Het Xi-tijdperk van China (a.k.a.: het Chinatopic)

[Kas de Kalebas]

- Rusland: "Wij gaan de wereld in een kernoorlog storten!!! "
- China, India, ... : "Uhu, ok, doe gerust hoor, maar heb je toevallig nog wat goedkope olie die we kunnen overkopen?".

Van wat ik hoor is de relatie Rusland-China toch al wat bekoeld de laatste maanden, net omdat China het niet vindt kunnen dat Rusland steeds maar ballonnetjes over kernwapens oplaat. Maar eerlijk gezegd, in internationale betrekkingen verwachten dat iedereen volgens een consistent waardepatroon handelt, in plaats van egoistisch voor de eigen belangen op te komen, is behoorlijk naïef. Europa doet dat en wordt weggelachen, en onze geopolitieke invloed is dan ook compleet nihil.

Met het vingertje wijzen en onze bezorgdheid uiten over mensenrechtenschendingen in het buitenland heeft ons nog niet veel opgeleverd. Heel de Sahelregio is de afgelopen jaren buiten onze invloedssfeer geraakt, en heeft volop toenadering gezocht tot Rusland dat veel transactioneler te werk gaat.

 

[Avondland]

Van wat ik hoor is de relatie Rusland-China toch al wat bekoeld de laatste maanden, net omdat China het niet vindt kunnen dat Rusland steeds maar ballonnetjes over kernwapens oplaat. Maar eerlijk gezegd, in internationale betrekkingen verwachten dat iedereen volgens een consistent waardepatroon handelt, in plaats van egoistisch voor de eigen belangen op te komen, is behoorlijk naïef. Europa doet dat en wordt weggelachen, en onze geopolitieke invloed is dan ook compleet nihil.

Met het vingertje wijzen en onze bezorgdheid uiten over mensenrechtenschendingen in het buitenland heeft ons nog niet veel opgeleverd. Heel de Sahelregio is de afgelopen jaren buiten onze invloedssfeer geraakt, en heeft volop toenadering gezocht tot Rusland dat veel transactioneler te werk gaat.

Op het wereldtoneel zijn dan ook weinig spelers te vinden die zonder schaamtegevoel met hun vingertje mogen wijzen. Frankrijk/Sahel is dan ook een mooi voorbeeld hoe het dekolonisatieproces een impact heeft op de complexe relaties tussen de voormalige kolonie en kolonisator en hoe een land als Rusland daar heel handig gebruik van maakt om die twee tegen elkaar op te zetten.

In Israël is het morele krediet van het Westen dan ook op een minimum beland.

 

[Général Zantas]

VIDEO. La Chine fait-elle la police en France ?

A Paris le 22 mars dernier, un jeune dissident chinois réfugié en France a failli subir un retour forcé organisé par les autorités chinoises. Alertée, une équipe d'"Envoyé spécial" a pu suivre et filmer cette opération...

www.francetvinfo.fr

Ondergrondse Chinese politiestations in Europa die Chinese expats en dissidenten monitoren, het is in Frankrijk geen "vermoeden" meer.

 

[JanusDR]

Op het wereldtoneel zijn dan ook weinig spelers te vinden die zonder schaamtegevoel met hun vingertje mogen wijzen.

Aha, het 'both sides do bad things' argument.
Succesvol gebruikt door Trump in 2016 tegen Clinton.

Europa en de US hebben 100% zeker met de vinger te wijzen.
Het is 100x beter voor de mediane burger om daar te leven dan in Rusland of China.
Empirisch bewijs: richting van economische migratie. Of gelijk welke migratie for that matter.
De burger stemt met zijn voeten, alle ophitsing ten spijt.

VIDEO. La Chine fait-elle la police en France ?

A Paris le 22 mars dernier, un jeune dissident chinois réfugié en France a failli subir un retour forcé organisé par les autorités chinoises. Alertée, une équipe d'"Envoyé spécial" a pu suivre et filmer cette opération...

www.francetvinfo.fr

Ondergrondse Chinese politiestations in Europa die Chinese expats en dissidenten monitoren, het is in Frankrijk geen "vermoeden" meer.

Yep, ook in de US vorig jaar:

What are China's alleged 'secret overseas police stations'?

Police in New York have arrested two men for allegedly setting up a secret police station for a Chinese provincial police agency to collect information on opponents of the ruling Communist Party.

www.pbs.org

 

[Avondland]

Aha, het 'both sides do bad things' argument.
Succesvol gebruikt door Trump in 2016 tegen Clinton.

Europa en de US hebben 100% zeker met de vinger te wijzen.
Het is 100x beter voor de mediane burger om daar te leven dan in Rusland of China.
Empirisch bewijs: richting van economische migratie. Of gelijk welke migratie for that matter.
De burger stemt met zijn voeten, alle ophitsing ten spijt.

Net zoals whataboutism kan "both sides" relevant zijn, wat het in dit geval ook is. Iedereen heeft boter op zijn hoofd. Het Westen wijst graag met het vingertje maar is daarin hypocriet. Wat stemmen met de voeten betreft is Iran daar al langer kampioen in. Haast iedereen studeert daar voor ingenieur, maar de brain drain is enorm. Ook Rusland (maar ook Oekraïne) kampt met een demografisch deficit dat op lange termijn niet goed uitdraait.

 

[Pieterjan94]

^dan mag in realiteit niemand met "de vinger" wijzen, is dat dan zoveel beter? Het is niet omdat je mogelijks zelf ook boter op het hoofd hebt, dat je geen punt kan maken. Ook een hypocriet kan gelijk hebben.

 

[Avondland]

^dan mag in realiteit niemand met "de vinger" wijzen, is dat dan zoveel beter? Het is niet omdat je mogelijks zelf ook boter op het hoofd hebt, dat je geen punt kan maken. Ook een hypocriet kan gelijk hebben.

Dat is waar, maar dat maakt de hypocriet niet onschuldig. Die nuance en bedenking wordt al eens vergeten.

 

[JanusDR]

Net zoals whataboutism kan "both sides" relevant zijn, wat het in dit geval ook is. Iedereen heeft boter op zijn hoofd. Het Westen wijst graag met het vingertje maar is daarin hypocriet.

Als het Westen beter is, veel beter, dan mag het kritiek uiten, ook al is het zeker niet perfect.

 

[JanusDR]

Los daarvan, vanuit helicopterperspectief en niet vanuit mijn Europese bril, begrijp ik het volledig dat China Taiwan wil, of Rusland Oekraïne.

Europa en de US zijn geïndustrialiseerd, gebruikten oa. fossiele brandstoffen, kolonialisme, vele oorlogen en annexaties etc.
De US hebben een aaneengesloten continent, met quasi alle grondstoffen/water/bomen/woestijn/zon/sneeuw wat ze maar nodig hebben; met boven en onder vriendelijke buurlanden, en verder enkel de oceaan.
Daarnaast hebben ze nog wat strategische eilanden met Hawaii, Guam, etc.
Europa zit onder de US paraplu, en hebben met Malta/Cyprus/Franse overzeese gebieden ook een aantal strategische punten bij de vleet.
Enkel Turkije en Rusland als buur, aan 1 kant slechts. Voor de rest oceaan.

Dan is het natuurlijk heel comfortabel voor het Westen om te zeggen "Vanaf nu zijn er internationale wetten (the international legal order) waarbij je geen enkel land meer mag annexeren, + aan allerlei zogezegde regels moet voldoen, zodat de huidige geopolitieke status quo voor eeuwig ongewijzigd blijft". (= US en EU ongenaakbaar)

Dus vanuit die optiek snap ik Rusland/China/Iran volledig.
Maar in Europa/US is het beter voor de mediane burger, met hogere levensstandaard, minder corruptie, zelfbeschikking (democratie), rechtsstaat enzovoort.
Dus uiteraard steun ik, puur uit eigenbelang, de US en Europa.
Dat sommigen als Westerling China/Rusland steunen, begrijp ik dan ook langs geen kanten.