Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

[zarathustra]

Eens een draft aan het schrijven van mijn "afscheidsmail" aangezien de laatste werkdag toch stilaan nadert.
Dat dat afscheid per mail moet gebeuren stoort me al mateloos. Ik ga meer dan twee jaar in een functie gezeten hebben en gewerkt hebben met mensen die ik hoop en al misschien 1 à 2 keer IRL heb gezien door Corona. Zelfs met het hybride werken is het nog 100% thuiswerk ("mij zien ze daar (kantoor, nvdr) nooit meer terug ze").

Dat wil dus ook zeggen, "afscheid" nemen van mensen waar ge twee jaar lang louter instrumentele gesprekken mee gevoerd hebt, allemaal in functie van het werk. Eens zeveren over het weekend of praten over de voetbal? Nee dan ga ik afleggen want dan kan ik gewoon nog efkes de krant lezen of de was gaan insteken.
Dan krijg je budget om nog iets tof te doen voor je afscheid, gaande van gewoon wat te gaan drinken of paintballen. Krijg je daar gewoon absoluut niemand warm voor. Dat doet u de spontane Bongobon bij het afscheid op mijn vorige job toch nóg meer waarderen dan ik al deed.

Echt gewoon zo zonde! Zo idioot gewoon. Uiteindelijk lijkt het dan alsof het allemaal maar een flop was, of allemaal voor niets, maar ach, gedane zaken nemen geen keer enzo. Hop naar het volgende, daar gaat het gelukkig al een stuk plezanter zijn

En zo zie je als jonge knaap toch al vrij snel in waarom een manager belangrijk kan zijn en waarom het soms beter is van bepaalde zaken tegen de stroming in toch maar op te leggen. Cohesie is echt cruciaal.

Dat is toch enkel maar het geval als je daar was om vriendjes te maken, heb je uw werk gedaan? resultaten gehaald? Dan was het toch niet voor niks?

En budget om iets te doen voor uw afscheid, uiteindelijk is dat voor de rest gewoon wat uren onbetaald aan het werk gaan spenderen eh.

 

[Pieterjan94]

Dat is toch enkel maar het geval als je daar was om vriendjes te maken, heb je uw werk gedaan? resultaten gehaald? Dan was het toch niet voor niks?

En budget om iets te doen voor uw afscheid, uiteindelijk is dat voor de rest gewoon wat uren onbetaald aan het werk gaan spenderen eh.

Ik heb niet zo een instrumentele kijk op werk als jij denk ik.
Er is imo nog wel een verschil tussen vriendjes maken en gewoon deftig contact willen met je collega's. Iedereen is vrij om zich gewoon te verstoppen achter zijn toetsenbord, maar zo zit ik zelf niet in elkaar. En zonder de Covidcrisis zat de omgeving ook niet zo in elkaar, maar helaas.

 

[Mulan]

Een week nadat ik ontdekten dat mijn collega en ik van de website werden gezwierd, wordt ons gevraagd een afscheidstekstje te maken om op de website te plaatsen.
5 maand later staat het nog steeds niet online. Veel patiënten hebben dus geen flauw idee dat we er niet meer werken, laat staan waarom.

"Familiaal bedrijf" weet je wel...

 

[zwarten]

Ik heb niet zo een instrumentele kijk op werk als jij denk ik.
Er is imo nog wel een verschil tussen vriendjes maken en gewoon deftig contact willen met je collega's. Iedereen is vrij om zich gewoon te verstoppen achter zijn toetsenbord, maar zo zit ik zelf niet in elkaar. En zonder de Covidcrisis zat de omgeving ook niet zo in elkaar, maar helaas.

Ik snap u volledig. Die cohesie of teamspirit is in mijn ogen veel meer waard dan 500 euro extra brutto of die bedrijfswagen.

 

[ThekillingGoku]

Ik snap u volledig. Die cohesie of teamspirit is in mijn ogen veel meer waard dan 500 euro extra brutto of die bedrijfswagen.

Euuuuuuh ... nope.

Ik werk nu al 2,5j van huis. Lang fulltime, met 4d/week de toekomstige standaard.
Er werkt ondertussen volk genoeg bij ons die gestart zijn tijdens die periode & die ik met moeite (of zelfs helemaal niet) bij naam ken, laat staan herken in 't echt.
Zolang ik er niet mee samen werk blijft dat meestal ook zo.

No way dat ik >500 EUR/mnd zou laten vallen om te switchen naar ergens waar men fulltime aanwezigheid op kantoor verwacht, gewoon voor wat 'teamspirit'. Idem zou ik een wagen absoluut niet opgeven voor die reden (of zelfs qua wagen niveau de dieperik in duiken of zoiets).

De mensen uit m'n 'team' zien we af & toe in 't echt & regelmatig al eens via Teams. Allemaal goed genoeg voor mij.
't Is eens leuk om een 'klapke' te doen, maar daar blijft het dan ook bij. Da's geen echt geld waard (& 500 EUR is toch al de moeite e man).

Wat eventueel wel geld waard is ... als ge, zoals we hier al wel zien passeren hebben, miserie/gezever/ambras/... hebt met uw collega's.
Als ge telkens aan de werkdag moet starten met het idee van 'pffffft, wat zal het vandaag weer zijn' ... jah ... dan zou ik overwegen om het af te bollen voor minder.

 

[zwarten]

Wat eventueel wel geld waard is ... als ge, zoals we hier al wel zien passeren hebben, miserie/gezever/ambras/... hebt met uw collega's.
Als ge telkens aan de werkdag moet starten met het idee van 'pffffft, wat zal het vandaag weer zijn' ... jah ... dan zou ik overwegen om het af te bollen voor minder.

Voor minder zou ik nu ook niet vertrekken maar als ik de keuze heb tussen 4000 met een team waar iedereen respect heeft voor elkaar, collegiaal zeker overeenkomen, een pint kunt gaan pakken na het werk met elke collega of 4500 euro waar er geen woord tegen elkaar gesproken wordt, iedereen zijn job gewoon doet, backstabbing, ambras.... ik kies echt voor de 4000 euro

 

[clercqie]

"We hebben nu een termijn gekregen van 3 maand om alle stof x af te voeren."

Euh, en daarmee is de kous af ofzo? Ik hoop dat er daarnaast ook nog een enorme boete tegenover staat?!
Why the fuck zou iemand zich anders nog aan de reglementering houden, als de zwaarste "straf" is om u gewoon te conformeren aan de regels, hetgeen uw concurrenten al jarenlang aan een stuk moesten doen.

Toch even mijn perspectief geven hierop.

Ik ken natuurlijk niet alle details van de situatie en wil ook niet goedpraten dat al dat puin daar onvergund bijgehouden wordt. Maar de functie van zo'n controleorgaan lijkt me in eerste instantie om ervoor te zorgen dat een problematische situatie opgelost geraakt. Dat gaat toch gepaard met een soort graded approach en een communicatie die ervoor kan zorgen dat de overtreder in dit geval welwillend genoeg blijft om mee te werken en het probleem te fixen.

Het is niet gezegd dat onmiddellijk met hoge boetes gaan zwaaien hier dus de situatie op het terrein zou helpen. Want stel dat die firma idd failliet gaan oa omwille daardoor, wie draait dan uiteindelijk voor de kosten van opruim en gecntroleerd stort op?

 

[marcel]

Toch even mijn perspectief geven hierop.

Ik ken natuurlijk niet alle details van de situatie en wil ook niet goedpraten dat al dat puin daar onvergund bijgehouden wordt. Maar de functie van zo'n controleorgaan lijkt me in eerste instantie om ervoor te zorgen dat een problematische situatie opgelost geraakt. Dat gaat toch gepaard met een soort graded approach en een communicatie die ervoor kan zorgen dat de overtreder in dit geval welwillend genoeg blijft om mee te werken en het probleem te fixen.

Het is niet gezegd dat onmiddellijk met hoge boetes gaan zwaaien hier dus de situatie op het terrein zou helpen. Want stel dat die firma idd failliet gaan oa omwille daardoor, wie draait dan uiteindelijk voor de kosten van opruim en gecntroleerd stort op?

de staat he.
het controle-orgaan is niet in fout he. zij hebben geen illegaal stort georganiseerd.
"Wij kunnen dat niet betalen" is geen reden om niet gestraft te worden.

 

[clercqie]

de staat he.
het controle-orgaan is niet in fout he. zij hebben geen illegaal stort georganiseerd.
"Wij kunnen dat niet betalen" is geen reden om niet gestraft te worden.

Uiteraard de staat. Dus dat lijkt me iets te vermijden als het kan.

Zotte boetes uitdelen klinkt goed vanop afstand en vervult de drang naar justice served bij sommigen, maar da's geen doel op zich he. Eerder een van de middelen om tot het doel te komen, nl. terug een correcte situatie bereiken.

Soit, OT

 

[Deleted member 451]

de staat he.
het controle-orgaan is niet in fout he. zij hebben geen illegaal stort georganiseerd.
"Wij kunnen dat niet betalen" is geen reden om niet gestraft te worden.

Ja en wie word hards getroffen? Uiteindelijk onze 50 en 60 plussers die werkloos worden en niets met die zaak te maken hebben. En dus aan den dop belanden.

En ja ik ook als 38jarige. Ga er toch lekker es een jaar op uit. Want ook ik heb er niet voor gekozen.

 

[oxbow1]

Ok ik ga het maar zeggen.

Gewoon puin . Maar wel gigantisch veel. Ik schat 10.000 ton.

Als je weet dat sommige bedrijven , die wel vergund zijn, dit willen aanvaarden aan 20 euro per ton spreken we over 200.000 euro plus het werk eraan en vervoer.

Sorry mar dit hebben wij niet in kas of op overschot.

Uiteraard mn baas zn schuld door jarenlang te stockeren en veel te goedkoop containers zetten...
Natuurlijk kwamen alle particulieren bij ons uit.

Als het dat maar is, wij verzetten zo'n hoeveelheid per maand. (vergund zelfs )

Voor 7€/ton word dat van tevoren afgevoerd. (en dan ben je er meteen vanaf) tenzij er natuurlijk veel teveel zand/grond inzit.
we zitten in de kempen. Als jullie in regio brussel zitten is het inderdaad game over, want daar is alles pokkeduur.

 

[Deleted member 451]

Als het dat maar is, wij verzetten zo'n hoeveelheid per maand. (vergund zelfs )

Voor 7€/ton word dat van tevoren afgevoerd. (en dan ben je er meteen vanaf) tenzij er natuurlijk veel teveel zand/grond inzit.
we zitten in de kempen. Als jullie in regio brussel zitten is het inderdaad game over, want daar is alles pokkeduur.

Haha nee ben een zee vis rat

 

[JPV]

Toch even mijn perspectief geven hierop.

Ik ken natuurlijk niet alle details van de situatie en wil ook niet goedpraten dat al dat puin daar onvergund bijgehouden wordt. Maar de functie van zo'n controleorgaan lijkt me in eerste instantie om ervoor te zorgen dat een problematische situatie opgelost geraakt. Dat gaat toch gepaard met een soort graded approach en een communicatie die ervoor kan zorgen dat de overtreder in dit geval welwillend genoeg blijft om mee te werken en het probleem te fixen.

Het is niet gezegd dat onmiddellijk met hoge boetes gaan zwaaien hier dus de situatie op het terrein zou helpen. Want stel dat die firma idd failliet gaan oa omwille daardoor, wie draait dan uiteindelijk voor de kosten van opruim en gecntroleerd stort op?

Je hebt ook gradaties van fouten. Iemand die 2 containers met vervuilde grond laat staan en dat langer dan dat zou mogen, waardoor het plots tehcnisch gezien een stort zou worden, die moet gewoon tijd krijgen om het op te ruimen. Wie echter 10.000 ton afval liggen heeft, een vergunning daarvoor vroeg maar die geweigerd kreeg, die weet waar hij mee bezig is: foefelen eerste klasse.

Een werknemer is daar dan mogelijks de dupe van, maar dat kan je op geen enkele manier rechtzetten, je kan moeilijk de werknemer een extra ontslagpremie geven omdat zijn baas een foefelaar is. Meer zelfs uit ervaring weet ik dat in héél veel gevallen (maar niet altijd) foefelende zaakvoerders ook veel personeel aantrekken die evenzeer het niet al te nauw nemen met de regeltjes. Soms omdat bepaalde mensen enkel bij zo'n bedrijven aan de bak komen (wegens CV die dubieus is), soms omdat ze nu eenmaal graag en centje meer verdienen en dat niet altijd officieel hoeft aangegeven te zijn. Pas op, het is zeker niet dé facto zo, maar gezien deze posts kan je moeilijk zeggen dat Trump nog mag uitgaan dat de baas correct is:

Herfst 2021 & winter 2021/2022

De storm van vandaag toont wel echt aan dat wij veel te weinig (deftige) weerstations hebben in dit land en dat de gegevens openbaar moeten. Als men op basis van die weerstations gaat besluiten of het als een ramp wordt erkend of niet, word ik razend. O zo duidelijk dat op andere weerstations...

www.beyondgaming.be

Werk - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

Vibe is anders thuis. Maar is blijkbaar taboe. Ge leest overal dat thuiswerk zo een succes is, geen verlies qua collegialiteit of output. Blijkbaar ben ik de enige die dit hoera-verhaal niet kan bevestigen op het werk? Off the record hoor ik echter dat thuiswerk elders ook niet steeds een...

www.beyondgaming.be

Hier zegt Trump zelf dat het personeel dat bij zijn bedrijf werkt van het allooi is dat ik hierboven beschrijf:

Weg met de ziektebriefjes. Of toch niet?

@TRUMP : m.i komt dit ook door de media die rondbazuinen dat er zoveel openstaande vacatures zijn. Bepaalde mensen voelen zich onaantastbaar “want de patron vindt toch geen volk”. KLopt, mijneertje was dan nog "chauffeur CE". echter, zijn 5jaarlijkse vakbewkaamheid ging komen te vervallen per...

www.beyondgaming.be

sollicitatie vragen en valkuilen

Gegroet, morgen voor het eerst sinds (heel) lang nog eens een sollicitatiegesprek. dit zal via TEAMS gebeuren. eigenlijk wel gemakkelijk, dan moet je die verplaatsing niet maken, en neemt zo toch veel minder tijd in beslag. Bon, om me wat voor te bereiden toch een paar vraagjes die ze wellicht...

www.beyondgaming.be

 

[Deleted member 451]

@JPV in je 3e en 4e quote haal je slechte ex werk nemers aan die ondertussen niet meer in dienst zijn. What is the point daarvan?

Ik hoef er toch geen tekening mee te maken dat je in de bouw met idd vanalle soorten mensen word geconfronteerd?


Je 1e en 2e puntje slaan op mijn baas. Ja was toch al lang duidelijk dat hij gek is? Niets nieuws onder de zon.

Dus wat wil je nu duidelijk maken?


Dat jij nu al mijn collegas over dezelfde kam wil scheren als je eerste post? En wil insinueren dat zij er aan hebben mee gewerkt?
Foei.. van een socialist eerste generatie had ik toch meer menselijkheid verwacht.

 

[JPV]

Dus wat wil je nu duidelijk maken?

Dat er in de bouw verschillende soorten firma's bestaan. Firma's waar er weinig verloop is, waar de baas geeft om zijn personeel en zich niet gek gedraagt. En langs de andere kant heb je de andere uitersten, waar de baas gek is, uit noodzaak van alles aanneemt dat je normaal niet zo aannemen, die dan uit noodzaak ontslaat (vaak te laat) en waarbij het verloop van het ontslag dan vaak erger is dan wat je in soaps als finaleaflevering krijgt.

Ik heb honderden dossiers van bouwbedrijven gehad en weet in zuidwest- en middenwest-vlaanderen van héél veel bedrijven met meer dan pakweg 10 man personeel of ik mijn zoon naar die werkgever zou willen sturen als bouwvakker of net niet. En daar is het verhaal héél vaak identiek: hoe gekker de baas, hoe volatieler het werkpersoneel.

En je hoeft echt niet elke post van kritiek op jouw te linken naar mijn werkgever/politieke overtuigen. Dat socialisme zou bestaan uit blind verdedigen van de manier van werken van iedere bullebak en de manier waarop hij het bedrijf leidt/zijn personeel zich in return gedraagt, is me ontgaan. Net zoals er bij de werkgevers goeie en slechte werkgemers zijn, zijn er ook bij de werknemers goeie en slechte.

 

[Deleted member 451]

Ok bedankt judge en jury @JPV

Als we straks overkop gaan , zeg ik aan de werknemers dat het allemaal hun schuld ook is. Dat de baas indertijd geen vergunning had, nog voor zij in dienst kwamen.

 

[JPV]

Als we straks overkop gaan , zeg ik aan de werknemers dat het allemaal hun schuld ook is.

Als jij dat zo vindt, moet je dat doen. Maar dat is niet wat ik zeg, enkel wat jij er van maakt.

 

[Deleted member 451]

Als jij dat zo vindt, moet je dat doen. Maar dat is niet wat ik zeg, enkel wat jij er van maakt.

Toch wel. Je zegt dat een slechte baas , laag allooi volk aan trekt en vele gevallen.

As in insinueren.


Laag en triest van je, zonder meer.


Weetje: onze werkmensen zitten op een werf ver weg van onze depot
Zien mij en de baas 1 keer per maand.


Wat ga jij nu onze werkmensen op zelfde schavot als onze baas plaatsen.

Intrieste vergelijking. Die mensen gaan ook maar werken voor de centen..niet om te foefelen. Mister judge and jury.

 

[Carrion]

Werken in IT:

 

[clercqie]

Je hebt ook gradaties van fouten. Iemand die 2 containers met vervuilde grond laat staan en dat langer dan dat zou mogen, waardoor het plots tehcnisch gezien een stort zou worden, die moet gewoon tijd krijgen om het op te ruimen. Wie echter 10.000 ton afval liggen heeft, een vergunning daarvoor vroeg maar die geweigerd kreeg, die weet waar hij mee bezig is: foefelen eerste klasse.

Een werknemer is daar dan mogelijks de dupe van, maar dat kan je op geen enkele manier rechtzetten, je kan moeilijk de werknemer een extra ontslagpremie geven omdat zijn baas een foefelaar is. Meer zelfs uit ervaring weet ik dat in héél veel gevallen (maar niet altijd) foefelende zaakvoerders ook veel personeel aantrekken die evenzeer het niet al te nauw nemen met de regeltjes. Soms omdat bepaalde mensen enkel bij zo'n bedrijven aan de bak komen (wegens CV die dubieus is), soms omdat ze nu eenmaal graag en centje meer verdienen en dat niet altijd officieel hoeft aangegeven te zijn. Pas op, het is zeker niet dé facto zo, maar gezien deze posts kan je moeilijk zeggen dat Trump nog mag uitgaan dat de baas correct is:

Herfst 2021 & winter 2021/2022

De storm van vandaag toont wel echt aan dat wij veel te weinig (deftige) weerstations hebben in dit land en dat de gegevens openbaar moeten. Als men op basis van die weerstations gaat besluiten of het als een ramp wordt erkend of niet, word ik razend. O zo duidelijk dat op andere weerstations...

www.beyondgaming.be

Werk - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

Vibe is anders thuis. Maar is blijkbaar taboe. Ge leest overal dat thuiswerk zo een succes is, geen verlies qua collegialiteit of output. Blijkbaar ben ik de enige die dit hoera-verhaal niet kan bevestigen op het werk? Off the record hoor ik echter dat thuiswerk elders ook niet steeds een...

www.beyondgaming.be

Hier zegt Trump zelf dat het personeel dat bij zijn bedrijf werkt van het allooi is dat ik hierboven beschrijf:

Weg met de ziektebriefjes. Of toch niet?

@TRUMP : m.i komt dit ook door de media die rondbazuinen dat er zoveel openstaande vacatures zijn. Bepaalde mensen voelen zich onaantastbaar “want de patron vindt toch geen volk”. KLopt, mijneertje was dan nog "chauffeur CE". echter, zijn 5jaarlijkse vakbewkaamheid ging komen te vervallen per...

www.beyondgaming.be

sollicitatie vragen en valkuilen

Gegroet, morgen voor het eerst sinds (heel) lang nog eens een sollicitatiegesprek. dit zal via TEAMS gebeuren. eigenlijk wel gemakkelijk, dan moet je die verplaatsing niet maken, en neemt zo toch veel minder tijd in beslag. Bon, om me wat voor te bereiden toch een paar vraagjes die ze wellicht...

www.beyondgaming.be

Ja akkoord hoor.

Mijn punt was dus eerder meer algemeen bedoeld, nl. dat direct hoge boetes uitvaardigen niet altijd de meest gewenste strategie is, zelfs indien strictu sensu deze kunnen opgelegd worden. Het hangt natuurlijk van geval tot geval af, waarbij de graad van voorbedachte rade of recidive bij de partij die niet conform is een belangrijke factor is in het bepalen van uiteindelijke maatregelen en straffen.