Gelijke Kansen, Integratie en Inburgering

hate4recipe

Well-known member
Crowdfunder
Voila, de meesten van ons zijn opgegroeid met Danny Glover, Denzel Washington, Eddie Murphy, Will Smith,...
Nu wilt men miscasting opdringen, gewoon omdat het zogenaamd hoort.
U vergeet nog Morgan Freeman en Samuel L Motherfucking Jackson.
 

hate4recipe

Well-known member
Crowdfunder
Hoe zouden jullie het trouwens vinden moest Will Smith’s rol in de remake van The Fresh Prince Of Bel-Air gespeeld worden door een blanke?
 

Vinceness

Active member
De vraag blijft nog altijd of de keuze voor bv. een zwarte James Bond geforceerd zou zijn, of enkel geforceerd overkomt. Eerlijk gezegd kan ik mij weinig blanke acteurs inbeelden die die combinatie van fysiek, charisma en acteertalent hebben om pakweg een Idris Elba de loef af te steken als James Bond.

Als dat de reden is van de keuze, kan niemand daar toch iets op tegen hebben? Als ze natuurlijk beter blanke acteurs gaan weigeren omdat het "tijd" is voor een zwarte James Bond, dan kan je terecht verontwaardigd zijn. Maar zoals KnightofCydonia zegt zijn die origins tegenwoordig toch al zo verouderd dat die niks meer zijn dan een kapstok om de films aan op te hangen. James Bond is méér dan enkel zijn huidskleur, hé. Ik zou zelfs durven zeggen dat dat een van zijn eigenschappen is waar ook in de boeken het minst aandacht wordt op gevestigd.
 

Vinceness

Active member
Hoe zouden jullie het trouwens vinden moest Will Smith’s rol in de remake van The Fresh Prince Of Bel-Air gespeeld worden door een blanke?
Bij The Fresh Prince is het personage zijn afkomst als zwarte uit de arme wijken van Philadelphia wél belangrijk voor het verhaal. Het zou gewoon ronduit onzinnig zijn om daar een blanke acteur te gaan casten, dan moet je de serie een andere naam geven of het verhaal hopeloos gaan herschrijven.
 

zwarten

Active member
Bij The Fresh Prince is het personage zijn afkomst als zwarte uit de arme wijken van Philadelphia wél belangrijk voor het verhaal. Het zou gewoon ronduit onzinnig zijn om daar een blanke acteur te gaan casten, dan moet je de serie een andere naam geven of het verhaal hopeloos gaan herschrijven.
Ah. Wonen er enkel arme zwarten in philadephia? Waarom kan het niet een arme blanke die ik een elitaire rijke omgeving komt?
 

Vinceness

Active member
Ah. Wonen er enkel arme zwarten in philadephia? Waarom kan het niet een arme blanke die ik een elitaire rijke omgeving komt?
Ik zeg niet dat er enkel arme zwarten wonen, ik zeg dat zijn afkomst als zwarte uit de arme wijken van Philadelphia belangrijk is voor het verhaal.

Het mag gerust een arme blanke zijn die in een elitair rijke omgeving terecht komt, maar dan gaan ze - zoals ik ook aangaf - het verhaal hopeloos gaan moeten herschrijven.
 
De vraag blijft nog altijd of de keuze voor bv. een zwarte James Bond geforceerd zou zijn, of enkel geforceerd overkomt. Eerlijk gezegd kan ik mij weinig blanke acteurs inbeelden die die combinatie van fysiek, charisma en acteertalent hebben om pakweg een Idris Elba de loef af te steken als James Bond.

Als dat de reden is van de keuze, kan niemand daar toch iets op tegen hebben? Als ze natuurlijk beter blanke acteurs gaan weigeren omdat het "tijd" is voor een zwarte James Bond, dan kan je terecht verontwaardigd zijn. Maar zoals KnightofCydonia zegt zijn die origins tegenwoordig toch al zo verouderd dat die niks meer zijn dan een kapstok om de films aan op te hangen. James Bond is méér dan enkel zijn huidskleur, hé. Ik zou zelfs durven zeggen dat dat een van zijn eigenschappen is waar ook in de boeken het minst aandacht wordt op gevestigd.
Er zijn genoeg donkere britten met het typisch brits accent, das waar. En daarvan kunnen er zeker bij MI6 werken. Maar als spion? Zoals Lana in Archer terecht opmerkte toen ze op undercover missie naar Rusland werd gestuurd: "Disguised as what? Russians only black woman?"...
 

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
In de verhalen van James Bond is de huidskleur van het hoofdpersonage inwisselbaar. Het doet er gewoon niet toe. Dat kan je van The Fresh Prince niet zeggen, daar afkomst en huidskleur een essentiële rol spelen in de verhalen en settings. Enfin, daar is dat gewoon een niet los te koppelen deel van het verhaal. Hoe je dat over Bond kan beweren, daar kan ik niet bij. Dat slaat op niets. Tenzij er andere redenen zijn die niets met het verhaal maar des te meer met ideologie te maken hebben.
 

Straddle

Active member
In de verhalen van James Bond is de huidskleur van het hoofdpersonage inwisselbaar. Het doet er gewoon niet toe. Dat kan je van The Fresh Prince niet zeggen, daar afkomst en huidskleur een essentiële rol spelen in de verhalen en settings. Enfin, daar is dat gewoon een niet los te koppelen deel van het verhaal. Hoe je dat over Bond kan beweren, daar kan ik niet bij. Dat slaat op niets. Tenzij er andere redenen zijn die niets met het verhaal maar des te meer met ideologie te maken hebben.
Dat is evengoed subjectief, je kan die Fresh Prince ook vervangen door een blanke die uit arme wijk terecht komt in een rijkere familie. Dat is op zich eenvoudiger te verklaren dan een zwarte die rond 1950-1960 een belangrijke geheimagent was voor de Britse overheid.
 

DogFacedGod

Member
Ah. Wonen er enkel arme zwarten in philadephia? Waarom kan het niet een arme blanke die ik een elitaire rijke omgeving komt?
Ik denk dat je een heel deel afleveringen kan wegsmijten van the French Prince met die setup :p.

Een zwarte James Bond in de koude oorlog die undercover in Rusland zit, zou niet werken.
Maar de koude oorlog verhalen voor James Bond zijn ook verleden tijd geworden?
 

zwarten

Active member
Ik denk dat je een heel deel afleveringen kan wegsmijten van the French Prince met die setup :p.

Een zwarte James Bond in de koude oorlog die undercover in Rusland zit, zou niet werken.
Maar de koude oorlog verhalen voor James Bond zijn ook verleden tijd geworden?
inderdaad :p
Die formules zijn trouwens al vaker gebruikt. Het arme meisje dat prinses wordt. De lookalike die van plaats verandert met iemand.
 

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
Dat is evengoed subjectief, je kan die Fresh Prince ook vervangen door een blanke die uit arme wijk terecht komt in een rijkere familie. Dat is op zich eenvoudiger te verklaren dan een zwarte die rond 1950-1960 een belangrijke geheimagent was voor de Britse overheid.
De films spelen zich steeds af in de tijd waarin ze zijn opgenomen ... tenzij Bond onsterfelijk is weet ik ook niet hoe te verklaren dat de huidige Bond in 1950 nog lang niet geboren was.

We weten allemaal wat de echte redenen zijn, kom daar nu toch gewoon voor uit in plaats van met steeds ongeloofwaardigere redenen te komen ..
 

zwarten

Active member
De films spelen zich steeds af in de tijd waarin ze zijn opgenomen ... tenzij Bond onsterfelijk is weet ik ook niet hoe te verklaren dat de huidige Bond in 1950 nog lang niet geboren was.

We weten allemaal wat de echte redenen zijn, kom daar nu toch gewoon voor uit in plaats van met steeds ongeloofwaardigere redenen te komen ..
wat is de echte reden?
Dezelfde reden dat Tarzan nooit een zwarte acteur gaat worden? :)
 

KnightOfCydonia

Active member
Crowdfunder
The Fresh Prince of Bell Air is ook niet echt een goede vergelijking, die serie is op maat geschreven van Will Smith, die speelt gewoon een gefictionaliseerde versie van zichzelf, zoals veel comedians ook gelijkaardige familieshows gemaakt hebben.

James Bond zou kunnen problematisch zijn afhankelijk van de context. Idris Elba als James Bond in een verhaal dat zich afspeelt in 2025? Absoluut, ik koop nu een filmticket. Meer voor Idris Elba dan voor James Bond zelfs, want die laatste serie is ook geen garantie op kwaliteit de laatste jaren. Anno 2005 zijn er genoeg zwarte burgers in het V.K. die MI6 zou kunnen gerekruteerd hebben. Als Brits spion in de jaren '50 waarin het volstrekt onrealistisch is dat een zwarte man een spion was voor MI6? Ik pas.

Wat mythologische settings betreft, daar kan je nog zeggen dat huidskleur daar weinig rol speelt, maar toch, Koning Arthur is nu éénmaal een mythische versie van het post-Romeinse V.K, dan is huidskleur toch wel van enige tel... als je daar wilt inzetten op diversiteit, waarom dan niet eens wat meer aandacht voor Afrikaanse mythologie? In plaats van een zoveelste serie over Koning Arthur te maken? Uiteindelijk is dit tegelijkertijd divers en intellectueel lui te willen zijn. Er zullen toch ook wel leuke mythes over Afrikaanse krijgers/koningen zijn?
 

kay-gell

Well-known member
Crowdfunder
Mij zou een zwarte bond nu niet eens opvallen tbh. Ik zou daar ook minder opletten of over vallen omdat dat nog redelijk recent is en bij mij niet 't eerste zou zijn dat ik denk : tiens ne zwarte die geheim agent is in de koude oorlog.

King Arthur dat zou mij wel direct opvallen en ook wat aan storen eerlijk gezegd.
 
We weten allemaal wat de echte redenen zijn, kom daar nu toch gewoon voor uit in plaats van met steeds ongeloofwaardigere redenen te komen ..

Stel: in de volgende film zet Angelina Jolie een prachtige Janine Bond neer. Iemand die dat niet echt meer vindt kloppen is dan ook automatisch seksist?
Dat is een cult reeks he, Neroke maak je ook niet plots een kat in een nieuw seizoen.
Als je van zo n cult reeks echt de cast wil omgooien, moet je de naam veranderen, zoals Star Trek deed. Maak van de titel "Woke Bond, the next generation", en men kan zelfs Queen Latifa als hoofdrol casten zonder de vorige films oneer aan te doen. En dan kan men daar dat russische accent van de slechterik ook achterwege laten, in de echte James Bond hoort dat er gewoon bij. Net zoals het ontmoeten van een knappe Nadia. Dat soort rol kreeg Grace Jones ook al eens, dus men doet al heel lang zijn best om Bond films de diversifieren waar mogelijk.
 
Last edited:

Straddle

Active member
De films spelen zich steeds af in de tijd waarin ze zijn opgenomen ... tenzij Bond onsterfelijk is weet ik ook niet hoe te verklaren dat de huidige Bond in 1950 nog lang niet geboren was.

Omdat het niet matcht met de achtergrond en de verhaallijn van het personage.
Waarom vind je het normaal dat Will Smith niet vervangen mag worden door een blanke maar wel dat James Bond door een zwarte gespeeld kan worden? Voor beiden gevallen past gewoon een bepaalde ethniciteit omdat het een rol speelt in de hele verhaallijn.
We weten allemaal wat de echte redenen zijn, kom daar nu toch gewoon voor uit in plaats van met steeds ongeloofwaardigere redenen te komen ..
Nope, je ziet gewoon weer ingebeelde racismespoken.
 
Top