Escalatie in het Midden-Oosten (Houthis, Iran,...)
NemesisBE
Well-known member
Laten we idd hopen dat het hierbij blijft. Iran heeft even laten zien dat het in staat is om redelijk wat doelwitten te kunnen treffen in buurlanden, en tevens maakt het op die manier duidelijk dat ook Israël binnen de range van hun raketten zit. Dat het maar bij spierballengerol blijft.
België zal misschien een Fregat sturen. Op zich een goede zaak, want onze economie is mega afhankelijk van onze havens. De vrije doorvaart is belangrijk (hoeveel procent uit Zeebrugge en Antwerpen passeert daar?), maar ik vraag me concreet af, wat kunnen onze fregatten doen? Hoeveel drones kunnen die uit de lucht halen? Hebben zij moderne luchtafweer? Hoeveel raketten? Bootjes op afstand houden zal wel lukken denk ik, maar die advanced warfare in de lucht dat zal toch zeer moeilijk worden...
De lanceerinstallaties van de Houthi's aanvallen in Yemen, daar hebben wij de capaciteit niet voor. Of het zou via F16's moeten gaan.
anonymousMF
Well-known member
Morele compass van het Westen: val ons aan en we gaan ons verdedigen.
Dat niet doen toont toch gewoon zwakte en kost zeer veel geld.
Sommigen zouden precies graag hebben dat het Westen al haar macht verliest en speelbal word van China en anderen.
Lijkt me wat self-destructieve logica.
Sommige comments stralen echt minachting voor het Westen uit. Wonende in het Westen zou ik toch graag hebben dat we het belang van het Westen voor het belang van andere landen/volkeren plaatsen. Wat niet wil zeggen dat we geen humanitaire positie kunnen innemen, maar niet ten koste van onze welvaart.
Dat niet doen toont toch gewoon zwakte en kost zeer veel geld.
Sommigen zouden precies graag hebben dat het Westen al haar macht verliest en speelbal word van China en anderen.
Lijkt me wat self-destructieve logica.
Sommige comments stralen echt minachting voor het Westen uit. Wonende in het Westen zou ik toch graag hebben dat we het belang van het Westen voor het belang van andere landen/volkeren plaatsen. Wat niet wil zeggen dat we geen humanitaire positie kunnen innemen, maar niet ten koste van onze welvaart.
Laatst bewerkt:
Ik denk het ook meer diplomatisch is dan vanuit militaire noodzaak. Tonen dat we er mee achter staan en dat we onze bondgenoten niet alleen de kastanjes uit het vuur laten halen. Een schip sturen is al iets concreter dan het louter veroordelen.
België zal misschien een Fregat sturen. Op zich een goede zaak, want onze economie is mega afhankelijk van onze havens. De vrije doorvaart is belangrijk (hoeveel procent uit Zeebrugge en Antwerpen passeert daar?), maar ik vraag me concreet af, wat kunnen onze fregatten doen? Hoeveel drones kunnen die uit de lucht halen? Hebben zij moderne luchtafweer? Hoeveel raketten? Bootjes op afstand houden zal wel lukken denk ik, maar die advanced warfare in de lucht dat zal toch zeer moeilijk worden...
De lanceerinstallaties van de Houthi's aanvallen in Yemen, daar hebben wij de capaciteit niet voor. Of het zou via F16's moeten gaan.
Avondland
Well-known member
Luchtaanvallen uitvoeren in Yemen volstaan mogelijk niet, ik denk dat je boots on the ground nodig hebt en dat betekent ook bodybags. Zoals ik hier eerder noteerde:
België zal misschien een Fregat sturen. Op zich een goede zaak, want onze economie is mega afhankelijk van onze havens. De vrije doorvaart is belangrijk (hoeveel procent uit Zeebrugge en Antwerpen passeert daar?), maar ik vraag me concreet af, wat kunnen onze fregatten doen? Hoeveel drones kunnen die uit de lucht halen? Hebben zij moderne luchtafweer? Hoeveel raketten? Bootjes op afstand houden zal wel lukken denk ik, maar die advanced warfare in de lucht dat zal toch zeer moeilijk worden...
De lanceerinstallaties van de Houthi's aanvallen in Yemen, daar hebben wij de capaciteit niet voor. Of het zou via F16's moeten gaan.
Bron:
Als we een fregat sturen zal dat in samenwerking zijn met andere internationele partners en die zullen wel de afweging maken welk schip waar moet gaan patrouilleren. Ze gaan geen zwakbewapend schip zetten in een kwetsbare zone. Dus eerder een ondersteunende en afschrikkende rol dan een leidende rol.
Dat fregat, de Louise Marie, heeft toch Sea Sparrow raketten aan boord een een CIWS goalkeeper.. die kan wel wat uit de lucht schieten indien nodig
België zal misschien een Fregat sturen. Op zich een goede zaak, want onze economie is mega afhankelijk van onze havens. De vrije doorvaart is belangrijk (hoeveel procent uit Zeebrugge en Antwerpen passeert daar?), maar ik vraag me concreet af, wat kunnen onze fregatten doen? Hoeveel drones kunnen die uit de lucht halen? Hebben zij moderne luchtafweer? Hoeveel raketten? Bootjes op afstand houden zal wel lukken denk ik, maar die advanced warfare in de lucht dat zal toch zeer moeilijk worden...
De lanceerinstallaties van de Houthi's aanvallen in Yemen, daar hebben wij de capaciteit niet voor. Of het zou via F16's moeten gaan.
Interessant. Ja die Goalkeeper daar zal wel voldoende munitie voor zijn, hoop ik (dat jaagt er een hoop door per minuut), maar die Sea Sparrows, hoeveel hebben wij in bezit? Hoeveel kost zo'n ding? Ik sta volledig achter onze inzet, al is ze puur ondersteunend, symbolisch. We kunnen onze Amerikaanse en Britse bondgenoten niet altijd de kastanjes uit het vuur laten halen...Dat fregat, de Louise Marie, heeft toch Sea Sparrow raketten aan boord een een CIWS goalkeeper.. die kan wel wat uit de lucht schieten indien nodig
Op zich vind ik het aandringen op een staakt het vuren in Gaza meer dan nodig, maar ik vrees dat wij als België daar niet veel invloed op kunnen hebben, misschien wel als voorzitter van de EU.
Avondland
Well-known member
De wapens van de Houthis worden wel beter, maar de kans dat zij een Amerikaanse destroyer tot zinken brengen is vrijwel nihil. Om niet-bewapende handelsschepen te treffen volstaan die Houthiraketten natuurlijk wel, maar niet onder een beschermende paraplu van antiraketsystemen (CIWS, SM2, Sea Sparrow, Phalanx, ...).Dat fregat, de Louise Marie, heeft toch Sea Sparrow raketten aan boord een een CIWS goalkeeper.. die kan wel wat uit de lucht schieten indien nodig
Ik zou niet teveel fantaseren over onze maritieme wapens.
Er is al een missie iets verder in de Straat van Hormuz.
Iran kaapt daar letterlijk schepen onder hun neus. Tot op heden hebben is er nog geen schot gelost.
De procedure in deze "defensieve" missies is braaf de route tracken van gekaapte of aangevallen schepen en achteraf en persbericht uitsturen dat dit absoluut niet kan.
Met de PS en andere linkse partijen in de regering zal de bewegingsvrijheid van onze defensie zeer gelimiteerd zijn.
Er is al een missie iets verder in de Straat van Hormuz.
Iran kaapt daar letterlijk schepen onder hun neus. Tot op heden hebben is er nog geen schot gelost.
De procedure in deze "defensieve" missies is braaf de route tracken van gekaapte of aangevallen schepen en achteraf en persbericht uitsturen dat dit absoluut niet kan.
Met de PS en andere linkse partijen in de regering zal de bewegingsvrijheid van onze defensie zeer gelimiteerd zijn.
Avondland
Well-known member
As Houthis vow to fight on, U.S. prepares for sustained campaign
Interessant artikel hoe de strijd tegen de Houthi's erg voorzichtig moet worden benaderd door de VS, dat nu volop in verkiezingsmodus begint te geraken en Biden geen hopeloos conflict kan aangaan dat de belastingbetaler enkel maar geld kost want die Amerikaanse precisiewapens kosten miljoenen dollars. Als zo'n Amerikaanse campagne geen snel resultaat oplevert is dat geen goede reclame voor Biden, maar de Houthi's zijn tot hiertoe niet onder de indruk van de Westerse campagne. Een invasie van Jemen is een optie, maar levert ook bodybags op wat mogelijk nog slechtere reclame is. En wat dan? Afghanistan en Irak zijn nachtmerries gebleken voor de VS.
Boots on the ground in Yemen zou wel heel erg zijn tbh en levert wss helemaal niets op. Het zal van de landen in de buurt moeten komen voor een plan imo. Het Westen heeft er alleen maar mee te verliezen welke keuze er ook gemaakt wordt. Extra beveiliging van de route en gerichte luchtaanvallen zijn te verdedigen maar de rest is niet aan "ons".
Avondland
Well-known member
Het is afwachten welke mate van gerichte luchtaanvallen ontradend werken voor de Houthi's. Die zijn redelijk mobiel en gedecentraliseerd, wat het moeilijk maakt om er definitief komaf mee te maken. Bovendien zijn ze ook nog eens erg gemotiveerd. Een wapenstilstand of vrede in Gaza zou al veel doen, maar het ziet er niet naar uit dat we naar dat punt aan het gaan zijn. De VS kan ook scheepvaart richting Jemen controleren om zo de wapentoevoer stop te zetten, maar je weet niet wat die Houthi's in al die jaren al hebben verzameld en of er geen andere smokkelroutes zijn. Het kost allemaal ook erg veel geld en moeite, wat Biden ook zal moeten verkopen aan zijn achterban én aan zijn tegenstrevers.
Avondland
Well-known member
America Is Planning to Withdraw From Syria—and Create a Disaster
Die Houthi's kunnen de Golf van Aden en de Bab al-Mandabstraat blijven bestoken met goedkope drones en raketten. De VS zal die wel kunnen onderscheppen met véél duurdere raketten, maar dat kan wel een zeer dure campagne worden.
De schaduw van de Islamitische Staat begint zich ook weer te werpen op het Midden Oosten. Het terugtrekken van de VS uit Syrië wel eens nare gevolgen hebben. Ze zijn ook aanwezig in Irak, maar daar stijgt de druk om de VS er weg te krijgen.
Die Houthi's kunnen de Golf van Aden en de Bab al-Mandabstraat blijven bestoken met goedkope drones en raketten. De VS zal die wel kunnen onderscheppen met véél duurdere raketten, maar dat kan wel een zeer dure campagne worden.
Ondertussen staat er een olietanker van Trafigura in brand in de Golf van Aden. Heel die zone verdedigen is gewoon onbegonnen werk. Rond Afrika varen is de enige optie.
news.sky.com
Oil tanker Marlin Luanda caught fire in Red Sea after missile attack by Yemen's Houthi fighters
A Houthi spokesman said the attack was in support "of the oppressed Palestinian people" and in response "to the American-British aggression against our country". The fire has since been extinguished and everyone on the crew is reported to be safe.
news.sky.com
Ondertussen staat er een olietanker van Trafigura in brand in de Golf van Aden. Heel die zone verdedigen is gewoon onbegonnen werk. Rond Afrika varen is de enige optie.
Oil tanker Marlin Luanda caught fire in Red Sea after missile attack by Yemen's Houthi fighters
A Houthi spokesman said the attack was in support "of the oppressed Palestinian people" and in response "to the American-British aggression against our country". The fire has since been extinguished and everyone on the crew is reported to be safe.
Het is helemaal geen onbegonnen werk. Egypte, die miljarden verdient aan al die schepen, moet ook eens hun bek opentrekken. Er zijn daar nog genoeg landen in de omgeving voor wie hun brood grotendeels gebaseerd is op die internationale handel en die waterweg. Ook moslimlanden, maar toevallig wel van de andere strekking dan door Iran gesteunde Houthi's. Daar moet een alliantie en dialoog van komen. Zolang zij dat niet doen gaan de Amerikanen hun interests beschermen.
Avondland
Well-known member
Ze kunnen daar wegtrekken en de hele regio in elkaar doen stuiken (IS komt dan weer in opmars) of ze kunnen daar inderdaad gaan escaleren en extra troepen sturen, maar met welk doeleind? Weer boots on the ground en een hopeloos avonturisme? De Amerikanen hebben in die regio al genoeg kapot gemaakt.
{BK}Black Devil
Well-known member
tzijn verkiezingen , dus zal optie 2 zijn . Oorlog betekent winst voor Biden.
StevenFM
Well-known member
Een van zijn verkiezingsbeloftes was nochtans het beëindigen van de 'forever wars'. Dus ik betwijfel of verdere escalatie hem veel stemmen zal opleveren.