Ongeveer 170x LTM FCF
Kleine Beursfeiten
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Brt
Banned
Stocks aan 30X fcf zijn toch geen veilige stocks?
Racing_Genk
Well-known member
Je kan 50% ontslaan bij Crowdstrike en het enigste wat er gebeurd is dat het groeitempo zal zakken wegens minder sales reps en de innovatie afneemt wegens minder software devs. Want het grootste deel van het personeel bij Crowdstrike zit er uiteindelijk om te zorgen voor meer groei & meer innovatie. Je hebt dan wel plots een extreem winstgevend bedrijf met hoge FCF marges (including SBC, exclusief SBC is al heel hoog) en die klanten gaan ook niet opeens gaan lopen.
75% Gross margins
15% R&D
20% S&M
10% G&A
30% marges na SBC mee te verrekenen. Echter is er gewoon geen enkele reden voor management om dat nu te doen. Enkel om analysten en beleggers te pleasen omdat die nu even obsessief bezig zijn met marges is geen valabele reden.
@Brt Gaat om bedrijven die beschouwd worden als veilig, maar dat daarom inderdaad niet per se zijn gezien de huidige disconnect in waardering.
75% Gross margins
15% R&D
20% S&M
10% G&A
30% marges na SBC mee te verrekenen. Echter is er gewoon geen enkele reden voor management om dat nu te doen. Enkel om analysten en beleggers te pleasen omdat die nu even obsessief bezig zijn met marges is geen valabele reden.
@Brt Gaat om bedrijven die beschouwd worden als veilig, maar dat daarom inderdaad niet per se zijn gezien de huidige disconnect in waardering.
Racing_Genk
Well-known member
Wat ik hierboven beschreef is trouwens ook gewoon het private equity playbook.
Private Equity heeft al heel wat software bedrijven overgenomen dit jaar aan 6-10x de revenue, vaak bedrijven die maar 10-25% per jaar groeien (Crowdstrike staat nu even duur maar groeit 50%, ter vergelijking). Toch zien zij daar een goede risk/reward in. Waarom? Diep snijden in personeel en volledige focus op winstgevendheid, en je creeert heel hoge marges omdat uw gross margins per definitie heel hoog zijn. Alles daaronder (R&D, S&M, G&A) kan je mee spelen en gewoon op ''maintenance'' level houden en cashen. (maintenance als in voldoende investeren zodat het product blijft runnen en klanten blijven geholpen worden, maar niet teveel extra)
Private Equity heeft al heel wat software bedrijven overgenomen dit jaar aan 6-10x de revenue, vaak bedrijven die maar 10-25% per jaar groeien (Crowdstrike staat nu even duur maar groeit 50%, ter vergelijking). Toch zien zij daar een goede risk/reward in. Waarom? Diep snijden in personeel en volledige focus op winstgevendheid, en je creeert heel hoge marges omdat uw gross margins per definitie heel hoog zijn. Alles daaronder (R&D, S&M, G&A) kan je mee spelen en gewoon op ''maintenance'' level houden en cashen. (maintenance als in voldoende investeren zodat het product blijft runnen en klanten blijven geholpen worden, maar niet teveel extra)
Nesjamag
Well-known member
Dit zijn ok waarderingen imo:
20% fcf cagr volgende 10 jaar: 36x ev/fcf
15% fcf cagr volgende 10 jaar: 23x ev/fcf
10% fcf cagr volgende 10 jaar: 15x ev/fcf
10% fcf cagr is vrijwel de SPX.
Aan 4% rate +2.5% risk premium voor aandelen komt ge op 6.5% earnings yield. Dat is dan ongeveer 15 p/e.
Heel wat SaaS zit nog veel boven die multiples.
20% fcf cagr volgende 10 jaar: 36x ev/fcf
15% fcf cagr volgende 10 jaar: 23x ev/fcf
10% fcf cagr volgende 10 jaar: 15x ev/fcf
10% fcf cagr is vrijwel de SPX.
Aan 4% rate +2.5% risk premium voor aandelen komt ge op 6.5% earnings yield. Dat is dan ongeveer 15 p/e.
Heel wat SaaS zit nog veel boven die multiples.
JanusDR
Well-known member
Een groot deel van de private equity zijn dan ook dikke prutsers die spelen met geld van anderen hé...
Ik vind dat persoonlijk niet echt een ankerpunt om
Intrinsieke waarde uit af te leiden.
cege
Well-known member
Kleren van de keizer en wie zwemt in zijn blootje ?
Iedereen blijft PE valuations opblazen. Het is pas als het ballonetje ploft dat shit hit the fan. Opkopen, verder opblazen, doorverpatsen of IPO en cashen.
Neem nu Sofina. Niemand kan die mannen valueren. Die plakken zelf valueringen op exotische stuff in India. Zal wel kloppen zeker ? Wie ben ik om te zeggen dat die portefeuille de helft meer of minder waard is? You just don't know. Maar ik vermoed, in geval van twijfel, naar boven afronden ?
Ik zit zelf in SW team. Onze operationele kost van een analyse is 1 USD. Verkopen aan 50 USD. Gross margin is 98%. Maar storage cost per analyse is ~ 10 USD life time cost, maar kunnen we niet per analyse berekenen. Dat komt in totaal in SG&A emmertje terecht (1 lump sum per maand waar van alles in zit dat >100k is). We hebben redelijk stabiele headcount en SW update cycle (en dus voorspelbare headcount kost die in principe te alloceren is aan releases). Maar trek die mensen weg en we hebben binnen de paar weken operationeel niks meer draaien (los van R&D - altijd wel ergens iets te fixen en we zijn nu eenmaal niet met 100 man) en geen R&D meer. Dat komt allemaal in R&D cost terecht.
Bottom line draaien we dik verlies, maar we zijn "enabling" voor de rest van het bedrijf. Ik kan met de getallen alles justifyen tussen 98% marge en 0% marge. Tussen 0 en 90% R&D, tussen de 0 en 50% SGA. I mean, het is niet dat iemand van finance exact weet wat wij doen en of er ooit een auditor naast ons zit om alles proper te allocaten. Om maar te zeggen dat de getallen die geauditeerd naar buiten komen niet veel waard zijn. Cash flow is what matters. Al de rest is fugazi fugazi. (en wij zijn een publiek bedrijf dat van voor tot achter gecontrolleerd wordt en elke scheet moet verantwoorden; go figure met private bedrijven in Verwegistan)
Op welke manier proberen jullie je portfolio te diversifiëren?
Ik ben sinds enkele maanden een kleine portfolio aan het opbouwen met de focus op dividend (bv Ageas, VFC, Altria, ING en enkele REITS vanwege het maandelijks dividend). Voorlopig heb ik dus nog niks op vlak van healthcare, energie of consumer.
De bedoeling is ook dat ik vanaf volgend jaar maandelijks de VWCE ETF ga aanschaffen.
Tips voor een beginner zijn zeker welkom.
Momenteel volg ik enkele beleggingsgroepen via Facebook, de podcast ‘jong beleggen’ te beluisteren en probeer ik ook extra info te vergaren op Seeking Alpha.
Ik ben sinds enkele maanden een kleine portfolio aan het opbouwen met de focus op dividend (bv Ageas, VFC, Altria, ING en enkele REITS vanwege het maandelijks dividend). Voorlopig heb ik dus nog niks op vlak van healthcare, energie of consumer.
De bedoeling is ook dat ik vanaf volgend jaar maandelijks de VWCE ETF ga aanschaffen.
Tips voor een beginner zijn zeker welkom.
Momenteel volg ik enkele beleggingsgroepen via Facebook, de podcast ‘jong beleggen’ te beluisteren en probeer ik ook extra info te vergaren op Seeking Alpha.
Ik denk dat je het beter omdraait.
Eerst je geld in VWCE steken en dan kijken of je zelf ook apart aandelen wilt selecteren.
Getekend: Een 100% indexbelegger.
Tip 1: Ga voor internationale USA stock
Tip 2: Raak Bel20 aandelen met geen stok aan
Tip 3: Dividend is overrated
Tip 4: Blijf weg van verlieslatende bedrijven (crazy tech en biotech)
JanusDR
Well-known member
Caixin: "Beijing has set hard KPIs for local gov.: By end of Jan. 2023, 90% of the people aged over 80 who meet the health criteria must be fully vaccinated and receive booster shots. The current number is 66%."
China is about to start a massive vaccination campaign.
Slechts 40% van ouderen kregen boosters.
En wetende dat de chinese vaccins pas goede efficiëntie hebben na de 3de shot, zal dit een groot verschil maken.
Zeker tegen omicron, dat inherent wat zwakker ziekmakend is.
Ein-de-lijk.
Onze genieën in China hebben na 3 jaar het licht gezien en gaan de ouderen vaccineren, dé kern van de oplossing tegen covid hospitalisatie overload.
In een land waar ze Uyguren half genocideren, Jack Ma gewoon een paar maand laten verdwijnen, of de halve bevolking opsluiten in continue lockdowns, durfden ze dan wel geen vaccinatieplicht invoeren
Met gigantische economische schade en risico voor het regime tot gevolg.
Ik blijf het raar vinden dat het zo lang duurde.
Misschien was het een poging om te zien hoelang en hoe streng ze de bevolking compleet onder bewaking konden houden of zoiets.
(dit gezegd zijnde: uberbullish voor olie op 6-12 maanden, want die chinese incompetentie heeft er zeer zwaar op gewogen het afgelopen half jaar)
China is about to start a massive vaccination campaign.
Slechts 40% van ouderen kregen boosters.
En wetende dat de chinese vaccins pas goede efficiëntie hebben na de 3de shot, zal dit een groot verschil maken.
Zeker tegen omicron, dat inherent wat zwakker ziekmakend is.
Ein-de-lijk.
Onze genieën in China hebben na 3 jaar het licht gezien en gaan de ouderen vaccineren, dé kern van de oplossing tegen covid hospitalisatie overload.
In een land waar ze Uyguren half genocideren, Jack Ma gewoon een paar maand laten verdwijnen, of de halve bevolking opsluiten in continue lockdowns, durfden ze dan wel geen vaccinatieplicht invoeren
Met gigantische economische schade en risico voor het regime tot gevolg.Ik blijf het raar vinden dat het zo lang duurde.
Misschien was het een poging om te zien hoelang en hoe streng ze de bevolking compleet onder bewaking konden houden of zoiets.
(dit gezegd zijnde: uberbullish voor olie op 6-12 maanden, want die chinese incompetentie heeft er zeer zwaar op gewogen het afgelopen half jaar)
Laatst bewerkt:
Spooky
Well-known member
is dat zo? ik dacht dat vaccin maar voor 50% effectief was en dat dat het grote probleem was
nu ja, ze gaan sowieso te groot ego hebben om overstag te gaan en deftige vaccins van Pfizer/Biontech of Moderna te kopen
JanusDR
Well-known member
Na 3 shots was het iets beter, +80% tegen hospitalisatie dacht ik.
Tegen zwaar/mild/infectie niets de kloten, maar dat is niet het belangrijkste.
contextbinder
Well-known member
Voldoende om nu nog bij te kopen, mocht je nog cash op overschot hebben?
Een recessie ontlopen zou zalig zijn, bij werkgever en klanten, leveranciers toch nog wat activiteit, zelfs drukte te merken. Maar hier en daar ook een uitgesteld project… ik let vooral op de leveranciers, met een aantal wijd verspreide vestigingen en sectoren.
Nesjamag
Well-known member
Ik denk er ook aan om wat olie exposure te kopen.
En olietransport ziet er ook niet slecht uit.
Maar de returns zelfs met hoge dividenden doen mij twijfelen.
Het compounding effect is moeilijk te vinden.
Mijn voorkeur blijft toch gaan naar dingen die 10 jaar of langer hu, fcf 15%+ cagr kunnen groeien, liefst 25% of meer, maar dat is moeilijk te vinden.
Een Enphase of Alfen vind ik toch niet in olie.
En olietransport ziet er ook niet slecht uit.
Maar de returns zelfs met hoge dividenden doen mij twijfelen.
Het compounding effect is moeilijk te vinden.
Mijn voorkeur blijft toch gaan naar dingen die 10 jaar of langer hu, fcf 15%+ cagr kunnen groeien, liefst 25% of meer, maar dat is moeilijk te vinden.
Een Enphase of Alfen vind ik toch niet in olie.
Ik zou 50/50 willen doen.
De helft ‘saai’ investeren in een VWCE en eventueel nog een bijkomende ETF (misschien water, semi-conductor, e-sports, …) en het andere deel focus op aandelen. Ik richt me voorlopig op dividend omdat ik wat extra inkomsten wil bekomen.
