{BK}Black Devil
Well-known member
blijkbaar wil minister Verlinden(wie anders) van La Boum 3 een testevent maken , problem solved
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Opmerking: This feature may not be available in some browsers.
Dit is gewoon jezelf in een slachtofferrol duwen. Als je niet ziet hoe het er hier aan toegaat waarbij lang niet iedereen akkoord gaat met de manier waarop het beleid gevoerd wordt, dan is dat toch selectieve blindheid hoorDus hier op het forum worden enkel mensen toegelaten die het eens zijn met de overheid en hun corona-maatregelen? Goed dat ik dat weet, ik dacht dat het een open forum was waar interessante discussies gevoerd kunnen worden in plaats van enkel je eigen gedachtengoed te willen bevestigd zien.
Een ander zijn mening in het belachelijke trekken is not done, zelfs als je het er niet mee eens bent. Zo kan je geen discussies voeren.
Ik snap niet waarom mensen zoals jij zo graag die mensen in de eenzaamheid en burnouts duwen :/ en er dan nog precies trots op zijn ook.Sociaal contact verminderen zal misschien helpen, maar kunnen we dat met zekerheid zeggen? Wat is de collateral damage qua psychologische problemen bij alle mensen? Het enige dat ik met zekerheid kan zeggen is dat ik nooit mijn handen/winkelkarretjes ontsmet heb, nooit een mondkapje gedragen heb waar het niet moest etc. en nog steeds geen covid heb na al die tijd (of er alleszins nooit iets van gemerkt heb). Ook in mijn directe omgeving heeft nog niemand covid gehad of er iets van gemerkt. Wel zie ik overal mensen uitvallen met burnouts en zijn steeds meer mensen eenzaam. Ik heb altijd gezegd dat nooit als een plant zou willen leven. Ondertussen leven we bijna allemaal al meer dan een jaar als plant. De levensvreugde is weg bij mij en vele anderen. Ik leef liever kort en krachtig, dan lang als een plant.
Ik heb die studie gepakt omdat het de individuele toestand in een hele hoop landen nam, de studie is trouwens recent gepubliceerd in The Lancet, dus lijkt me echt wel ok. De link is een artikel geschreven over dat artikel in The Lancet. Er was geen globale stijging van het aantal zelfmoorden maar ook bekeken per land apart was er geen enkel land waar het aantal zelfmoorden was toegenomen, in heel wat landen nam het zelf af. Cijfers zijn een klein beetje gedateerd maar als je grootschalig onderzoek wil doen zal dat altijd wel zo zijn vermoed ik, het duurt wel even voor zo'n cijfers bekend gemaakt worden. Die Japanse studie lijkt me op het eerste zicht een outlier, ik vind niet meteen een andere die op een stijging wijst. Misschien omdat ze meer recente cijfers gebruiken maar dat weten we niet, dat maakt het niet minder een probleem natuurlijk maar misschien zijn er daar specifieke redenen voor wat we daar zien.Artikel zelf is wel maar "licht"
The study looked at numbers of suicides in 21 high income and upper middle income countries and regions between 1 April and 31 July 2020. Researchers used real time data on suicide numbers obtained from official government sources and compared them with trends in suicides in the previous 1-4 years. The study included national data for 10 countries and data from 25 specific areas in 11 countries. It found no evidence of an increase in suicide numbers in any of the countries included. In 12 countries or areas there was evidence of lower than expected suicide numbers (box 1). Box 1: Rate ratios (95% confidence interval) for observed and expected numbers of suicides •
New South Wales, Australia: 0.81 (0.72 to 0.91) • Alberta, Canada: 0.80 (0.68 to 0.93) • British Columbia, Canada: 0.76 (0.66 to 0.87) • Chile: 0.85 (0.78 to 0.94) • Leipzig, Germany: 0.49 (0.32 to 0.74) • Japan: 0.94 (0.91 to 0.96) • New Zealand: 0.79 (0.68 to 0.91) • South Korea: 0.94 (0.92 to 0.97) • California, US: 0.90 (0.85 to 0.95) • Illinois (Cook County), US: 0.79 (0.67 to 0.93) • Texas (four counties), US: 0.82 (0.68 to 0.98) • Ecuador: 0.74 (0.67 to 0.82)
In Japan was er een serieuze stijging na in het tweede deel van 2020, vooral bij vrouwen en jongeren.
Increase in suicide following an initial decline during the COVID-19 pandemic in Japan - Nature Human Behaviour
During the COVID-19 pandemic, suicide rates in Japan declined by 14% during the initial wave (February to June 2020) but increased by 16% in the second wave (July to October 2020), with a larger increase (37%) among females.www.nature.com
Ik denk eerder: hoe langer dit duurt, hoe slechter dit zal worden voor de mentale gezondheid voor velen.
Ik vind het wel straf hoe je aan de ene kant vraagt voor meer empathie voor psychische problemen, maar tegelijk ook zegt "De mensen met een zwakkere gezondheid die bang zijn om besmet te worden, kunnen zich vrijwillig opsluiten". Als zo'n dingen je echt aangaan, vind ik het straf dat je 'oplossing' is dat een hele grote hoop mensen mogen kiezen tussen net dat te ondergaan, met alle bijbehorende psychische problemen die jij zo erg vind of aan de andere kant potentieel op intensieve aan de beademing mogen gaan hangen.
Je klinkt gewoon als: "Steek die mensen weg zodat ik er geen last van heb want het boeit me niet dat ze doodgaan en dan kan ik gewoon lekker doen wat ik wil". En als dat jouw standpunt is, sure. Maar kom er dan gewoon voor uit in plaats van zo rond de pot te draaien.
En ik dacht dat we dit na 1 jaar+ niet meer moesten zeggen, maar dat is vooral bedoeld om de viruspartikels die jij meedraagt niet aan andere door te geven.
Ik zie vooral mensen die respectloos reageren. Ik voer graag discussies en wil zeker anderen hun standpunten horen, maar als er denigrerend wordt gedaan t.o.v. andere meningen is dat gewoon respectloos en met zo'n mensen kan je geen gezonde discussie voeren. Je ziet hier duidelijk enkelen die zo reageren, dus ik denk dat ik jou dan eerder selectieve blindheid mag verwijten in plaats van andersom. Al horen zo'n verwijten zelfs niet in een volwassen discussie thuis.Dit is gewoon jezelf in een slachtofferrol duwen. Als je niet ziet hoe het er hier aan toegaat waarbij lang niet iedereen akkoord gaat met de manier waarop het beleid gevoerd wordt, dan is dat toch selectieve blindheid hoor
Waar ergens zeg ik dat? Ik wil net mensen de vrije keuze geven en dus niemand verplicht een richting induwen. Dat doet men nu...Ik snap niet waarom mensen zoals jij zo graag die mensen in de eenzaamheid en burnouts duwen :/ en er dan nog precies trots op zijn ook.
Dat is dan haar manier om een middenvinger naar de flikken op te steken waarschijnlijk...blijkbaar wil minister Verlinden(wie anders) van La Boum 3 een testevent maken , problem solved
In hetgene dat ik gequote heb zat je net te zeggen dat zelf opzettelijk de pandemie in gang hebt proberen houden sinds het begin. Uit uw weg gaan om meer te verspreiden enzo.Waar ergens zeg ik dat? Ik wil net mensen de vrije keuze geven en dus niemand verplicht een richting induwen. Dat doet men nu...
Aangezien je lijstje van voordelen zo vroeg stopt ga ik vooral toevoegen :Correct, ik zou ze de keuze geven. En geloof mij, veel van die mensen met een zwakkere gezondheid zouden kiezen om hun familie en vrienden te blijven zien. Nu geeft de overheid niemand de keuze. Ze duwen iedereen richting psychologische problemen. Ik heb het hier recent nog met een kennis die psychologe is over gehad en zij ziet echt heel veel mensen die hier problemen door hebben. Ik luister liever naar mensen in het veld in plaats van cijfers die je kan draaien totdat het je stelling bewijst. Een verpleegster in de familie zei me dat ze in de media fel overdrijven over de werklast. Dan ga ik inderdaad niet aan haar woorden twijfelen, want wat wint ze erbij om daarover te liegen? De media wint er wel bij, want zoals MVR reeds vertelde enkele jaren geleden: "Zaai angst zodat de bevolking luistert."
Er is inderdaad een virus dat zich snel verspreidt, sommige mensen worden er inderdaad erg ziek van en kunnen er zelfs van sterven, maar moeten we daarom heel het leven on hold zetten? Ook voor alle mensen die niets merken van het virus?
Ik draai toch helemaal niet rond de pot? Jij legt me woorden in de mond, tot het absurde toe zelfs. Het is zeer egoïstisch om alle mensen een deel van hun mensenrechten af te nemen (dan hebben we het nog geeneens over het feit dat de overheid hier sterk het boekje te buiten gaat en al meermaals teruggefloten is), terwijl maar een zeer klein deel vatbaar is voor de ziekte. In absolute aantallen is het misschien een groot aantal dat ziek wordt, maar in relatieve aantallen is het zeer weinig. We moeten ook eens leren van aantal besmettingen niet te verwarren met mensen die ziek worden van het virus. Bovenop het feit dat men de mensen hun mensenrechten afneemt zonder gegronde reden, gaat men ook iedereen in de miserie steken door ervoor te zorgen dat men geen mens meer mag zijn (want mensen hebben écht sociaal contact nodig). Je kan niet de gehele bevolking gijzelen om een klein deel van de bevolking veilig te houden, dat is buitenproportioneel. De hele economie laten instorten (en dat verdoezelen door maar geld te blijven bijprinten), mensen hun broodwinning afnemen (ook al wil men werken), en ga zo maar door.
Voordelen van de maatregelen:
- De zwakkere bevolking wordt deels gered. Een groot deel van de zwakkere bevolking zijn oudere mensen die uiteindelijk toch sterven door de eenzaamheid die de maatregelen met zich meebrengen, zoals mijn oma (en hoogstwaarschijnlijk nog opgenomen worden in de statistieken van coviddoden ook).
- Het aantal zieken wordt mogelijk meer gespreid over tijd voor de ziekenhuizen.
Nadelen:
- Economie stort in
- Mensen krijgen psychologische problemen
- Mensen hebben geen werk meer en worden zo de armoede in gedwongen (want hetgeen ze van de overheid krijgen als compensatie stelt niets voor)
- Een hoop scheidingen als gevolg van koppels die onnatuurlijk lang met elkaar opgesloten zitten
- Mensen die fameus onverdraagzaam worden t.o.v. elkaar.
- En ga zo maar door
Wat betreft het ontsmetten, is dit niet correct. Ik zou mijn kar moeten ontsmetten om te vermijden dat ik mogelijk zelf besmet wordt. Wat betreft het mondmasker heb je wel gelijk.
Ik zie vooral mensen die respectloos reageren. Ik voer graag discussies en wil zeker anderen hun standpunten horen, maar als er denigrerend wordt gedaan t.o.v. andere meningen is dat gewoon respectloos en met zo'n mensen kan je geen gezonde discussie voeren. Je ziet hier duidelijk enkelen die zo reageren, dus ik denk dat ik jou dan eerder selectieve blindheid mag verwijten in plaats van andersom. Al horen zo'n verwijten zelfs niet in een volwassen discussie thuis.
Waar ergens zeg ik dat? Ik wil net mensen de vrije keuze geven en dus niemand verplicht een richting induwen. Dat doet men nu...
Mentale ligt aan uzelf, Corona niet noodzakelijkIk heb het aan desolation gevraagd en ik zal het aan degene die hier zo inzitten met dat mentaal welzijn ook vragen.
Waarom zijn die die er vantussen gaan of zouden gaan met corona minder waard voor jullie dan degene die er vantussen gaan door hun mentale problemen?
Nee hoor, ik heb zelf geen schrik van het virus en wil mezelf ook niet onnodig liggen ontsmetten en "beschermen". Ik heb nog nooit de griep gehad en de laatste keer dat ik ziek was kan ik me niet meer herinneren. Maar ik zal nooit iemand verplichten om in mijn buurt te komen en zal ook afstand houden van vreemden of van mensen die dit verwachten. Ik breng dus niemand anders in gevaar hiermee.In hetgene dat ik gequote heb zat je net te zeggen dat zelf opzettelijk de pandemie in gang hebt proberen houden sinds het begin. Uit uw weg gaan om meer te verspreiden enzo.
Dat vermeld ik toch gewoon bij de voordelen? Tweede puntje. Ik vind het zeker niet oké als de zorg moest instorten, maar dat is het gevolg van lange besparingen en dus de schuld van de overheid, niet van het volk of van mij...Aangezien je lijstje van voordelen zo vroeg stopt ga ik vooral toevoegen :
De zorg krijgt het gedaan.
Als je dat niet belangrijk vindt, of niet als voordeel ziet, dan is het wel heel kortzichtig. Wil je Italiaanse toestanden? Toestanden zoals in New York? Het lijkt misschien overdreven, maar we zitten quasi op die drempel. Men moet nu al triage toepassen. Dat is hier al meermaals gepasseerd. Zoals ik ook al vermeld heb, de partner van een collega heeft een week moeten wachten om naar Leuven overgebracht te worden omdat het daar gewoon vol lag (men zei al op dag één dat ze zeker moest overgebracht worden). En zo zijn hier mensen met tumoren, hartproblemen, ... gepasseerd.
Jij vindt het oké als de gehele zorg instort? Dan gaat het niet enkel meer over "zwakkere oudere mensen" he.
Daarnaast stort de economie ook in als je het virus gewoon laat rondgaan.
Scheidingen als gevolg van corona waren er later dan ook wel gekomen, dus ook niet belachelijk gaan doen he.
En ja, respectloos, tja, ja, ik kan misschien ook respectloos worden naar dergelijke ridicule opwerpingen die het afgelopen jaar hier al zo vaak gepasseerd zijn en zo vaak ontkracht zijn.
Niet correct, je geeft ze de keuze dus je sluit niemand op. Ze kiezen er ofwel zelf voor om zich op te sluiten, ofwel kunnen ze gaan en staan waar ze willen.Edit: "Mensen de keuze geven" is ook een leugen die hier al meermaals ontkracht is. Dat is 4 miljoen mensen opsluiten ten koste van de 7 miljoen niet-risico personen. Je moet dan veel meer mensen, veel strenger gaan opsluiten, dan nu het geval is.
Sorry, maar ik lees en begrijp de statements van anderen. Kortzichtig is eerder het niet zien van de standpunten van andere mensen en zelfs geen moeite doen om het te willen zien/begrijpen.Je hele betoog is gewoon kortzichtig. En ja, mensen worden onzin beu. Ja, ik ben corona ook beu. Maar degenen die met onzin afkomen als feiten, ben ik nog meer beu.
Het spreiden in de tijd is wel iets heel anders dan "we laten niet gewoon 10000'en mensen dood gaan".Nee hoor, ik heb zelf geen schrik van het virus en wil mezelf ook niet onnodig liggen ontsmetten en "beschermen". Ik heb nog nooit de griep gehad en de laatste keer dat ik ziek was kan ik me niet meer herinneren. Maar ik zal nooit iemand verplichten om in mijn buurt te komen en zal ook afstand houden van vreemden of van mensen die dit verwachten. Ik breng dus niemand anders in gevaar hiermee.
Dat vermeld ik toch gewoon bij de voordelen? Tweede puntje. Ik vind het zeker niet oké als de zorg moest instorten, maar dat is het gevolg van lange besparingen en dus de schuld van de overheid, niet van het volk of van mij...
Moet ik dit serieus nemen? Wat denk je dat het wilt zeggen om te trouwen?Een mens is niet gemaakt om 24/24 met iemand samen te leven, dus die scheidingen zouden er niet sowieso gekomen zijn.
Ik vind het respectloos hoe jij omgaat men andere mensen hun tijd. 95% van de dingen die je hier uitkraamt zijn hier eerder in deze topic reeds ontkracht. Ik vind het respectloos hoe jij omgaat met de mensen in de zorg en gewoon negeert dat men eigenlijk al grotendeels doet wat jij zegt dat men moet doen.Jij vindt mijn mening ridicuul en dat is je goed recht, maar dat uitspreken is respectloos. Het er niet eens mee zijn is iets anders en daar heb ik helemaal geen problemen mee. Ik ben het zo vaak niet eens met iemand, maar ik zal altijd respectvol blijven als men respectvol blijft tegen mij. De basis van een discussie is dat je elkaar in je waarde laat en daar hebben sommigen het blijkbaar moeilijk mee.
Dus jij wilt graag 6 Miljard per maand bijbetalen aan de Belgische overheid voor alle uitkeringen van de mensen die je de optie wilt geven om thuis te blijven? En tegelijkertijd wil je graag 2 miljoen mensen hun job gaan overnemen zodat de economie niet instort? En natuurlijk nog alle investeringen om al deze mensen aan huis te bedienen.Niet correct, je geeft ze de keuze dus je sluit niemand op. Ze kiezen er ofwel zelf voor om zich op te sluiten, ofwel kunnen ze gaan en staan waar ze willen.
Exact.Sorry, maar ik lees en begrijp de statements van anderen. Kortzichtig is eerder het niet zien van de standpunten van andere mensen en zelfs geen moeite doen om het te willen zien/begrijpen.
Wat anarchistische malloten zeker die organisatoren.Naar het schijnt zal de regering Niels Destadsbader laten optreden op La boum 3, kwestie van de opkomst laag te houden
En nu serieus, welke idioot vind dit eigenlijk nog een goed plan om een 3e editie te organiseren. Je kan wel zeggen dat je wil protesteren tegen de maatregelen maar gezien wat er de 2 voorbije edities gebeurd is lijkt mij toch dat je al op voorhand kan zien dat de prostesten overschaduwd zullen worden door gratuit geweld. Wat imo de partijen die tegenover elkaar staan gewoon nog verder uit elkaar brengt.
Nadelen:
- Economie stort in
- Mensen krijgen psychologische problemen
- Mensen hebben geen werk meer en worden zo de armoede in gedwongen (want hetgeen ze van de overheid krijgen als compensatie stelt niets voor)
- Een hoop scheidingen als gevolg van koppels die onnatuurlijk lang met elkaar opgesloten zitten
- Mensen die fameus onverdraagzaam worden t.o.v. elkaar.
- En ga zo maar door
Wij hebben procentueel gezien meer bedden op IC dan andere landen. In alle andere tijden is die capaciteit meer dan genoeg. Is het dan een gevolg van besparingen, of is dit gewoon een crisissituatie waarop je niet voorzien kàn zijn, omdat je je dan 100 jaar moet voorzien op iets wat misschien nooit gebeurt? Dat we op sommige punten beter voorzien hadden kunnen/moeten zijn, staat buiten kijf. IC-capaciteit is daar volgens de meeste mensen die er iets van weten, geen van.Dat vermeld ik toch gewoon bij de voordelen? Tweede puntje. Ik vind het zeker niet oké als de zorg moest instorten, maar dat is het gevolg van lange besparingen en dus de schuld van de overheid, niet van het volk of van mij...
Niet correct, je geeft ze de keuze dus je sluit niemand op. Ze kiezen er ofwel zelf voor om zich op te sluiten, ofwel kunnen ze gaan en staan waar ze willen.
Oordeel niet over anderen. Toon eens wat empathie en als je dat niet kan, zwijg dan ...Ik heb vooral de indruk dat er toch een aantal sterk aan het overdrijven zijn, toon eens wat veerkracht en maakt het beste van de situatie - nog een paar maand en het is terug business as usual
Ik vind dat het meestal ook gewoon intellectueel oneerlijk is.Ik heb het aan desolation gevraagd en ik zal het aan degene die hier zo inzitten met dat mentaal welzijn ook vragen.
Waarom zijn die die er vantussen gaan of zouden gaan met corona minder waard voor jullie dan degene die er vantussen gaan door hun mentale problemen?