De Amerikaanse Politiek: De Regering Trump II
- Onderwerp starter Avondland
- Startdatum
Wilto
Well-known member
Het komt hem politiek gewoon goed uit om "keihard terug te slaan". Dat ziet iedereen denk ik?
Dat daardoor de zaken escaleren, dat lijkt het kamp "hard optreden tegen de protesten" precies niet te deren. Neen, elk groot protest moet nog harder neergeslagen worden. All means necessary zo lijkt het.
Los je het probleem zo op?
Natuurlijk niet. Dat is ook de bedoeling niet. Integendeel, extra eyeballs op zijn socials! Zijn aanhangers zullen tevreden zijn, wat denken die linkse Californiërs wel niet! De scenaristen van House of cards & Succession (die waarschijnlijk enkele km van daar wonen) kunnen het niet beter schrijven.
Zolang er niet in dialoog gegaan wordt, gaan ze alleen maar harder op elkaar kloppen. Datzelfde scenario speelde zich 36j geleden ook af in Beijing. Daar won uiteindelijk ook het centrale gezag. Dat land is er nadien niet democratischer op geworden.
Als dit de komende weken verder uit de hand loopt, en dat staat in de sterren geschreven want met escalatie winnen totnutoe beide partijen, ben ik benieuwd hoelang het duurt voordat de tegenpartij zich degelijk organiseert tov de federale staat. Nu zijn het eerder losse straatprotesten/rellen, maar in & around LA zijn er voldoende achtergestelde/louche buurten met een voedingsbodem voor georganiseerde tegenaanvallen... Dan kan het echt wel uitgroeien naar een (lokale) burgeroorlog.
Maar dan heeft Trump toch hard opgetreden tegen de criminelen! De achterban zal content zijn!
En de Democraten staan dan tussen hamer en aambeeld. Zij kunnen de protesten niet echt goed verdedigen want vele mensen zijn daarvan zijn illegaal en de beelden die de media halen zullen ook niet te verdedigen zijn. En langs de andere kant heb je de Maga republikeinen, waar ze nu al 18 maand geen antwoord op hebben.
Het wordt een warme zomer in de US of A.
Dat daardoor de zaken escaleren, dat lijkt het kamp "hard optreden tegen de protesten" precies niet te deren. Neen, elk groot protest moet nog harder neergeslagen worden. All means necessary zo lijkt het.
Los je het probleem zo op?
Natuurlijk niet. Dat is ook de bedoeling niet. Integendeel, extra eyeballs op zijn socials! Zijn aanhangers zullen tevreden zijn, wat denken die linkse Californiërs wel niet! De scenaristen van House of cards & Succession (die waarschijnlijk enkele km van daar wonen) kunnen het niet beter schrijven.
Zolang er niet in dialoog gegaan wordt, gaan ze alleen maar harder op elkaar kloppen. Datzelfde scenario speelde zich 36j geleden ook af in Beijing. Daar won uiteindelijk ook het centrale gezag. Dat land is er nadien niet democratischer op geworden.
Als dit de komende weken verder uit de hand loopt, en dat staat in de sterren geschreven want met escalatie winnen totnutoe beide partijen, ben ik benieuwd hoelang het duurt voordat de tegenpartij zich degelijk organiseert tov de federale staat. Nu zijn het eerder losse straatprotesten/rellen, maar in & around LA zijn er voldoende achtergestelde/louche buurten met een voedingsbodem voor georganiseerde tegenaanvallen... Dan kan het echt wel uitgroeien naar een (lokale) burgeroorlog.
Maar dan heeft Trump toch hard opgetreden tegen de criminelen! De achterban zal content zijn!
En de Democraten staan dan tussen hamer en aambeeld. Zij kunnen de protesten niet echt goed verdedigen want vele mensen zijn daarvan zijn illegaal en de beelden die de media halen zullen ook niet te verdedigen zijn. En langs de andere kant heb je de Maga republikeinen, waar ze nu al 18 maand geen antwoord op hebben.
Het wordt een warme zomer in de US of A.
Multiboxer
Well-known member
Ben ik de enige die het vreemd vind dat Amerikaanse vlaggen extreem zeldzaam zijn op dat protest, dat ze zelfs weggejaagd worden (net live gezien op een twitch stream die de rellen covert) en dat je overal de vlag van Mexico ziet?
Ze haten de vlag van het land waarin ze wonen maar ze willen wel in het land wonen.
Ze haten de vlag van het land waarin ze wonen maar ze willen wel in het land wonen.
Mr.Fingers
Well-known member
Het is hier P&A, dus we verwachten meer dan alleen een link en Yow, WTF?
Yo wtf!
www.vox.com
Edit: dit is wel heel zorgwekkend. Carré blanche geven voor dat soort zaken in het buitenland, en dan een maand geleden de ballon die opgelaten werd van “natuurlijk kunnen ook Amerikaanse staatsburgers uitgewezen worden”.
Trump asks the Supreme Court to neutralize the Convention Against Torture
Trump’s lawyers claim they’ve found a loophole that will allow Trump to ship immigrants overseas to be tortured.
www.vox.com
Edit: dit is wel heel zorgwekkend. Carré blanche geven voor dat soort zaken in het buitenland, en dan een maand geleden de ballon die opgelaten werd van “natuurlijk kunnen ook Amerikaanse staatsburgers uitgewezen worden”.
Laatst bewerkt:
Avondland
Well-known member
Dat spreekt inderdaad niet in het voordeel van de protesteerders, want zo worden ze nog meer geframed als buitenlanders of zelfs "foreign agents" wat dan helemaal past binnen het autoritaire handboekje: elke vorm van protest is buitenlandse inmenging en niet oprecht. "Rechts protest" is dan weer (georchestreerde) terechte volkswoede.
Laatst bewerkt:
De framing wordt nog extra kracht bijgezet door het inzetten van de Nationale Garde en Marines.
Complete overdaad want de rellen zijn eigenlijk heel erg gelokaliseerd en zelfs klein bier in vergelijking met de bv G. Floyd rellen stuurde een collega uit LA me deze nacht. Om maar te zwijgen van de LA riots van '92.
Olie op het vuur maar dat is allicht de bedoeling
Gelukkig kan de national guard goed uitrusten...
Avondland
Well-known member
Een variant, niet buitenlandse inmenging, wel dat de demonstranten worden betaald, aldus liveblog Nieuwsblad:
Sneeuwstorm
Well-known member
Dit strookt toch allemaal niet met de republikeinse idealen (die willen juist meer bevoegdheden op staat-niveau).
't Is een vuil machtsspelletje van Trump die nu nog eens 2000 extra leden van de Nationale Garde wilt sturen. Dat gaat toch eerder een averechts effect hebben in plaats van het daar veiliger te maken.
't Is een vuil machtsspelletje van Trump die nu nog eens 2000 extra leden van de Nationale Garde wilt sturen. Dat gaat toch eerder een averechts effect hebben in plaats van het daar veiliger te maken.
Avondland
Well-known member
Over welke republikeinse idealen heb je het dan? Er zijn republikeinen die dat misschien willen, maar je hebt er ook die de bevoegdheden net willen afbouwen en meer macht bij de staten willen leggen. Geen Big Fat Government. Bij zowel de Democraten als de Republikeinen heb je meerdere facties.
Sneeuwstorm
Well-known member
Ik bedoelde juist dat : de typische republikeinse visie is toch minder bevoegdheden op federaal niveau en meer bevoegdheiden voor de lidstaten? (het equivalent van de NV-A hier)
DogFacedGod
Well-known member
1. Dat sommigen het hier goedpraten dat er met 'maar een rubberen kogeltje' geschoten werd op haar been en dat de reporter zei dat ze ok was... Al werd er geschoten met een papieren prop naar haar dikke teen, men schiet niet op (duidelijk te herkennen) journalisten. In de video staan er wel 6 of 7 journalisten, fotografen naast haar. Ofwel was die agent stekeblind ofwel heeft die met intentie op haar geschoten.
+
4. Dat Trump dan wel heel snel beroep doet op de
Eerder om uit te stralen dat hij daadkrachtig is.
Rechts-populisme roept al heletijd "stuur het leger bij riots".
En "aan het centrum" toon je scooterrijdende vandalen met Mexicaanse vlaggen rond brandende auto's.
5. Waar de protesten om draaien lijken velen te vergeten. ICE personeel hoeft zich blijkbaar niet te identificeren en pakt personen soms blijkbaar lukraak op, ze geven de opgepakten de kans niet om hun legale status en papierwerk voor te leggen, ze zonder boe of ba transporteren/deporteren, om nadien tot de conclusie te komen dat er toch wel een deel legale, niet-veroordeelde personen opgepakt werden. Oeps! Maar dat zijn waarschijnlijk een paar te negeren neveneffecten.
Waardoor iedereen dit vergeet want nu onthoudt iedereen het beeld van brandende auto's met scooterende mexicanen en plunderaars.
Heel de framing van LA2025 is in het voordeel van Trump hier.
- plunderaars
- Mexicanen die auto's in brand steken
- Democratische gouverneur die hier zwak uitziet
- Daadkrachtige Trump die direct national guard stuurt.
- "linkse journalisten" die in de weg lopen
Mocht incompetentie een gezicht hebben, zou het dat van Kristie Noem zijn. Geen idee of ze in de VS een even smeuïge uitdrukking hebben maar die vrouw weet "van toeten noch blazen".
Het is natuurlijk de stijl van het huidige beleid maar wie met zo'n aantijgingen komt, kan maar best met receipts komen.
Sneeuwstorm
Well-known member
Heeft zij concrete bewijzen, of trekt ze dat uit haar gat?
Tegenwoordig is het niet meer belangrijk om nog te berusten op feitelijke informatie, zolang het maar in Trump zijn voordeel is.
Het zou mij verbazen dat ze bewijs heeft, ze presenteert het niet dus ik ga er van uit van niet.
Ondertussen doen ze op andere fronten ook gewoon verder met het monddood maken van de "concurrentie".
Amerikaanse minister van Volksgezondheid Kennedy ontslaat alle leden van vaccincommissie | VRT NWS: nieuws
De Amerikaanse minister van Volksgezondheid, Robert F. Kennedy Jr., heeft besloten om alle leden van de adviescommissie voor vaccinatie (ACIP) te ontslaan en te vervangen. De commissie geeft in de VS advies over ziektes die je met vaccinatie kunt voorkomen.
www.vrt.be
Smodge
Well-known member
We wachten nog steeds op de zogenaamde Epstein list. Ik vraag me af waarom dat zolang duurt... (al denk ik dat we allemaal weten waarom)
Vulture
Well-known member
Een mooi gezicht hebben (imo), plaats dat gezicht voor een horde opgesloten criminelen, je belofte voor het deporteren van (miljoenen!) criminelen is daarbij ingelost voor de MAGA aanhang.
Vanaf dan maken ze jacht op alle (vermoedelijke) immigranten, lijkt het.
ICE-agenten staan zelfs klaar aan immigratiecentra om personen, die dus de te volgen legale procedure volgen om toegelaten te worden(!), op te pakken en te deporteren. Dat die personen van de rechter een 'ja' of 'nee' hebben gekregen maakt blijkbaar niet uit, wanneer je verschillende video's mag geloven. ICE mag alle regels aan hun laars lappen, uitspraken van rechters negeren en iedereen oppakken en wegvoeren, terwijl de opgepakte persoon meermaals roept ze de nodige procedures volgt en dat haar kinderen nog op school zitten (gisteren zo'n video gezien).
Uit naïviteit dacht ik dat het moderne Westen uit het verleden geleerd had en dat men zo'n gedachtengoed verbannen had.
Blijkbaar heeft het niet veel nodig om dit gedachtengoed - inclusief dromen van annexatie van grondgebied, armbewegingen, razzia-like acties en deportaties - te normaliseren.
Veel geroep, een hoog macho-gehalte, de bevolking doen dromen van oneindige rijkdom, en natuurlijk een calimero-gevoel aanpraten (wij goed, daarbuiten slecht) en uitspraken die inhoudelijk niet meer zijn dan halve waarheden of hele leugens. Dat zijn zowat de ingrediënten om een vrijgeleide te krijgen (op alle gebied) voor een groot deel van de bevolking.
Het is de opkomst van een fascistisch regime dat we in real time zien gebeuren. Het zal nog allemaal veel erger worden. Maar tegen dat de tijd dat er genoeg mensen de ogen zijn geopend zal het te laat zijn.
Het lijkt erop dat we als mensheid toch wel een drang hebben om onszelf dit soort zelfkastijding aan te doen.
Spoiler tag omdat het een nogal lange quote is:
Each act, each occasion, is worse than the last, but only a little worse. You wait for the next and the next. You wait for one great shocking occasion, thinking that others, when such a shock comes, will join with you in resisting somehow. You don’t want to act, or even talk alone; you don’t want to “go out of your way to make trouble.” Why not?—Well, you are not in the habit of doing it. And it is not just fear, fear of standing alone, that restrains you; it is also genuine uncertainty.
Uncertainty is a very important factor, and, instead of decreasing as time goes on, it grows. Outside, in the streets, in the general community, “everyone” is happy. One hears no protest, and certainly sees none. You speak privately to your colleagues, some of whom certainly feel as you do; but what do they say? They say, “It’s not so bad” or “You’re seeing things” or “You’re an alarmist.” And you are an alarmist. You are saying that this must lead to this, and you can’t prove it. These are the beginnings, yes; but how do you know for sure when you don’t know the end, and how do you know, or even surmise, the end? On the one hand, your enemies, the law, the regime, the Party, intimidate you. On the other, your colleagues pooh-pooh you as pessimistic or even neurotic. You are left with your close friends, who are, naturally, people who have always thought as you have.
But your friends are fewer now. Some have drifted off somewhere or submerged themselves in their work. You no longer see as many as you did at meetings or gatherings. Now, in small gatherings of your oldest friends, you feel that you are talking to yourselves, that you are isolated from the reality of things. This weakens your confidence still further and serves as a further deterrent to—to what? It is clearer all the time that, if you are going to do anything, you must make an occasion to do it, and then are obviously a troublemaker. So you wait, and you wait.
But the one great shocking occasion, when tens or hundreds of thousands will join with you, never comes. That’s the difficulty. If the last and worst act of the whole regime had come immediately after the first and smallest, thousands, yes, millions, would have been sufficiently shocked—if, let us say, the gassing of the Jews in ’43 had come immediately after the “German Firm” stickers on the windows of non-Jewish shops in ’33. But of course this isn’t the way it happens. In between come all of the hundreds of little steps, some of them imperceptible, each of them preparing you not to be shocked by the next. Step C is not so much worse than Step B, and, if you did not make a stand at Step B, why should you at Step C? And so on to Step D.
Uncertainty is a very important factor, and, instead of decreasing as time goes on, it grows. Outside, in the streets, in the general community, “everyone” is happy. One hears no protest, and certainly sees none. You speak privately to your colleagues, some of whom certainly feel as you do; but what do they say? They say, “It’s not so bad” or “You’re seeing things” or “You’re an alarmist.” And you are an alarmist. You are saying that this must lead to this, and you can’t prove it. These are the beginnings, yes; but how do you know for sure when you don’t know the end, and how do you know, or even surmise, the end? On the one hand, your enemies, the law, the regime, the Party, intimidate you. On the other, your colleagues pooh-pooh you as pessimistic or even neurotic. You are left with your close friends, who are, naturally, people who have always thought as you have.
But your friends are fewer now. Some have drifted off somewhere or submerged themselves in their work. You no longer see as many as you did at meetings or gatherings. Now, in small gatherings of your oldest friends, you feel that you are talking to yourselves, that you are isolated from the reality of things. This weakens your confidence still further and serves as a further deterrent to—to what? It is clearer all the time that, if you are going to do anything, you must make an occasion to do it, and then are obviously a troublemaker. So you wait, and you wait.
But the one great shocking occasion, when tens or hundreds of thousands will join with you, never comes. That’s the difficulty. If the last and worst act of the whole regime had come immediately after the first and smallest, thousands, yes, millions, would have been sufficiently shocked—if, let us say, the gassing of the Jews in ’43 had come immediately after the “German Firm” stickers on the windows of non-Jewish shops in ’33. But of course this isn’t the way it happens. In between come all of the hundreds of little steps, some of them imperceptible, each of them preparing you not to be shocked by the next. Step C is not so much worse than Step B, and, if you did not make a stand at Step B, why should you at Step C? And so on to Step D.
DogFacedGod
Well-known member
Zitten verschillende soorten Republikeinen binnen de partij en de echte conservatieve libertariërs (Ron Paul bijvoorbeeld) zijn eigenlijk ook serieus naar de achtergrond verwezen. Ron Paul is de Bernie Sanders van de republikeinen. Bejaarde die cool is bij de jeugd maar weggejaagd wordt
.Wanneer er een democratische president aan de macht is, ga je ze horen "meer macht voor de staten" en mogen ze eens opdraven op het toneel.
Maar als er een republikeins president aan de macht is, dan worden die weggejaagd
.Vergelijkbare onderwerpen
