Het artsentekort, de wachttijden en de numerus clausus: zegen of vloek?

Een schoolverlater wordt doorgaans gezegd van mensen die nét afgestudeerd zijn, en dus net een diploma hebben.
Jij bedoelt wellicht een voortijdig schoolverlater. Maar dat heb ik, opnieuw, niet gezegd.
Tis echt de eerste keer dat ik dat hoor. Weeral iets bijgeleerd, merci !
 
Tussen dezelfde dag en +6 maand later is er natuurlijk een groot verschil. Je merkt nu wel al dat veel mensen voor totaal niet dringende zaken naar de spoed beginnen te lopen want ook niet de bedoeling is want daar kan je soms ook al uren zitten wachten.
Om hetzelfde voorbeeld te gebruiken: bij een melanoom zal het in de grootteorde van enkele dagen / een week zijn dat je bij de dermatoloog moet (en zal kunnen) gaan. Is het een baso, dan is een paar weken wachten normaal geen ramp. Is het een voorloper van een ander soort huidkanker (spino), dan mag het nog wat langer zijn…

De huisarts heeft daar een goed idee van en die zal er wel voor zorgen dat je op tijd bij een dermatoloog terechtkan. Als je naar een dermatoloog belt met de boodschap ‘de huisarts zegt dat ik waarschijnlijk een melanoom heb’ (of de huisarts belt zelf), zal die u ook niet achteraan de wachtlijst zetten hoor. Die hebben altijd plaatsen vrij voor dit soort zaken.
 
Ik ga er dan vanuit dat je eerst bij de huisarts bent langsgeweest en dat die het nodig vond om een specialist te raadplegen? In dat geval zou ik me geen zorgen maken want voor iets dat echt dringend is, sta je de dag zelf nog bij de specialist als het moet.
Vroeger was dat zo ja, tegenwoordig mag je blij zijn als je binnen de 6 maanden een afspraak hebt en soms duurr het zelfs meer dan 1 jaar.
 
Vroeger was dat zo ja, tegenwoordig mag je blij zijn als je binnen de 6 maanden een afspraak hebt en soms duurr het zelfs meer dan 1 jaar.
Niet wanneer de huisarts expliciet aangeeft dat het dringend is.

Enkele maanden geleden had een familielid van mij een gezwel in het scrotum, direct online een afspraak proberen maken met een uroloog natuurlijk want ja huisartsen zijn prutsers natuurlijk he. Gezien de wachtlijst van de uroloog van enkele maanden toch maar telefonisch een afspraak gemaakt bij de huisarts, bij het horen van de klacht mocht hij direct gaan. Huisarts vermoede een varicocoele (spatader) en gezien het over een jonge man ging is dat toch niet zo ideaal naar fertiliteit toe. Huisarts heeft naar uroloog gebeld en hij mocht direct vanaf de huisarts doorrijden naar de uroloog. Hij is dezelfde dag nog behandeld.

Er zijn wachtlijsten ja, maar voor dringende zaken wordt je gewoon adequaat geholpen hoor.
 
Idd, recent zelfs nog bij de neuroloog ingepland de volgende dag.
Gebeld omwille van zware, aanhoudende migraine. "Volgende vrije afspraak op de afdeling is over 7 weken" heel eerlijk gezegd dat ik het zo lang niet kon rekken gezien ik al 10 dagen aan medicatiegebruik xyz bezig was (het "misbruik" van de medicatie waarvan de huisarts had gezegd dat het wel kon "maar als het volgende week nog zo is, bel je best eens naar de neuroloog want straffer mag ik niet geven"). Ik kreeg direct een "Oei! Momentje, ik zet u even in de wacht." En enkele minuten later kreeg ik te horen dat ik tijdens een noodgaatje ingepland werd. Gezien het uur ga ik er van uit dat ik simpelweg de neuroloog haar lunchpauze heb afgepakt.

Ander voorbeeld heb ik recent in het oudertopic geplaatst. Toen mijn dochter 4 weken was, merkte ik een afwijking op. Bij de pediater geweest: "ik zou eens een afspraak maken in het kinderziekenhuis bij specialist x in Gent of Y in Jette". (Werd toen als "niet dringend, maar ik zou er wel eens naar laten kijken" beschouwd)
Ik bel in januari: "u mag in mei komen!".
2 weken later escaleert haar situatie, 1 dag in opname in ons ziekenhuis, de volgende dag met de ambulance naar UZ Gent gevoerd voor allerlei onderzoeken, waaronder een consult bij specialist x en nog 2 andere specialisten.

Elke specialist heeft noodgaatjes maar niet voor wat patiënten zèlf als "nood" zien!
 
Ik heb eind juli gebeld naar het ziekenhuis voor een afspraak bij een specialist. Eerste mogelijke moment was 21 december. :wtf: :wtf:

Bovendien pal in de voormiddag, te nemen of te laten. M.a.w. ook nog een halve dag verlof voor opofferen.

En nu hopen dat ze niets vinden, anders zijn er màànden verloren gegaan die de kans op genezing kunnen bepalen.

Ik ben bijna op het punt dat ik eens het telefoonboek van het ziekenhuis erbij zal nemen, en voor elke arts-specialist alvast een datum zal inplannen voor de komende 50 jaar. Scheelt er niets? Tant mieux en bel ik de afspraak terug af een week op voorhand. Scheelt er wel iets? Dan heb ik in de gegeven omstandigheden (6 maanden wachttijd, jaarlijkse afspraak vastleggen) 50% kans dat ik sneller bij een dokter zal geraken dan pas te bellen op het moment dat ik zeker weet dat er iets scheelt (of kan schelen).

Ik heb naar het desbetreffende secretariaat gebeld van het desbetreffende ziekenhuis, die de agenda van 7 van deze specifieke arts-specialisten beheert. Zeven. De datum van 21 december was de allereerste afspraak van alle 7 van deze arts-specialisten. Zo kieskeurig ben ik dus niet in mijn artsen.

Maar goed, blijkbaar moet de brave burger er eerst 10, 20, 30, ... (zeg maar, hoeveel eigenlijk?!) contacteren voor dat het plebs zijn mond mag opendoen over de arrogant-lange wachttijden van zijn overbetaalde ambtenaren.
En dan nog: als ik alle wachttijden hoor van familie, vrienden, kennissen, hier op het forum, ... is het niet alsof er een grote kans is dat ik volgende maand al ergens binnen geraak hé? Wat moet ik doen? Naast de halve dag verlof nemen voor de afspraak zelf, ook nog eens een halve dag verlof nemen om alle Belgische ziekenhuizen af te bellen om vervolgens misschien 1 week vroeger te kunnen gaan? Want dan zou er plots geen capaciteitsprobleem meer zijn natuurlijk hé, als ik eerst nog 20 andere artsen opbel om dan een weekje vroeger te kunnen. Komaan zeg.

Huisarts laten naar kijken. Zag niet direct iets zorgwekkends maar sommige zaken kon hij "moeilijk zeggen".
-> "Dus beter eens laten bekijken door een specialist."

Ik vroeg hem of dit dan met een doorverwijzing is?
-> "Neen, omdat het geen heel concrete aanleiding is."

Huisarts is een schoolverlater. Hopelijk werd hij niet gedelibereerd voor dit vak.

Man, schaamt gij uzelf soms niet over de dingen die jij hier neerschrijft?

Ten eerste bel je zelf naar het ziekenhuis om een afspraak bij een specialist te maken, geen wonder dat je dan ergens een afspraak binnen een paar maanden krijgt. In principe zouden ze dat gewoon moeten verbieden, want er is geen enkele reden waarom mensen zelfstandig een afspraak moeten kunnen maken bij een specialist. En een afspraak als opvolging bij bv. een operatie wordt in het secretariaat zelf gemaakt dus daar is het ook al niet voor nodig. Dan ben je meteen van die wachtlijsten verlost, want dan is het gedaan dat mensen op eigen houtje naar de specialist trekken.

En dan heb je nog het lef om te klagen dat je verlof moet nemen. Wat verwacht jij? Dat die mensen 24/7 werken zodat ze u op uw wenken kunnen bedienen? Het is niet meer dan normaal dat jij u naar hun agenda moet schikken en niet andersom. Of moeten die mensen van 09:00 tot 22:00 werken, zolang jij maar niet een half dagske verlof moet pakken? Zo erg zal het dan wel niet zijn als dat een van uw bekommernissen is. Voor iemand die in het ergernissen topic hele rants afsteekt over een doodle ben je zelf toch ook op dat vlak fameus egoïstisch. Want het moet ook allemaal naar uw goesting zijn. Liefst geen verlof nemen, niet te lang wachten, moeten ze anders voor u speciaal op huisbezoek komen? Newsflash, de evenaar loopt niet door uw gat.

Specialisten zijn weldegenlijk sneller beschikbaar, voor de gevallen waar het nodig is en die voordien al andere stappen genomen hebben. Ik ben na het maken van de scans van mijn rug 1,5 week later bij de specialist kunnen langs gaan. Want ik had alle eerdere stappen genomen en mijn huisdokter vond een doorverwijzing nodig, want zelf gaat ze moeilijk iets kunnen doen aan een hernia. En anders ga jij gewoon een paar maanden moeten wachten.

In uw geval blijkt een doorverwijzing niet nodig, dus wat is de conclusie die mac-bc trekt? De huisarts is een "schoolverlater" en zal er waarschijnlijk niets van kennen. Oftewel vertrouw je uw dokter of je zoekt u een andere huisarts. Maar hier dan rants komen afsteken dat hij hopelijk niet gedelibereerd werd is gewoon schaamtelijk om dergelijke bullshit te posten. Die mens heeft er een opleiding van bijna 10 jaar opzitten, dus laten we ervan uitgaan dat die toch gewoon weet waarover hij praat. En anders, zoals ik al zei, zoek je u een andere huisarts. Er is zelfs niets dat u tegenhoudt om dat te doen, en oftewel geeft die u gelijk en krijg je uw doorverwijzing of je gaat er mee moeten leven dat je het niet altijd bij het rechte eind hebt.
 
Laatst bewerkt:
Tis echt de eerste keer dat ik dat hoor. Weeral iets bijgeleerd, merci !
Volgens mij gebruikt letterlijk enkel mac dat in die betekenis. Schoolverlater wil zeggen dat je geen diploma’s hebt. Mac doelde eerder op iemand die met de hakken over de sloot is geslaagd.
 
Volgens mij gebruikt letterlijk enkel mac dat in die betekenis. Schoolverlater wil zeggen dat je geen diploma’s hebt. Mac doelde eerder op iemand die met de hakken over de sloot is geslaagd.
Schoolverlater is nu toch letterlijk iemand met diploma maar zonder ervaring??
Anders zouden de vacatures voor schoolverlaters nogal snel ingevuld geraken...
 
Volgens mij gebruikt letterlijk enkel mac dat in die betekenis. Schoolverlater wil zeggen dat je geen diploma’s hebt. Mac doelde eerder op iemand die met de hakken over de sloot is geslaagd.
Nee, schoolverlaters zijn mensen die de school verlaten. Dat kan mét diploma, dat kan zonder diploma. Zie ook de rapporten en studies van vdab/randstad/... hierover.
 
ik hoop oprecht dat macbe nooit echt zwaar ziek gaat worden want hij gaat zijn oogjes nog opentrekken anders.

Als chronisch zieke en dus ook professioneel specialstbezoeker, het is zelden dat ik langer dan drie maand moet wachten int ziekenhuis. En ik bel vaak zelf.
en nee, mijn status heeft daar niets mee te maken. aan het secretariaat maakt dat niet uit.

Vroeger was dat zo ja, tegenwoordig mag je blij zijn als je binnen de 6 maanden een afspraak hebt en soms duurr het zelfs meer dan 1 jaar.

in wat voor ziekenhuizen gaan jullie dat ge een jaar moet wachten?
 
in wat voor ziekenhuizen gaan jullie dat ge een jaar moet wachten?
Zelf (ik en mijn ouders):
Trudo Ziekenhuis Sint-Truiden
Jessa Hasselt
UZ Leuven
Regionaal Ziekenhuis Heilig Hart Tienen

Kennissen, vrienden en collega's van mij:
het ZOL in Genk en Maaseik
het Vesalius ziekenhuis in Tongeren
het Sint-Franciscusziekenhuis in Heusden-Zolder
het Mariaziekenhuis in Pelt
 
Zelf (ik en mijn ouders):
Trudo Ziekenhuis Sint-Truiden
Jessa Hasselt
UZ Leuven
Regionaal Ziekenhuis Heilig Hart Tienen

Kennissen, vrienden en collega's van mij:
het ZOL in Genk en Maaseik
het Vesalius ziekenhuis in Tongeren
het Sint-Franciscusziekenhuis in Heusden-Zolder
het Mariaziekenhuis in Pelt
Het zou me nu wel héél sterk verbazen dat al je kennissen ervaring hebben met wachttijden van meer dan 1 jaar bij die ziekenhuizen. Zelfs met het 'shoppen' van Nederlandse patiënten is dat een beetje van de fake-news-pot gerukt lijkt me.
 
Huisarts laten naar kijken. Zag niet direct iets zorgwekkends maar sommige zaken kon hij "moeilijk zeggen".
-> "Dus beter eens laten bekijken door een specialist."

Ik vroeg hem of dit dan met een doorverwijzing is?
-> "Neen, omdat het geen heel concrete aanleiding is."

Huisarts is een schoolverlater. Hopelijk werd hij niet gedelibereerd voor dit vak.
Liever een huisarts die recent uit zijn opleiding komt, die hebben vaak veel meer up to date informatie dan wat een huisarts die af en toe een bijscholing gaat volgen heeft...
De meeste gaan ook niet het risico nemen van iets zwaar te onderschatten.

Als het erger wordt kan je nog altijd eens terug gaan om te zien of er geen noodzaak is om toch proberen vroeger een afspraak te krijgen.
 
Zelf (ik en mijn ouders):
Trudo Ziekenhuis Sint-Truiden
Jessa Hasselt
UZ Leuven
Regionaal Ziekenhuis Heilig Hart Tienen

Kennissen, vrienden en collega's van mij:
het ZOL in Genk en Maaseik
het Vesalius ziekenhuis in Tongeren
het Sint-Franciscusziekenhuis in Heusden-Zolder
het Mariaziekenhuis in Pelt
Maar had jij niet gewoon de brute pech dat jij in volle corona moest geopereerd worden? Lijkt me niet echt een eerlijke vergelijking.

Voor alle anderen in je voorbeeld ook, zijn ze doorverwezen door hun huisarts of hebben ze op eigen houtje gebeld?
 
Liever een huisarts die recent uit zijn opleiding komt, die hebben vaak veel meer up to date informatie dan wat een huisarts die af en toe een bijscholing gaat volgen heeft...
De meeste gaan ook niet het risico nemen van iets zwaar te onderschatten.

Als het erger wordt kan je nog altijd eens terug gaan om te zien of er geen noodzaak is om toch proberen vroeger een afspraak te krijgen.
Als hij niet akkoord is kan hij altijd een second opinion vragen bij een andere huisarts.
Maar dan kan hij hier niet komen flamen natuurlijk :) .
 
De specialisten houden altijd ruimte in hun agenda voor dringende zaken.
Zoals eerder gezegd, als het echt dringend is, kan je altijd zeer snel gaan.

En daarbij heb je regelmatig dat mensen afbellen, ze kunnen bv niet, of ze zijn overleden, of ...
Dus je kan ook af en toe (doe dat niet te vaak, of ze gaan je express achteraan zetten :p ) eens bellen om te zien of er geen gaatje vrij is gekomen.
 
Ten eerste bel je zelf naar het ziekenhuis om een afspraak bij een specialist te maken, geen wonder dat je dan ergens een afspraak binnen een paar maanden krijgt. In principe zouden ze dat gewoon moeten verbieden, want er is geen enkele reden waarom mensen zelfstandig een afspraak moeten kunnen maken bij een specialist.
Ik heb echt nog nooit gehad dat een huisarts een afspraak voor mij maakt bij een specialist. Eén keer bij een radioloog, telt dat ook? Maar voor de rest is het gewoon zelf bellen hoor. Soms krijg je een briefje mee met diegene die hij/zij aanraadt, soms enkel een verslag bedoeld voor de persoon die je zelf kiest.

Ha nee juist, twee weken geleden hebben ze in 't secretariaat van de huisarts een afspraak gemaakt bij een neuroloog voor mijn vriend. Half september.

Niet dat ik niet geloof dat huisartsen zo'n afspraken maken hoor. Maar dat ze het zouden moeten verbieden, ik heb nooit anders gekend?
 
Terug
Bovenaan