Leven in het nu, of plannen voor de toekomst?

[KnightOfCydonia]

edit mod: deae thread werd afgesplitst uit politiek en actualiteit, naar aanleiding van het nieuwsbericht over het overlijden van Martine Tanghe kort na de start van haar pensioen.

Tja, veel mensen noemen mij een ongelofelijke downer wanneer ik in real life hetzelfde zeg, maar de statistiek is wat ze is: 1/10 haalt z'n pensioen niet qua levensverwachting. Bovendien: soms rest je zelfs na je pensioen, bitter weinig tijd zoals dit voorbeeld jammerlijk genoeg aantoont.

RIP mevrouw Tanghe.

Plus nog een andere reality check na een babbel met een iets verdere buur in de straat: ook rekening houden met het feit dat je in je huidige baan, niet per se je pensioen haalt wegens gezondheidsissues en je nog eens volledig moet heroriënteren, is op z'n zachts gezegd beangstigend.

Leef nu is inderdaad het juiste advies, maar bij momenten zo moeilijk...

 

[JPV]

Tja, veel mensen noemen mij een ongelofelijke downer wanneer ik in real life hetzelfde zeg, maar de statistiek is wat ze is: 1/10 haalt z'n pensioen niet qua levensverwachting. Bovendien: soms rest je zelfs na je pensioen, bitter weinig tijd zoals dit voorbeeld jammerlijk genoeg aantoont.

noem mij dan maar een optimist, maar de cijfers tonen aan dat de leeftijd waarbij 1/10 al gestorven is, 68 jaar is. Dat is boven de wettelijke pensioenleeftijd en ruim boven de effectieve pensioenleeftijd.

Leef nu is inderdaad het juiste advies, maar bij momenten zo moeilijk...

Voor veel, maar zeker niet voor alle mensen, is het ook een kwestie van prioriteiten stellen. Je hoeft niet te wachten tot je op pensioen kan om het iets minder te gaan doen. Ja, je carrière zal dan niet meer boomen, maar je zal zeker nog tijd voor jezelf hebben.

 

[nestorius]

Ik vind dat altijd zo' rare uitdrukking, "leef vandaag" . Het is niet alsof we eerst dood gaan en dan opeens als we op pensioen zijn zullen verijzen om te leven he. Imo heeft iedere periode in het leven zijn uitdagingen en het moet toch zijn dat een deel van de mensen toch wel enig plezier/geluk halen uit hetgeen ze doen ondanks het geklaag.

 

[KnightOfCydonia]

noem mij dan maar een optimist, maar de cijfers tonen aan dat de leeftijd waarbij 1/10 al gestorven is, 68 jaar is. Dat is boven de wettelijke pensioenleeftijd en ruim boven de effectieve pensioenleeftijd.

Ik maak er geen gewoonte van om cijfers uit mijn duim te zuigen.

Volgens deze cijfers van Statbel is er op de leeftijd van 65 (van een hypothetische radix van 1000 000) nog maar een goede 89,8% (898468,758682115) in leven. Dat rond ik voor 't gemak inderdaad wel af naar 90%.

Voor mezelf en mensen van mijn leeftijd, is de pensioenleeftijd 67 jaar. Ik zit niet in een systeem waarmee ik vroeger met pensioen ga kunnen gaan. Je kan inderdaad nog inbrengen dat doordat je de periode van kindersterfte overleefd hebt, een reëlere kans heb om wel ouder te worden, maar kindersterfte is in België beperkt, en vanaf je 53e ongeveer is je jaarlijks sterfterisico bijvoorbeeld hoger dan dat van een pasgeborene en moet je nog door een goede 14-15 jaar heen vooraleer je je pensioen bereikt.

En pre-emptive counter: je kan ook nog inbrengen dat de levensverwachting ook nog steeds stijgt, dus dat die 90% voor wie nu (of in 2022) 65 was, niet kan toepassen op iemand die nu 25, 35 of 45 is... maar zoals corona aantoont: levensverwachting kan ook terug dalen, politiek kan bovendien de pensioenleeftijd ook nog verschuiven... in discussies als deze kan je niet à la minute even de berekening gaan aanpassen in functie van met wie je babbelt. 1/10 haalt z'n pensioen niet vind ik dan een vrij goede benadering van de werkelijkheid.

Ik vind dat altijd zo' rare uitdrukking, "leef vandaag" . Het is niet alsof we eerst dood gaan en dan opeens als we op pensioen zijn zullen verijzen om te leven he. Imo heeft iedere periode in het leven zijn uitdagingen en het moet toch zijn dat een deel van de mensen toch wel enig plezier/geluk halen uit hetgeen ze doen ondanks het geklaag.

Klopt, maar als ik mensen hoor over zaken als: na mijn pensioen ga ik hobby X doen, of op reis naar bestemming Y, dan heb ik zoiets van: waarom uitstellen?

Sommige zaken horen inderdaad onlosmakelijk bij bepaalde levensfasen. Maar sommige dingen zou ik, indien ik er de middelen toe had, toch liever nu doen, dan wanneer ik 67 ben. Ook omdat je dan dood kan zijn.

 

[anders.]

Ik vind dat altijd zo' rare uitdrukking, "leef vandaag" . Het is niet alsof we eerst dood gaan en dan opeens als we op pensioen zijn zullen verijzen om te leven he. Imo heeft iedere periode in het leven zijn uitdagingen en het moet toch zijn dat een deel van de mensen toch wel enig plezier/geluk halen uit hetgeen ze doen ondanks het geklaag.

Ik ken wel hopen mensen die dingen uitstellen voor "na hun pensioen". Gisteren toevallig vader van een vriendin ook gestorven op dezelfde leeftijd als Martine Tanghe. Dat is toch heel triestig als je ziet wat die heel zijn leven opzij geschoven heeft om na zijn pensioen te gaan doen...

 

[JPV]

Ik maak er geen gewoonte van om cijfers uit mijn duim te zuigen.

Volgens deze cijfers van Statbel is er op de leeftijd van 65 (van een hypothetische radix van 1000 000) nog maar een goede 89,8% (898468,758682115) in leven. Dat rond ik voor 't gemak inderdaad wel af naar 90%.

Voor mezelf en mensen van mijn leeftijd, is de pensioenleeftijd 67 jaar. Ik zit niet in een systeem waarmee ik vroeger met pensioen ga kunnen gaan. Je kan inderdaad nog inbrengen dat doordat je de periode van kindersterfte overleefd hebt, een reëlere kans heb om wel ouder te worden, maar kindersterfte is in België beperkt, en vanaf je 53e ongeveer is je jaarlijks sterfterisico bijvoorbeeld hoger dan dat van een pasgeborene en moet je nog door een goede 14-15 jaar heen vooraleer je je pensioen bereikt.

En pre-emptive counter: je kan ook nog inbrengen dat de levensverwachting ook nog steeds stijgt, dus dat die 90% voor wie nu (of in 2022) 65 was, niet kan toepassen op iemand die nu 25, 35 of 45 is... maar zoals corona aantoont: levensverwachting kan ook terug dalen, politiek kan bovendien de pensioenleeftijd ook nog verschuiven... in discussies als deze kan je niet à la minute even de berekening gaan aanpassen in functie van met wie je babbelt. 1/10 haalt z'n pensioen niet vind ik dan een vrij goede benadering van de werkelijkheid.

Je maakt 2 grote denkfouten:
- de cijfers die je aanhaalt zijn cijfers voor de totale bevolking. Dus ook voor zwaar gehandicapten, mensen met syndroom van down, ... vaak mensen met sowieso een lagere levensverwachting en zeker geen mensen die tewerkgesteld zullen zijn laat staan sparen voor een pensioen. Die "vertekenen" de cijfers.
- je begint te rekenen vanaf 0 jaar, terwijl je pas vanaf 18 jaar (behalve extreme uitzonderingen) pensioen begint op te bouwen. Iedereen voor 18 heeft dus geen pensioen opgebouwd en "verliest" dus niks (toch op vlak van pensioen).

Daarnaast, over de pensioenleeftijd van 67 jaar, dat is een mythe:
- eerst en vooral is de wettelijke pensioenleeftijd voor iemand die nu begint te werken nog altijd maar 60 (in theorie) of 63 (in praktijk al voor velen). Het VOL wettelijk pensioen heb je als je 45 gewerkte jaren hebt, wat voor sommigen al op 63 is, voor sommigen pas op 67 of later.
- daarnaast zijn er verschillende mogelijkheden om via alternatieve manieren vroeger te stoppen (brugpensioen, (vooral handig voor zelfstandigen) werkloosheid, ziekte, tijdskrediet, ...). Dit zorgt ervoor dat de wérkelijke pensioenleeftijd (leeftijd waarop iemand stopt met werken effectief vroeger is.

(en corona heeft voor een tijdelijke dip in de levensverwachting gezorgd, niet voor een echte daling)

 

[KnightOfCydonia]

Je maakt 2 grote denkfouten:
- de cijfers die je aanhaalt zijn cijfers voor de totale bevolking. Dus ook voor zwaar gehandicapten, mensen met syndroom van down, ... vaak mensen met sowieso een lagere levensverwachting en zeker geen mensen die tewerkgesteld zullen zijn laat staan sparen voor een pensioen. Die "vertekenen" de cijfers.
- je begint te rekenen vanaf 0 jaar, terwijl je pas vanaf 18 jaar (behalve extreme uitzonderingen) pensioen begint op te bouwen. Iedereen voor 18 heeft dus geen pensioen opgebouwd en "verliest" dus niks (toch op vlak van pensioen).

Dat zijn geen grote denkfouten, dat zijn uitvluchten van iemand die z'n ongelijk niet kan toegeven en ter compensatie gaat focussen op details.
Mensen met het syndroom van Down zijn echt niet een dermate grote invloed op de cijfers.
En cru gesteld, maar mensen zoals mijn grootvader die ik nooit gekend heb, maar die z'n leven lang gewerkt heeft (als metser) om vervolgens in z'n 60'er jaren te sterven, zonder ooit een frank pensioen gezien te hebben (de euro bestond toen nog niet), vertekenen de cijfers evenzeer in de andere richting.

Ik heb het ook niet zozeer over het financiële verlies van pensioen (hoewel daar ook iets voor te zeggen valt), maar over het uitstellen van zaken die je wilt doen naar een hogere leeftijd. Het gespin over de leeftijdsgroep van 0 tot 18 jaar is dus ook andermaal naast de kwestie.

Daarnaast, over de pensioenleeftijd van 67 jaar, dat is een mythe:
- eerst en vooral is de wettelijke pensioenleeftijd voor iemand die nu begint te werken nog altijd maar 60 (in theorie) of 63 (in praktijk al voor velen). Het VOL wettelijk pensioen heb je als je 45 gewerkte jaren hebt, wat voor sommigen al op 63 is, voor sommigen pas op 67 of later.
- daarnaast zijn er verschillende mogelijkheden om via alternatieve manieren vroeger te stoppen (brugpensioen, (vooral handig voor zelfstandigen) werkloosheid, ziekte, tijdskrediet, ...). Dit zorgt ervoor dat de wérkelijke pensioenleeftijd (leeftijd waarop iemand stopt met werken effectief vroeger is.

Als je je wilt blindstaren op die details, mag je mijn stelling gerust amenderen tot: stel sommige belangrijke wensen niet uit tot aan je pensioen want 1 op 11 of misschien zelfs 1 op 12 haalt z'n pensioen niet, in plaats van 1 op 10 hoor. Verandert er op zich niet zo héél veel aan. Het blijft een meer dan significante kans dat je je pensioen niet haalt.

De werkelijke versus de effectieve pensioenleeftijd is voer voor een politieke discussie, maar voor mij zal die alleszins 67 (of hoger) zijn, samen met velen van mijn generatie. De echt voordelige systemen (genre de legerkolonel die op pensioen kon op z'n 42e) zijn er al lang uit.

(en corona heeft voor een tijdelijke dip in de levensverwachting gezorgd, niet voor een echte daling)

Je zal echter maar die persoon zijn die aan corona overleden is natuurlijk, ben je vet met dat het een dip was en geen echte daling.
Nogmaals de kern van de boodschap ontgaat je blijkbaar omdat je focust op details.

 

[JPV]

Dat zijn geen grote denkfouten, dat zijn uitvluchten van iemand die z'n ongelijk niet kan toegeven en ter compensatie gaat focussen op details.
Mensen met het syndroom van Down zijn echt niet een dermate grote invloed op de cijfers.
En cru gesteld, maar mensen zoals mijn grootvader die ik nooit gekend heb, maar die z'n leven lang gewerkt heeft (als metser) om vervolgens in z'n 60'er jaren te sterven, zonder ooit een frank pensioen gezien te hebben (de euro bestond toen nog niet), vertekenen de cijfers evenzeer in de andere richting.

Ik heb het ook niet zozeer over het financiële verlies van pensioen (hoewel daar ook iets voor te zeggen valt), maar over het uitstellen van zaken die je wilt doen naar een hogere leeftijd. Het gespin over de leeftijdsgroep van 0 tot 18 jaar is dus ook andermaal naast de kwestie.

Als je het over 10% hebt, dan is een "fout" van slechts 3% een verschil van 30%. Het maakt dus wél een verschil.

Je opa kon trouwens, als hij werknemer was, op 56 op brugpensioen of (alle stelsels) op 60 op pensioen. Het feit dat hij zijn pensioen niet opnam is dus niet enkel door zijn overlijden, maar ook deels eigen keuze.

Als je je wilt blindstaren op die details, mag je mijn stelling gerust amenderen tot: stel sommige belangrijke wensen niet uit tot aan je pensioen want 1 op 11 of misschien zelfs 1 op 12 haalt z'n pensioen niet, in plaats van 1 op 10 hoor. Verandert er op zich niet zo héél veel aan. Het blijft een meer dan significante kans dat je je pensioen niet haalt.

De werkelijke versus de effectieve pensioenleeftijd is voer voor een politieke discussie, maar voor mij zal die alleszins 67 (of hoger) zijn, samen met velen van mijn generatie. De echt voordelige systemen (genre de legerkolonel die op pensioen kon op z'n 42e) zijn er al lang uit.

het zal eerder 1 op 20 of nog lager zijn, de werkelijke pensioenleeftijd (écht pensioen) is 62 (bron: 2021) nu en zal ook voor jouw generatie geen 67 of hoger zijn. Dat is geen politieke discussie, dat zijn gewoon de cijfers, omdat die 67 niet is wat jij denkt dat dit betekent.

Je zal echter maar die persoon zijn die aan corona overleden is natuurlijk, ben je vet met dat het een dip was en geen echte daling.
Nogmaals de kern van de boodschap ontgaat je blijkbaar omdat je focust op details.

In 2020 waren 6% van de corona-doden jonger dan de pensioenleeftijd. Maar dat is dan géén detail?

 

[nestorius]

Ik ken wel hopen mensen die dingen uitstellen voor "na hun pensioen". Gisteren toevallig vader van een vriendin ook gestorven op dezelfde leeftijd als Martine Tanghe. Dat is toch heel triestig als je ziet wat die heel zijn leven opzij geschoven heeft om na zijn pensioen te gaan doen...

Net zoals ik ook veel mensen ken die vanalles gingen doen na hun pensioen en die dan gewoon niet deden om god weet welke reden. Veel mensen doen maken zo'n plannen ook uit een vorm van verlangen/ vooruitzicht maar als het moment daar eens is is het gewoon niet belangrijk voor hun. Ik vergelijk het wat met de vooruitzichten naar een vakantie waarbij je meer plezier haalt uit het vooruitzicht naar die vakantie dan de eigenlijke vakantie. Je weet gewoon niet wat er in andere mensen hun hoofd omgaat dus vind het ik het ridicuul om te gaan oordelen dat ze nooit hebben kunnen leven omdat ze niet gedaan hebben wat ze zeiden wat ze nog wouden doen.

 

[ugar]

noem mij dan maar een optimist, maar de cijfers tonen aan dat de leeftijd waarbij 1/10 al gestorven is, 68 jaar is. Dat is boven de wettelijke pensioenleeftijd en ruim boven de effectieve pensioenleeftijd.
Voor veel, maar zeker niet voor alle mensen, is het ook een kwestie van prioriteiten stellen. Je hoeft niet te wachten tot je op pensioen kan om het iets minder te gaan doen. Ja, je carrière zal dan niet meer boomen, maar je zal zeker nog tijd voor jezelf hebben.

En voor iemand als mezelf (ik word over 3 weken 54) is mijn levensverwachting al een flink stuk in de 80. Ik heb nog 26 jaar te gaan, maar probeer er nu toch ook van te genieten.

 

[Oldskooler]

Hoe oud je ook wordt, na uw 70 gaat het allemaal snel bergaf en moet je al veel laten omdat het niet meer gaat.
(Met slechtere ogen, geheugenverlies, en wanneer alles zeer begint te doen, moet je niet te zot meer doen.)

Dus niet te veel uitstellen.

Dus als je op uw 67 op pensioen gaat, je hebt nog maar enkele jaren echte levenskwaliteit, ook al word je mss 90 jaar.

Beste is spreiden, en je moet niet veel geld uitgeven om te kunnen genieten op zich.

Die enkele jaren langer werken, waarbij je toch een iets hoger pensioen hebt.
=> het is het niet waard

(In slaap vallen bij de koers, de hele dag in de zetel hangend, noem ik niet genieten )

---
In verenigingen waar ik bij zit, waar 60tigers inzitten ook.
Sommigen mogen al niet meer met de auto rijden, slechte ogen, zijn afhankelijk van anderen.
Moeten 's morgens pijnstillers nemen, of ze geraken de dag niet door.
Of zelfs jongere die moeten oppassen wegens hun bloeddruk of andere aandoeningen. Rugproblemen, oh zovelen. Na uw 50ste zijn de eerste kwaaltjes al daar.
Worden verder mss wel heel oud ja. (maar jaren zitten wegkwijnen wacht hun mss op)

 

[Avi]

Hoe oud je ook wordt, na uw 70 gaat het allemaal snel bergaf en moet je al veel laten omdat het niet meer gaat.
(Met slechtere ogen, geheugenverlies, en wanneer alles zeer begint te doen, moet je niet te zot meer doen.)

Dus niet te veel uitstellen.

Dus als je op uw 67 op pensioen gaat, je hebt nog maar enkele jaren echte levenskwaliteit, ook al word je mss 90 jaar.

Beste is spreiden, en je moet niet veel geld uitgeven om te kunnen genieten op zich.

Die enkele jaren langer werken, waarbij je toch een iets hoger pensioen hebt.
=> het is het niet waard

(In slaap vallen bij de koers, de hele dag in de zetel hangend, noem ik niet genieten )

---
In verenigingen waar ik bij zit, waar 60tigers inzitten ook.
Sommigen mogen al niet meer met de auto rijden, slechte ogen, zijn afhankelijk van anderen.
Moeten 's morgens pijnstillers nemen, of ze geraken de dag niet door.
Of zelfs jongere die moeten oppassen wegens hun bloeddruk of andere aandoeningen. Rugproblemen, oh zovelen. Na uw 50ste zijn de eerste kwaaltjes al daar.
Worden verder mss wel heel oud ja. (maar jaren zitten wegkwijnen wacht hun mss op)

Dat is het hé. Proficiat met je 96ste verjaardag Lea. Maar je bent al 6 jaar incontinent en weet niet welke dag van de week het is. Een boutade, maar de realiteit voor sommigen. We denken allemaal kranig en scherp 90 te worden maar dat is maar enkelen echt gegund.

 

[Général Zantas]

Tegenwoordig is er toch al veel meer kennis over hoe je je lichaam beter kan verzorgen om ervoor te zorgen dat je op latere leeftijd niet zo snel aftakelt. Sporten, gezond eten, regelmatig een check laten uitvoeren, de maatschappij die een pak veiliger is geworden, etc.
Ik durf te betwijfelen dat de fictie Lea van @Avi 's voorbeeld, die haar 30e tot 60e levensjaar in de jaren 60-70-80 vorige eeuw leefde, veel gesport heeft, veel gezond gegeten heeft, vaak naar de dokter ging, etc.

Je moet het dus echt niet zo fatalistisch gaan bekijken omdat de vorige generatie(s) het niet zo deftig trekt/trok na hun 70e.

 

[Sylverscythe]

Tegenwoordig is er toch al veel meer kennis over hoe je je lichaam beter kan verzorgen om ervoor te zorgen dat je op latere leeftijd niet zo snel aftakelt. Sporten, gezond eten, regelmatig een check laten uitvoeren, de maatschappij die een pak veiliger is geworden, etc.
Ik durf te betwijfelen dat de fictie Lea van @Avi 's voorbeeld, die haar 30e tot 60e levensjaar in de jaren 60-70-80 vorige eeuw leefde, veel gesport heeft, veel gezond gegeten heeft, vaak naar de dokter ging, etc.

Je moet het dus echt niet zo fatalistisch gaan bekijken omdat de vorige generatie(s) het niet zo deftig trekt/trok na hun 70e.

Klopt, maar er is natuurlijk de genetische kant. Niet iedereen zit gewoon goed genoeg in elkaar om zonder zware gebreken oud te worden. Maar ik volg je wel dat al de randfactoren beter zijn. Je moet ook eerlijk zijn, eenmaal boven een bepaalde leeftijd zijn mensen vaak net nog in vrij goede staat, omdat wie niet "gemaakt" was om oud te worden er al vantussen is.

 

[Avondland]

Klopt, maar er is natuurlijk de genetische kant. Niet iedereen zit gewoon goed genoeg in elkaar om zonder zware gebreken oud te worden. Maar ik volg je wel dat al de randfactoren beter zijn. Je moet ook eerlijk zijn, eenmaal boven een bepaalde leeftijd zijn mensen vaak net nog in vrij goede staat, omdat wie niet "gemaakt" was om oud te worden er al vantussen is.

Genetica is een loterij hé. Ik ben nu 36 en heb tot hiertoe nog geen enkele ziektedag moeten opnemen op mijn werk en ben redelijk gespaard van lichamelijke ongemakken terwijl ik zelf niet supergezond leef en veel te weinig aan beweging heb. Er zijn mensen die véél bewuster omgaan met hun lichaam, maar toch een pak meer ziek zijn of lichamelijke ongemakken hebben die er niet op gaan verbeteren naarmate ze oud worden. Het is nog altijd mogelijk dat ik over een paar jaar een agressieve tumor heb en ik na 6 maanden onder de grond zit, maar het is ook mogelijk dat ik het haal tot mijn 90 zonder al te veel ongemak. Voorlopig gok ik op het tweede.

 

[Sylverscythe]

Genetica is een loterij hé. Ik ben nu 36 en heb tot hiertoe nog geen enkele ziektedag moeten opnemen op mijn werk en ben redelijk gespaard van lichamelijke ongemakken terwijl ik zelf niet supergezond leef en veel te weinig aan beweging heb. Er zijn mensen die véél bewuster omgaan met hun lichaam, maar toch een pak meer ziek zijn of lichamelijke ongemakken hebben die er niet op gaan verbeteren naarmate ze oud worden. Het is nog altijd mogelijk dat ik over een paar jaar een agressieve tumor heb en ik na 6 maanden onder de grond zit, maar het is ook mogelijk dat ik het haal tot mijn 90 zonder al te veel ongemak. Voorlopig gok ik op het tweede.

Een collega van mijn vrouw is een veertiger die al min of meer uit elkaar valt. Schuifelt rond, kan geen zware dingen opheffen, heeft net enkele weken in het ziekenhuis gelegen. De directe baas zou er liever vanaf zijn, omdat die enkel zijn job kan doen met steun van anderen, maar hij zelf wil voltijds blijven werken (en liefst extra weekends), want hij heeft het geld nodig. Wat er exact mis mee is weet niemand, maar zijn zus is ook geen 50 geworden.

De man die promotor was van mijn doctoraat is nu begin 70 en die zou liefst van al blijven doorwerken. Zijn hobby is fietsen, maar dan effectief serieuze afstanden. Tijdens COVID zat die dan thuis en heeft hij zichzelf getraind om opnieuw op zijn handen te kunnen wandelen, want sinds zijn operaties aan carpaaltunnelsyndroom kon hij dat niet meer.

Deels is dat natuurlijk ook het verschil in hoe je je jeugd bent doorgekomen, en het type job dat je hebt (gehad), maar het is inderdaad een loterij.

 

[ugar]

Een collega van mijn vrouw is een veertiger die al min of meer uit elkaar valt. Schuifelt rond, kan geen zware dingen opheffen, heeft net enkele weken in het ziekenhuis gelegen. De directe baas zou er liever vanaf zijn, omdat die enkel zijn job kan doen met steun van anderen, maar hij zelf wil voltijds blijven werken (en liefst extra weekends), want hij heeft het geld nodig. Wat er exact mis mee is weet niemand, maar zijn zus is ook geen 50 geworden.

De man die promotor was van mijn doctoraat is nu begin 70 en die zou liefst van al blijven doorwerken. Zijn hobby is fietsen, maar dan effectief serieuze afstanden. Tijdens COVID zat die dan thuis en heeft hij zichzelf getraind om opnieuw op zijn handen te kunnen wandelen, want sinds zijn operaties aan carpaaltunnelsyndroom kon hij dat niet meer.

Deels is dat natuurlijk ook het verschil in hoe je je jeugd bent doorgekomen, en het type job dat je hebt (gehad), maar het is inderdaad een loterij.

En het hangt ook af van je afkomst. Mensen die geen zware handenarbeid doen leven nu eenmaal langer (alhoewel dat verschil nu wel zal verkleinen door alle reglementering).
Om een voorbeeld te geven dat iemand van zeventig niet per definitie bijna dood is, een 71-jarige Nederlander brak vorig jaar het wereldrecord marathon voor 70+ers. In een tijd die voor minstens 95% van de leden van dit forum gewoon een verre droom is: 2h54m19s
Ja die man heeft genetisch gezien geluk gehad, en heeft zich goed verzorgd. Maar 't leven is echt niet voor iedereen op 70 gedaan...

 

[MrKend54l]

En het hangt ook af van je afkomst. Mensen die geen zware handenarbeid doen leven nu eenmaal langer (alhoewel dat verschil nu wel zal verkleinen door alle reglementering).
Om een voorbeeld te geven dat iemand van zeventig niet per definitie bijna dood is, een 71-jarige Nederlander brak vorig jaar het wereldrecord marathon voor 70+ers. In een tijd die voor minstens 95% van de leden van dit forum gewoon een verre droom is: 2h54m19s
Ja die man heeft genetisch gezien geluk gehad, en heeft zich goed verzorgd. Maar 't leven is echt niet voor iedereen op 70 gedaan...

Het probleem is dat je nu een uitzondering eruit haalt om te bewijzen dat het allemaal toch wel meevalt.
70 is ook zo een getal om maar een getal te zeggen. Maar het staat wel vast dat eens boven de 60 de beste jaren achter u liggen. Hoe snel de aftakeling zich zal verderzetten daar kan je geen eenduidig antwoord op geven.
Maar een 60’er die absoluut niks mankeert die moet ik nog tegenkomen.

Dat onze generatie gezegend zou zijn om ouder te worden zonder kwaaltjes is ook maar iets wat nog af te wachten valt.
De generatie die hele dag zittend werk doet, in zijn auto kruipt om een uur te rijden en daarna thuis komen en nog 4 uur in de zetel te zitten. Enkel tijdens dat uurtje rijden geen scherm voor de neus.

 

[ugar]

Het probleem is dat je nu een uitzondering eruit haalt om te bewijzen dat het allemaal toch wel meevalt.
70 is ook zo een getal om maar een getal te zeggen. Maar het staat wel vast dat eens boven de 60 de beste jaren achter u liggen. Hoe snel de aftakeling zich zal verderzetten daar kan je geen eenduidig antwoord op geven.
Maar een 60’er die absoluut niks mankeert die moet ik nog tegenkomen.

Ik ken een zestiger (het was een medewerker van me) die nog ultralopen deed, en er zelf nog eentje won op zijn 61ste, omdat hij de enige was die doorzette door de kou. Hij kwalificeerde zich nog voor de Spartathlon (maar werd niet uitgeloot) en deed op zijn 63ste mee aan de Winter Spine Race (een van de zwaarste ultra trail wedstrijden in de wereld). Die man mankeerde echt niets wat leeftijdsgerelateerd was (enfin hij droeg een bril).
Ik heb hem een jaar geleden nog eens gezien, 66 en nog kerngezond. Hij leeft er dan ook naar: veel sporten, en had voor sommigen een alternatieve leefstijl (hij teelde zijn eigen biologische eten). En ja, hij ging er fysiek op achteruit, de marathon die hij ooit in 2:32 aflegdehad hij iets meer dan 3u voor nodig. Maar die mankeerde dus niets.
Maar dat is inderdaad een uitzondering, maar ik ken er wel ééntje dus.

Dat onze generatie gezegend zou zijn om ouder te worden zonder kwaaltjes is ook maar iets wat nog af te wachten valt.
De generatie die hele dag zittend werk doet, in zijn auto kruipt om een uur te rijden en daarna thuis komen en nog 4 uur in de zetel te zitten. Enkel tijdens dat uurtje rijden geen scherm voor de neus.

Een generatie waarvan een aanzienlijk deel zich ook veel beter verzorgt, wat aan sport doet,...

 

[anders.]

Ik heb hier eens wat statistisieken uit de rouwberichten van het lokale funerarium genomen:
gemiddelde leeftdij: 78,65
jongste: 38
oudste: 98
Maar degene die me het meest bij blijft: 28.6% sterft voor hun 70.
Dat zal voor velen hier ongeveer de leeftijd zijn waar hun ouders nu aan gaan zitten.