over? Dit is er gewoon serieus over.
Ze zouden het beter wel doen... weekje schorsen inderdaad, geen BK. Dat zou meteen een duidelijk signaal geven dat dit gedrag niet getolereerd wordt zonder meteen buitensporig te overdrijven.
Rekeningetje... komaan. Als er nadien dan ene zijne mond durft open doen zoals Wallays een paar jaar geleden na Parijs-Tours dan gaan ze der met zen 5ven rond staan en die jongen wat figuurlijk de grond inschoppen.
Ik moest eigenlijk ook direct terugdenken aan het geval van Renshaw destijds in de TDF. Hij werd uit de Tour gezet, wat voor hem natuurlijk een zware straf was. Cavendish won volgens mij de rit nog wel, maar was op zich ook nog wel gestraft omdat hij de rest van de Tour zonder zijn leadout moest.Wat als Bouhanni straks pogacar en roglic van hun fiets duwt en Quintana zo de tour wint
Bouhanni gaat nooit meer mogen koersen , maar Quintana heeft wel maar mooi de tour gewonnen.
Maar als dat manoeuvre op de Champs-Elysées gebeurt en Cav wint daardoor de rit + groene trui, dan is enkel een DQ van Renshaw ook een heel ander verhaal natuurlijk.
Pieterjan94
Well-known member
Ingesloten geraken is niet hetzelfde als iemand moedwillig insluiten. In een sprint is er de strijd om het beste wiel waardoor je ingesloten kan geraken. Dat was hier bijlange niet het geval. Hier werd een renner plots omsingeld door concurrenten uit dezelfde ploeg op hem te escorteren zodat hij niet kon sprinten. Dat hij in theorie langs rechts kon, is irrelevant. Hij zou niet eens mogen uitwijken in dat scenario.
En uiteraard gebeurt er vanalles in de sprint met leadouts die in de weg rijden, maar dat is ook niet altijd even koosjer, niemand die dat ontkent.
Dit is zo als het afwijken van uw lijn in de sprint. Decennialang deed iedereen het zonder probleem, vandaag zijn we daar kritischer/strenger op omdat het niet meer strookt met hoe er gekeken wordt naar de koers. Maar de UCIreferee moet dan wel nog even meewerken.
Obi Wan Kenobi
Well-known member
@dadash en @quo_vadis
- Dit was al de 2de of 3de duw van Lampaert op dat moment was gewoon om te vragen waarom zou Lampaert daar moeten chargeren? Ik vermoed dat wellens dan wel eens zijn evenwicht kan verliezen en/ of zich klaarzet voor de volgende duw.
- Dit is geen sprint voorbereiding , Lampaert hoeft niet in iemand zijn wiel te kruipen en zijn "sprinter" zit niet in zijn wiel.
gewoon vuil gedrag. Als het wel een sprintvoorbereiding was dan gingen lampaert naar links met Schmid en die andere en trekken ze het op een lint en winnen ze makkelijk. - Ik heb minder probleem met de incidenten erna omdat er dan, door al het gewoel maar ik heb in een sprintvoorbereiding nog nooit iemand zien omsingeld worden door een andere ploeg.
- ik zeg zelf dat zelf dat Schmid hier wint , zelf zonder lampaert in het peleton
- Als het omgekeerd was dan had Lefevre gezegd dat Lotto pure maffia was. Bij lotto zijn ze te braaf en te stil.
Als ze dat niet zijn, krijgen ze heel de Belgische wielerwereld over zich heen. Zo is het toch altijd geweest. QS is de grote ploeg waar iedereen achter staat, de rest moet zwijgen. En dat is niet alleen bij Lotto zo hé of ook niet alleen in het wielrennen, kleinere ploegen moeten altijd zwijgen. Die hebben minder fans en de media heeft veel meer voordeel bij het steunen van de grotere ploeg.
Ze zijn slim om zich in dit geval "fatsoenlijk" te gedragen. Zo winnen ze wat zieltjes. Wat gaan roepen zou die overwinning uiteindelijk toch niet opleveren. Daar zijn gewoon simpelweg geen regels voor.
Reverz
Well-known member
Wellens heeft slim gereageerd gisteren na de koers, de situatie veranderd toch niet meer. Hier op het werk waren ze vanmiddag ook bezig dat ze vonden dat Wellens wreed braaf was in zijn reactie maar diej weet zelf ook wel goed genoeg dat als hij meer zegt dan hij gisteren gedaan heeft dat er 3 minuten later een tweet van PatLef in het lang en het breed op de Sporza homepage staat "Brabantse Pijl al vergeten zeker???"
Wel een boeiende case!
Na de eerste tussensprint (Wellens pakt 3 seconden, Schmidt 0) was het eigenlijk zo goed als binnen voor Wellens. Als hij in de buurt blijft van Schmidt wint hij, wat normaal geen probleem mag zijn voor hem. Maar door zijn eigen onverstandige positionering, gebrek aan steun van ploegmaats én het hinderen van Lampaert, verliest hij alsnog.
Wellens wordt hier bewust opgezocht door de QS-renners om hem te verhinderen te kunnen sprinten. Dat is iets helemaal anders dan je plek verdedigen in een (voorbereiding op) een massasprint. Heel onsportief gedrag van Lampaert, vind ik. Chapeau voor Wellens zijn reactie.
Na de eerste tussensprint (Wellens pakt 3 seconden, Schmidt 0) was het eigenlijk zo goed als binnen voor Wellens. Als hij in de buurt blijft van Schmidt wint hij, wat normaal geen probleem mag zijn voor hem. Maar door zijn eigen onverstandige positionering, gebrek aan steun van ploegmaats én het hinderen van Lampaert, verliest hij alsnog.
Wellens wordt hier bewust opgezocht door de QS-renners om hem te verhinderen te kunnen sprinten. Dat is iets helemaal anders dan je plek verdedigen in een (voorbereiding op) een massasprint. Heel onsportief gedrag van Lampaert, vind ik. Chapeau voor Wellens zijn reactie.
quo_vadis
Well-known member
Akkoord met je 1ste alinea maar uw 2de? Opgezocht door QS-renners? Lampaert is de enige. Morkov komt daar Schmid ophalen zodat hij vrij kan komen. Lampaert is de enige die zich ermee bezig houdt. In de laatste sprint dwingt die van Lotto Schmid ook naar buiten zodat hij over de witte lijn moet gaan om hem te kunnen passeren. Wat Wellens ook kon gedaan hebben met Lampaert in die eerdere fase.
@Obi Wan Kenobi: hoeft idd helemaal niet. Dat zeg ik toch ook. Wellens kan wel gewoon nog langs rechts weg daar ipv zelf terug te duwen.
@Obi Wan Kenobi: hoeft idd helemaal niet. Dat zeg ik toch ook. Wellens kan wel gewoon nog langs rechts weg daar ipv zelf terug te duwen.
En dan het interview
Journalist: Wat vond je van het manoeuvre van Lampaert?
Schmid: Heu wat? Ik weet van niks. Ik heb niks gezien.
Lampaert wordt alvast bij de UCI op het matje geroepen. Dus een schorsing kan nog effectief en dat zou gewoon volkomen terecht zijn. Al schat ik de kansen daarop wel klein in.
Maar aan de uitslag, zal niets meer veranderen. Schmid zelf kan natuurlijk niet bestraft worden.
Laatst bewerkt:
Reverz
Well-known member
Hij zit voor sprint 3 wel gewoon aan het wiel van Schmid natuurlijk, dus het is nogal gemakkelijk om te zeggen dat Wellens maar beter had moeten positioneren, hij zat tenslote waar hij moest zitten. Maar dan komen Morkov en Lampaert ostentatief in de wegrijden. Op zich kan je daar niks van zeggen imo, zeker Morkov doet daar helemaal niks verkeerd: die komt gewoon zijn mannetje ophalen. Uiteindelijk is het wel deels Wellens die zich daar laat ringeloren, waarvoor hij eigenlijk geen schuld draagt in zo'n 1VS3 situatie. Tis gewoon die ellenboog die voor mij het verschil maakt tussen tactisch slim of degoutant, zeker als je dat dan ook nog combineert met wat er voordien al gebeurd richting sprint 2.
Weet je wat deels ook het probleem is in die sprint? Dat Lotto zichzelf daar de nek moet afrijden om die vluchters nog in tijds terug te pakken. Lotto offert daar eigenlijk gans de ploeg op om die vluchters te pakken en De Lie offerte zichzelf volledig op om Wellens te lanceren naar die eerste sprint waarna het gewoon gedaan is. Als Lotto daar nog een mannetje achter de hand kan houden voor sprint 2 en of 3 krijg je misschien een ander scenario. Bijkomend probleem is waarschijnlijk dat Wellens zichzelf daar al rijk rekent en de mentale scherpte al wat weg is voor sprint 2 en 3.
