De Amerikaanse Politiek: De Regering Trump II
- Onderwerp starter Avondland
- Startdatum
Gemaskerde alfa-mannetjes die manu militari mensen van straat plukken, wegtrekken van hun kinderen, zonder enige vorm van identificatie optreden, geboren Amerikanen oppakken (al hebben ze weliswaar "een kleurtje") en daarbij overduidelijk kicken op de hen toebedeelde macht...dat noem ik inderdaad "zieke beelden"
Dit goedpraten is gewoon waanzinnig. Een assertief immigratiebeleid mag gerust een beleidsmatig standpunt zijn maar alles dat een beetje neigt naar de rechtsstaat wegzetten als "democratisch woke gedoe" is pijnlijk om te zien.
Dergelijk beleid verdedigen en klaarblijkelijk zelfs licht adoreren (moet keer kijken zeg, nog maar 1/8 bezig en al zo ver, wat een kerel zeg!), dat gaat er bij mij in de verste verte niet in. Het puur verkrachten van alles waar een westerse democratie voor staat is pijnlijk om zien. Maar kom, al die bruin mannen die ons werk afpakken moeten buiten ... "en dan komt alles goed". Dat je als hilbilly in de bible belt van niet beter weet, ik kan het nog aanvaarden, maar hier, in Europa, nog altijd het baken van de verlichting, die knotsgekke paljas als lichtend voorbeeld zien...dat is tegendraads doen om tegendraads te doen.
Mr.Fingers
Well-known member
That's a given. Met de pijlsnelle boost van Zohran Mamdani in New York weet Trump gewoon dat er over geheel het land zulke figuren gaan opstaan, en die counties van rood naar blauw zullen kantelen. Can't have that happening!
Straddle
Well-known member
Ik weet niet welke beelden jij hebt gezien hoor, degenen die ik zag waren van illegale vreemdelingen die de VS zelf illegaal zijn binnengedrongen, geen "geboren Amerikanen".
Ik denk hetzelfde als ik naar Europa en haar open grenzen beleid kijk. Dat beleid gaat er bij mij in de verste verte niet in.
Nineshots
Well-known member
Ik begin mij echt af te vragen of wij niet gewoon gebrainwasht zijn door anti trump propaganda. Want dit kan toch gewoon geen waar zijn? Zoiets absurds als de BBB die gewoon overal door geraakt is. Er moet daar toch meer achter zitten? Of laten ze gewoon allemaal toe dat de VS een racistisch dictatuur wordt?
Het is juist door de decennialange desinformatie in de VS dat dit soort beleid daar gestemd geraakt.
Straddle
Well-known member
De Europese media heeft al lang elke vorm van neutrale berichtgeving over Trump gestaakt, elke keer als hij iets zegt/doet proberen ze het af te beelden als een "racistische" actie.
Die BBB maakt van de VS geen "racistische dictatuur" ...
Wallfish
Member
Ik kan perfect begrijpen dat je voor het principe bent van illegalen terug te sturen. Ik ben dat namelijk ook. Maar toch hopelijk wel enkel als het volgens de wet gebeurd en met voldoende bewijs dat wie men oppakt effectief illegaal is? Vanwaar toch dat absolute vertrouwen dat alles wat nu gebeurd correct is? En dan net vanuit het kamp dat uit principe tegen overheidsbelasting is wat overheid is inefficient, traag, loopt constant mis, en is geplaagd met corruptie. Maar in dit geval niet denk je?
Je gaat er vanuit dat iedereen die opgepakt wordt effectief een illegale crimineel is. Volgens wat ik hoor/zie is dat echt het geval niet hoor.
Vind jij dat niet schrikwekkend? Of schuif je gewoon al die gevallen af als fake news en linkse propaganda? Ik hoop ECHT dat je daarin gelijk hebt hoor maar om dat nu zo maar aan te nemen is toch verschrikkelijk gevaarlijk. Wat als je fout bent? Als die linkse fake news propaganda toch blijkt te kloppen betekend dit dat de VS met sneltempo aan het afglijden is naar een dictatuur.
StevenFM
Well-known member
De winst van Mamdani in New York valt voor een groot deel toe te schrijven aan het lokale succes van DSA die daar erg sterk staan en zich goed georganiseerd hebben. Zal zeker voor een boost zorgen voor de linkervleugel van de Democraten maar DSA blijft redelijk beperkt qua omvang en het blijft nog altijd opboksen tegen de Democratische partijmachine en het grote geld. Zo'n Bill Ackman die wanhopig op X een tegenkandidaat zoekt om tientallen miljoenen aan te geven, hallucinant eigenlijk.
De Democratische partijtop lijkt ook niet achter de boodschap van Mamdani te staan want dan jaag je de rijke donoren tegen je in het harnas natuurlijk. Ik denk niet dat Trump van hen schrik heeft voor de midterms.
U.S.-born American citizen under ICE hold in Florida after driving from Georgia
Juan Carlos Lopez-Gomez is being held even though a county judge found his birth certificate “authentic” and said there wasn’t reason to consider him an “illegal alien.”
www.nbcnews.com
En dat is een gewoon exemplarisch voorbeeldje. Maar kijk, het gaat mij er niet over dat er wordt opgetreden tegen illegalen. Het gaat over de manier waarop. Zo simpel is het hoor. En als jij die geweldige beelden zo fantastisch vindt, want kijk...daadkracht! dan moet je goed beseffen dat een dergelijk totalitair regime zich evengoed tegen jou kan keren. En dat is de essentie én het gevaar. Ik wil geen Gestapo die mij uit mijn bed komen sleuren omdat "de staat" het blijkbaar nodig acht, ik wil niet leven in een angstklimaat, ik wil niet leven in een verklikkersmaatschappij, ik wil geen schrik hebben om van de ziekteverzekering te vallen (en met mij mijn hele gezin), maar... de grote manitou is zijn programma toch maar mooi aan het verwezenlijken! held! waar blijft dat standbeeld?!
Maar laat je maar verblinden door het feit dat ze al die illegalen, die zorgen voor ALLE miserie (ja toch!?), eindelijk eens buiten shotten want zo blijven alleen "de goeie" over. Alternatief is misschien toch maar leren leven met de (globale) realiteit en te gaan voor een samenleving waar, dankzij enige herverdeling (ook jij Bezos), er toch zorg kan gegeven worden aan alle inwoners.
Alles waar een zorgstaat voor staat, alles dat ons onderscheidt van iedere andere bestuursvorm wordt hier gewoon weggekieperd. De gemeenschappelijke vijand zijn "de illegalen" maar het is enkel maar gericht op zelfverrijking (heeft die kerel nu onlangs écht zijn eigen parfum in de markt gezet ..echt? de president van de fucking U.S.A.) en het onder de knoet houden van andersdenkenden. Amerika is nog nooit zo veel het Duitsland van 1933 geweest als nu en, newsflash, het zal niet stoppen. Echt niet.
Ooit was Amerika een droom, het grote voorbeeld, de onwaarschijnlijk grote broer. Nu zitten we met een hoop republikeinen met waarlijk NUL ruggengraat en een andere hoop democraten die van geen hout pijlen weten te maken. Resultaat, een maatschappij in verval. Niet meer en niet minder dan dat.
Smodge
Well-known member
Ik stel voor dat je voor 1 keer in deze thread eens bewijst dat je überhaupt iets snapt van hedendaagse Amerikaanse politiek en wetgeving, in plaats van nutteloze nietszeggende “zijn wil doorduwen” comments (wat al bewijst dat je er niets van snapt, dat terzijde).
Kan je eens uitleggen wat de BBB concreet inhoudt, waarom deze zo beautiful is en waarom de debt verhogen een super goed idee is?
Ik ben oprecht enorm benieuwd naar je kritische analyse.
Dit is onnodig, discussiëren gaat het best met inhoudelijke argumenten.
Voor mensen met jouw ideologie zou een racistische dictatuur nog lang niet ver genoeg gaan.
De Europese media bericht wel neutraal over Trump. Hij is echt zo verschrikkelijk hoor.
Zou jij het oké vinden mocht België Belgen in detentie steken om ze daarna te deporteren? Misschien hebben jouw eigen ouders een buitenlandse origine en dan kunnen ze het ook bij jou doen.
De VS lijkt ook geen 'free speech' meer te hebben, mocht je een meme van JD Vance op je GSM staan, kom je het land niet meer binnen.
Wat vind je daar van?
Karton
Well-known member
Je moet niet zo dramatisch doen, vanuit Europees standpunt kunnen we het wel allemaal niet oke vinden maar een Amerikaan is geen Europeaan en die willen niet hetzelfde als wij. Je zegt bv "alles waar een zorgstaat voor staat wordt weggekieperd", maar Amerika is nooit een zorgstaat geweest en de Amerikanen willen dat zelf niet, het is daar altijd al veel meer "ieder voor zich" geweest dan in Europa. Idem met je herverdeling, dat gaat richting Bernie Sanders en dat slaat in de VS duidelijk niet aan. En als Trump het echt verkloot bij de bevolking, en ik heb niet de indruk dat hij dat aan het doen is, dan gaat hij volgend jaar de rekening krijgen bij de midterms.U.S.-born American citizen under ICE hold in Florida after driving from Georgia
Juan Carlos Lopez-Gomez is being held even though a county judge found his birth certificate “authentic” and said there wasn’t reason to consider him an “illegal alien.”
En dat is een gewoon exemplarisch voorbeeldje. Maar kijk, het gaat mij er niet over dat er wordt opgetreden tegen illegalen. Het gaat over de manier waarop. Zo simpel is het hoor. En als jij die geweldige beelden zo fantastisch vindt, want kijk...daadkracht! dan moet je goed beseffen dat een dergelijk totalitair regime zich evengoed tegen jou kan keren. En dat is de essentie én het gevaar. Ik wil geen Gestapo die mij uit mijn bed komen sleuren omdat "de staat" het blijkbaar nodig acht, ik wil niet leven in een angstklimaat, ik wil niet leven in een verklikkersmaatschappij, ik wil geen schrik hebben om van de ziekteverzekering te vallen (en met mij mijn hele gezin), maar... de grote manitou is zijn programma toch maar mooi aan het verwezenlijken! held! waar blijft dat standbeeld?!
Maar laat je maar verblinden door het feit dat ze al die illegalen, die zorgen voor ALLE miserie (ja toch!?), eindelijk eens buiten shotten want zo blijven alleen "de goeie" over. Alternatief is misschien toch maar leren leven met de (globale) realiteit en te gaan voor een samenleving waar, dankzij enige herverdeling (ook jij Bezos), er toch zorg kan gegeven worden aan alle inwoners.
Alles waar een zorgstaat voor staat, alles dat ons onderscheidt van iedere andere bestuursvorm wordt hier gewoon weggekieperd. De gemeenschappelijke vijand zijn "de illegalen" maar het is enkel maar gericht op zelfverrijking (heeft die kerel nu onlangs écht zijn eigen parfum in de markt gezet ..echt? de president van de fucking U.S.A.) en het onder de knoet houden van andersdenkenden. Amerika is nog nooit zo veel het Duitsland van 1933 geweest als nu en, newsflash, het zal niet stoppen. Echt niet.
Ooit was Amerika een droom, het grote voorbeeld, de onwaarschijnlijk grote broer. Nu zitten we met een hoop republikeinen met waarlijk NUL ruggengraat en een andere hoop democraten die van geen hout pijlen weten te maken. Resultaat, een maatschappij in verval. Niet meer en niet minder dan dat.
Vond het ook al een vreemde bemerking van hem
Dit is misschien ook een afleidingsmaneuver om de aandacht weg te trekken van de stemming van zijn "Big Beautifull Bill".
Als dit erdoor komt, gaan er toch een hele hoop mensen in de problemen kunnen komen. Ik begrijp niet waarom zoveel Republikeinen daarin mee gaan?! Hun staten zijn doorgaans de armste, ze hebben baat bij meer financiële ondersteuning.
Die "Large Engine Vehicle" opmerking was een sneer tegen Musk, een paar tweets daarvoor had hij al gedreigd om Musk te deportment naar Zuid-Afrika. Large engines = geen EV's.
StevenFM
Well-known member
Betaalbare gezondheidszorg is wel populair in de V.S. hoor, enkele cijfers van KFF.
KFF Health Tracking Poll February 2025: The Public’s Views on Potential Changes to Medicaid - Findings - 10614 | KFF
Key Takeaways As Congress considers changes to the Medicaid program as part of budget conversations, the latest KFF Health Tracking Poll finds that fewer than one in five adults (17%) want to see Medicaid funding decreased, and most think funding should either increase (42%) or be kept about the...
www.kff.org
Je spreekt hier voor Amerikanen, maar dat klopt niet.
Wat wél klopt, is dat de United States government nooit een zorgstaat is geweest. Een deel van de Amerikanen willen dat wel, een deel niet. Zoals StevenFM al laat zien, wil iedereen wel een bepaalde vorm van die zorgstaat, alleen is de vraag vanwaar die komt. De ideologische invulling daarvoor is historisch gezien zo dat wat nu de Democraten zijn, die vanuit een grotere federale staat zien. En een traditioneel Republikeins standpunt was dat de federale regering zich zo min mogelijk moet moeien met staatszaken. En zelfs dat staatsregeringen zich zo min mogelijk moeten moeien met hoe gemeenschappen iets regelen.
Dat is niét hetzelfde als de huidige hyperindividualistische verkrachting van dat idee. Ik heb hier al vaker gezegd, maar het Republikeinse idee van die zorgstaat inperken ging altijd gekoppeld met een héél grote liefdadigheidswerking en communitywerking vanuit privéinitiatief. Om het versimpeld voor te stellen: Ze willen 0 belastingen, maar als er iemand in de buurt zwaar ziek wordt, is het heel normaal dat de hele buurt voor het gezin gaat koken of zelfs fundraisers opricht. De privéwerking van de grote galabals als fundraisers, grote liefdadigheidsorganisaties... dat is niet voor niks. Charity is de kop, waar het afschaffen van de zorgstaat de munt is. Dat was altijd een ondeelbaar geheel.
Maar die hyperindividualisering gecombineerd met een ongebreidelde vrije markt zie je op heel veel vlakken, en sijpelt zelfs bij ons al door. Dat is niet gelijk te stellen aan "zo hebben ze het historisch altijd gedaan". En daarvan kun je ook niet zeggen dat een meerderheid het echt wil, zoals de cijfers laten zien.
Vulture
Well-known member
Brood en spelen om het volk zoet te houden.
"Over exact een jaar, op 4 juli 2026, vieren de Verenigde Staten hun 250ste verjaardag: ‘America 250’. En dat zal uiteraard gepaard gaan met grootse festiviteiten, het ene al wat gekker dan het andere. Zéker als het van president Donald Trump afhangt.
Op een bijeenkomst in Des Moines, Iowa, kondigde hij aan dat hij ter ere van ‘America 250’ een heuse UFC-avond wil organiseren in het Witte Huis. We hebben plaats genoeg. Het event moet plaats kunnen bieden aan 20.000 tot 25.000 toeschouwers. Dana White (de grote UFC-baas) gaat het organiseren. Het wordt echt uniek.”"
Wat is het volgende? Immigranten het tegen mekaar laten uitvechten in een arena? De winnaar krijgt een toegangskaart tot de VS?
"Over exact een jaar, op 4 juli 2026, vieren de Verenigde Staten hun 250ste verjaardag: ‘America 250’. En dat zal uiteraard gepaard gaan met grootse festiviteiten, het ene al wat gekker dan het andere. Zéker als het van president Donald Trump afhangt.
Op een bijeenkomst in Des Moines, Iowa, kondigde hij aan dat hij ter ere van ‘America 250’ een heuse UFC-avond wil organiseren in het Witte Huis. We hebben plaats genoeg. Het event moet plaats kunnen bieden aan 20.000 tot 25.000 toeschouwers. Dana White (de grote UFC-baas) gaat het organiseren. Het wordt echt uniek.”"
Wat is het volgende? Immigranten het tegen mekaar laten uitvechten in een arena? De winnaar krijgt een toegangskaart tot de VS?
Karton
Well-known member
Je hebt gelijk met wat je zegt over de republikeinen, dat ligt ook in lijn met de afbraak van publieke gezondheidszorg. Gewoon een groot wantrouwen tov de overheid, met de focus op de kracht van het individu. Maar dat is wel iets heek Amerikaans en altijd een rode draad geweest in de geschiedenis van de VS. De "last frontier" waar je op jezelf aangewezen was tussen de wilde indianen, "self reliance" van emerson/de amerikaanse romantiek, het idee van "I'm not poor, I'm a temporarily embarrassed millionaire" en de american dream... die in de realiteit misschien niet meer bestaat maar wel deel is van de (hyperkapitalische) cultuur en outlook op het leven. En waar "socialist" in veel plaatsen een groot verwijt is.
Straddle
Well-known member
Iemand die illegaal het land is binnengekomen heeft per definitie een criminele daad gepleegd, en mag wat mij betreft asap het land worden uitgezet. Kunnen daar soms fouten bij gemaakt worden of mensen met goede bedoelingen worden gedeporteerd? Ja dat kan, maar laat ons niet ons overconcentreren op die paar uitzonderingen. Er zitten heel veel illegalen in de USA, wat voor veel wrijving zorgt bij het volk en Trump heeft al vanaf dag 1 gezegd in zijn campagne dat hij werk ging maken van repatriaties. Hij voegt nu gewoon de daad bij het woord.
Ik snap niet hoe je de VS dictatoriaal kan noemen omdat ze illegale (criminele) vreemdelingen repatriëren.
Als de politie straks een inbreker bij jou thuis komt arresteren, vind je dat dan ook extreem ingrijpend of dictatoriaal? Je hebt gewoon regels die voor idereen gelden en toegepast moeten worden.
DéWé
Active member
Er zitten eveneens heel veel illegalen in de VS die de economie mee draaiende houden (en belastingen bijdragen), en waar men betere wetgeving voor zou moeten voorzien.
Ook Trump heeft zijn aanpak al meermaals bijgestuurd en draait bij momenten in cirkels. Ik grijp hier nu een update van gisteren aan, maar zo kan je er -tig vinden: Trump administration quietly tries to find a solution for migrant workers amid industry concerns
Overigens zijn veel mensen het land legaal binnengekomen maar is hun verblijfsvergunning vervallen en zijn ze niet vertrokken.
Vergelijkbare onderwerpen
