Jupiler Pro League 2024-2025
- Onderwerp starter Booka
- Startdatum
- Binnenland
- Status
Daarom via automatiseren via biometrie. En niet ieder politiekantoor moet 1 hebben é, enkel het hoofdkantoor is voldoende.
Die prikklok ik belachelijk stel die man moet naar een huwelijk of doop of wat anders moet die dan keer na de politie gaan...
En aan wie heeft die arme man dat te danken?
Ja da weet ik wel, maar stadion verboden is heel breed iets roepen,if iets gooien er zitten toch verschillen in allee hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
Vroeger kameraad van mij lokeren supporter was van boven op zo een hek geklommen. Ne a´dere heeft hem ne stamp gewild of ongewild en belande op het veld wat niet de bedoeling was ook stadion verbod.. terwijl die geen enkele intentie heeft om iets verkeerd te doen..
Bwa. Ik heb nog nooit de nood gevoeld daarop te klimmen. Er gaan er altijd zijn die streng gestraft zijn met dat stadionverbod, maar met zo'n minderheid rekening houden is imo ook niet altijd nodig.
StevenFM
Well-known member
Ik vermoed dat men daar ook wel uitzonderingen voor voorziet als je de correcte documentatie kan voorleggen om uw afwezigheid te verklaren.
In ieder geval, veel liever de mensen met stadionverbod harder aanpakken dan onzin zoals biometrische scanners gaan invoeren die alle fans treffen.
Ja ik ook ni ma wil ma zeggen er zijn lichte en zware overtredingen.
Renegadexxripxx
Well-known member
StevenFM
Well-known member
Ik zie voetbal nog altijd als een laagdrempelig avondje uit met vrienden of familie, ik wil dat liever niet verder zien veranderen in een luchthavenervaring. Je abonnement doorgeven aan een vriend als je niet kan, zal ook niet meer lukken zo.
Alle respect ervoor dat men de hooligans eruit wil (ik ook) maar dan zie ik liever gerichte maatregelen in plaats van maatregelen tegen alle fans.
Ook geen fan van biometrie stuff hoor, maar dan gaan we eerder richting camera's met gezichtsherkenning neem ik aan?
Wat dan quasi hetzelfde is, maar dan zonder dat je het expliciet door hebt.
Helaas gaat het laagdrempelige er ook steeds meer uit.
Het is nu al op een punt dat je voor de helft van de matchen van zelfs Cercle geen losse tickets meer kan kopen de dag zelf.
Spontaan een match meepikken kan al niet meer omdat quasi alles 'risicomatch' is. In plaats van de kleine groep idioten te bestraffen, zijn alle fans bestraft.
(iedere risicomatch van Club Brugge is voor Cercle Brugge ook een risicomatch).
Er staan al behoorlijk wat camera's maar de onherkenbare 'harde jongens' die met bivakmutsen in de tribune staan, worden er niet uitgepikt.
Als je daarop al niet reageert als politie/stewards, waarom zou biometri en extra camera's dan de oplossing zijn?
Sjah, bij Club kunnen ze zelfs een rookverbod nog niet handhaven 
Dan moet je je ook geen illusies maken dat ze zo'n gemaskerde lafaards er gaan uithalen natuurlijk.
Ik zie maar één oplossing die kan werken denk ik, en dat zijn alle kosten die het organiseren van een voetbalmatch waar de maatschappij moet voor opdraven, doorrekenen aan de clubs in kwestie.
In het begin zal je dat meer geld kosten dan gewild, de clubs zelf zullen ook investeren in personeel daarvoor etc, maar het creert een reden om het goed en effecient aan te pakken, waardoor je op termijn naar een lager budget kan overschakelen omdat je "alle" idioten gewoon geweerd hebt.
Dan moet je je ook geen illusies maken dat ze zo'n gemaskerde lafaards er gaan uithalen natuurlijk.
Ik zie maar één oplossing die kan werken denk ik, en dat zijn alle kosten die het organiseren van een voetbalmatch waar de maatschappij moet voor opdraven, doorrekenen aan de clubs in kwestie.
In het begin zal je dat meer geld kosten dan gewild, de clubs zelf zullen ook investeren in personeel daarvoor etc, maar het creert een reden om het goed en effecient aan te pakken, waardoor je op termijn naar een lager budget kan overschakelen omdat je "alle" idioten gewoon geweerd hebt.
De meeste vormen van biometrie zijn de dag van vandaag ook al relatief makkelijk te omzeilen. Vingerafdrukken zijn bv relatief makkelijk na te maken, en ook irisscanners zijn niet veilig. Ok, het zijn oudere artikelen en de technologie erachter zal wel verbeterd zijn maar ook de technologie achter het hacken zal beter geworden zijn. Je gebruikt dus best een combinatie van biometrie.
Dan moet je ook al bij de toegang die systemen voorzien en persoon per persoon binnenlaten. Iedere club zal er zo tientallen nodig hebben om een vlotte doorgang van bezoekers te kunnen voorzien. Dan vind ik het logischer om er in iedere politiezone (ongeveer 180) 1 plaatsen. Plus ze kunnen die dan misschien nog voor andere dingen gebruiken.
Niet te vergeten, iedere club zal ook aan die database moeten kunnen van die biometrie en zal dus ook zwaar moeten investeren in cyberveiligheid. De topclubs zullen dit (hoop ik toch) nu al doen maar bij de kleinere clubs zal het misschien minder zijn.
Dan moet je ook al bij de toegang die systemen voorzien en persoon per persoon binnenlaten. Iedere club zal er zo tientallen nodig hebben om een vlotte doorgang van bezoekers te kunnen voorzien. Dan vind ik het logischer om er in iedere politiezone (ongeveer 180) 1 plaatsen. Plus ze kunnen die dan misschien nog voor andere dingen gebruiken.
Niet te vergeten, iedere club zal ook aan die database moeten kunnen van die biometrie en zal dus ook zwaar moeten investeren in cyberveiligheid. De topclubs zullen dit (hoop ik toch) nu al doen maar bij de kleinere clubs zal het misschien minder zijn.
Nrt
Well-known member
Ik ga iedere uitmatch met een bus mee en dat wordt daar altijd netjes achter gelaten. Gewoon dopjes van de drank in de witte zak. Op de WC gaat ge zitten,...
En hooligans moet ge zeker straffen. Haal die er gewoon uit basis van camerabeelden. Straf de juiste personen en stop met die collectieve straffen. Maar hier zitten toch ook weer mensen die rap met het vingertje wijzen en direct get hebben over gezichtsherkenning, op hekken klimmen is een stadionverbod,... Mag voetbal aub nog zijn rauw kantje behouden?
En hooligans moet ge zeker straffen. Haal die er gewoon uit basis van camerabeelden. Straf de juiste personen en stop met die collectieve straffen. Maar hier zitten toch ook weer mensen die rap met het vingertje wijzen en direct get hebben over gezichtsherkenning, op hekken klimmen is een stadionverbod,... Mag voetbal aub nog zijn rauw kantje behouden?
Général Zantas
Well-known member
Bij Beerschot is dit reeds elke thuismatch ongeacht tegenstander, dat er geen losse tickets meer gekocht kunnen worden op dag van de match. Ook oefenwedstrijden zijn vaker achter gesloten deuren dan toegankelijk voor de fans.
Heel triestige evolutie.
Ge hebt natuurlijk wel mensen nodig om die camerabeelden te bekijken en er is nu al onderbezetting bij de politie. Dus wie ga je het laten doen?
En zoals hier al heel vaak werd aangehaald, werd er onder de vlaggen gewisseld van kledij, bivakmutsen aangedaan, ... .
En wij haalden gezichtsherkenning niet aan, wel Lorin Van Parys, de CEO van de Pro League.
Renegadexxripxx
Well-known member
Ik zie echt niet in wat er hoogdrempelig is aan het gebruiken van biometrie.
Uw abonnement is eigenlijk al een hoge drempel. Al zie ik nu echt niet in waarom je een abonnement zou moeten kunnen doorgeven aan een vriend. En als je dat zou moeten kunnen, dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat je dat dan kan doen via een procedure.
Irisscanners en vingerafdrukscanners zijn altijd al brol geweest. Die gebruik je niet in hoge veiligheidsomgevingen. Daarom dat die altijd als extra controlefactor gebruikt werden (vroege versie of puur hardwarematige versie van 2 staps verificatie).
In Gent gebruiken ze dit : https://www.palmki.be/nl (alternatief is : https://recogtech.com/ al zijn er nog een paar anderen die gelijkaardige principes toepassen). Al dacht ik wel dat het daar een centraal systeem is.
De nood aan combinatie is niet nodig. Want je hebt die defacto al. Als je een ticketje koopt dan kan men vragen achter uw paspoort om te controleren dat je geen stadionverbod hebt. Dus die controle is dan niet strikt gezien meer nodig.
Voor de anderen heb je uw abonnement. En het enige dat je dan moet doen is op uw abonnement een chip voorzien die voldoende groot is (minimaal 4k geprefereerd 8k, als je zot wil doen 16k) om een kopie van uw gegevens op te slaan via een geëncrypteerd transmissie - protocol).Wat tegenwoordig redelijk standaard is.
Je hebt dan geen centrale database nodig en dus ook geen extra cyberpreventiemaatregelen. Al kan je werken met een centrale database... maar dat zou ik niet aanraden. Wegens zoals je zegt die hogervermelde kosten. Zeker met NIS2 in aantocht...
De investeringsprijs is een pak goedkoper dan om uw stadion vol met camera's te hangen (en de inbreuk op de privacy is ook een pak beperkter). Zeker als je op die camera's dan ook nog analysesoftware los gaat laten gaan zoals vb de israëlische Briefcam (online, offline) of de meer en meer hypeachtige AI of de ondertussen door GDPR niet meer aanvaarde gezichtsherkenning (uitgezonderd zeer specifieke uitzonderingen). Welke ook zijn beperkingen hebben.
Dit systeem is ook GDPR aanvaardbaar zonder specifieke maatregelen, doordat de biometrische gegevens in bezit blijven van de gebruiker. En het wordt gezien als veiliger want een copie van deze biometrische gegevens is niet zo eenvoudig te verkrijgen (maar nooit onmogelijk) als die van een vingerafdruk.
Voor wat betreft het toelaten zijn er al jaren doorloopsluizen die men heeft staan. Dus ook dat is minder problematisch.
Door het feit dat het een puntenwolk blijft zal er altijd een foutemarge zijn. Maar die foutemarge is redelijk beperkt.
Al zie ik het eerst gebruikt worden in functie van een korting op het abonnement dan dat men het gaat verplichten. Om het zo in het begin voluntaristisch te houden. Maar zie ik het dan wel op termijn verplicht worden.
Al blijven die doorloopsluizen het probleem. Om voldoende personen te verwerken zonder het probleem dat er af en toe wel eens eentje niet gaat blokkeren en de opening vrij is. Maar dat kan je wel voor een stuk opvangen. Ik dacht dat er op 1 toegang zo'n 600 - 700 per uur kunnen doorgaan. En zo'n doorloopsluis voor 3 personen kost iets van een 60 - 70k€ excl. BTW investeringskost. En worden nu ook al gebruikt om de toegangsbewijsjes te scannen.
Laatst bewerkt:
- Status
