De Amerikaanse Politiek: De Regering Trump II

[kay-gell]

Tja als je uw vorige posts bekijkt zit je toch wel ferm de schuld te leggen bij de demonstratie's en zit je toch lekker Trump te verdedigen.

Ik veroordeel mensen die plunderen, auto's in brand steken, stenen gooien naar wagens,...
Opnieuw: toon me waar ik ICE verdedig.

 

[Avondland]

Het zet extra druk op het beleid. Ik kan gerust de vraag eens omkeren, hoe lost het vreedzaam protesten tegen Trump zijn beleid iets op? Misschien moeten we de oorlog in Oekraïne ook oplossen met vreedzaam protest. Poetin zal nogal sidderen en beven zeg.

Hoe je het ook draait of keert: zeggen dat geweld niets oplost vind ik een naïeve, nietszeggende boutade. Revolutionair geweld heeft nieuwe tijdperken doen aanbreken. Kaarsjes branden en Imagine op repeat laten staan zal minder veranderen.

Wat niet wil zeggen dat geweld alles oplost.

Maar met de juiste parameters kan het héél veel doen.

 

[Sneeuwstorm]

Als genoeg mensen vinden dat ICE hun boekje te buiten gaan en niet grondwettelijk optreden, dan is geweld een logische stap uiteraard, als het niet meer op een wettelijke manier kan worden opgelost.

 

[nestorius]

Ik denk toch niet dat veel mensen nog aan de kant van de betogers zullen staan als het hun auto is die in brand wordt gestoken.

Is dat niet bij alles zo? Ik denk ook niet dat er veel republikeinen het beleid zullen verdedigen als het hun schoonzoon/schoondochter/tuinman/ poetshulp/insert sterotiepe is die gedeporteerd zal worden. Net zoals er ook geen NVA er het beleid zal steunen als uw schoonpa zijn werkloosheidsuitkering zal verliezen of een socialist die opeens 10 procent meerwaardetaks aan zijn been heeft omdat hij wat aandelen heeft. Er is een groot verschil tussen het algemeen belang en wat je persoonlijk meemaakt. Nogmaals, het is niet dat rellen opeens bon ton is he maar ik kan wel begrijpen wanneer een overheid alle regels aan hun laars lapt dat de bevolking die wil protesteren ook lak heeft aan die regelgeving

 

[Smodge]

Ik veroordeel mensen die plunderen, auto's in brand steken, stenen gooien naar wagens,...
Opnieuw: toon me waar ik ICE verdedig.

Het is niet zozeer dat je Trump verdedigt, je doet gewoon wat er hier zo vaak op BG wordt gedaan: De discussie verleggen naar een zij-scenario, en niet meer ingaan op het originele punt.

Je blijft hameren op het zichtbare geweld, en negeert (bewust?) het onzichtbare geweld van het systeem zelf: deportaties zonder proces, ICE-praktijken, de borderline politiestaat-praktijken. Misschien moet je het eens hebben over de aanleiding van i.p.v. het kernpunt te negeren.

Geweld ontstaat zoals altijd niet zomaar in een vacuüm...

 

[kay-gell]

Het is niet zozeer dat je Trump verdedigt, je doet gewoon wat er hier zo vaak op BG wordt gedaan: De discussie verleggen naar een zij-scenario, en niet meer ingaan op het originele punt.

Je blijft hameren op het zichtbare geweld, en negeert (bewust?) het onzichtbare geweld van het systeem zelf: deportaties zonder proces, ICE-praktijken, de borderline politiestaat-praktijken. Misschien moet je het eens hebben over de aanleiding van i.p.v. het kernpunt te negeren.

Geweld ontstaat zoals altijd niet zomaar in een vacuüm...

Ik moet niet herhalen wat de rest al zegt en focus idd op het zichtbare geweld, plunderingen,... dat veel mensen hier gewoon goedkeuren.

 

[Loser]

Natuurlijk niet vergeten dat een van de redenen van dat protest het feit is dat Trump ICE agenten volledig boven de wet heeft weten te zetten.
Die doen letterlijk wat ze willen, face masks, unmarked vehicles, geen name tags, geen procedures, geen huiszoekingsbevelen, niets.
Gewoon letterlijk mensen ontvoeren op straat en op een vliegtuig naar godweet waar te steken zonder proces of iets.
Dikke pech moest je toch in orde zijn met je papieren, eruit ga je.

Wij worden hier in België al ambetant van het alles wat een politieagent schrijft "bijzondere bewijswaarde" heeft, en dat gaat dan over zaken zoals fout parkeren of een snelheidsovertreding (waar ze "onaangepaste snelheid" van kunnen maken om het altijd te kunnen laten tellen).

Dit bovenop het meer principiële feit dat dit gewoon niet de bevoegdheid is van een federale president. Zeker voor een Republikein is dit de grootste tegenstrijdigheid voor mij, ik zal het nooit snappen. Vrijheid van de Staten, en soevereiniteit van de gouverneur. Hoe rijm je dat met een nationale garde inzetten @AgeofAI ?? State rights is het fundament van de GOP. Hij is verkozen met de belofte van geen inmenging meer.

 

[Loser]

Ik moet niet herhalen wat de rest al zegt en focus idd op het zichtbare geweld, plunderingen,... dat veel mensen hier gewoon goedkeuren.

Wie?

 

[Smodge]

Ik moet niet herhalen wat de rest al zegt en focus idd op het zichtbare geweld, plunderingen,... dat veel mensen hier gewoon goedkeuren.

Helemaal verdraaid om inhoudelijk niet te discussiëren. Nuttig.

Dus je wilt het niet hebben over het onzichtbare waar het principieel om draait en wat eingelijk erger is. Van selectieve verontwaardiging gesproken...

 

[kay-gell]

Helemaal verdraaid om inhoudelijk niet te discussiëren. Nuttig.

Dus je wilt het niet hebben over het onzichtbare waar het principieel om draait en wat eingelijk erger is. Van selectieve verontwaardiging gesproken...

Opnieuw. Waarom zou ik verontwaardigd moeten praten over wat hier al tig maal gezegd is.
Gaat ICE veel te ver? Ja.
Is rellen, zaken plunderen van burgers, wagens in brand steken gerechtvaardigd? Nee.

Toch niet zo moeilijk, toch?

 

[Avondland]

DS liveblog. Dreigende taal, maar misschien blijft het daarbij en gaat de onrust liggen.

Tom Homan bedreigt gouverneur Californië en burgemeester Los Angeles met arrestatie​

Vanuit het Witte Huis blijft harde taal komen over de protesten in Los Angeles. Minister van Defensie Pete Hegseth heeft gewaarschuwd dat ook het leger kan worden ingezet. Hij zei op sociale media dat soldaten op het nabije Camp Pendleton "in hoge staat van paraatheid" zijn.

En er is het dreigement van Tom Homan, verantwoordelijk voor de bewaking van de nationale grenzen. Hij zei aan de nieuwszender NBC News dat Californische autoriteiten kunnen worden opgepakt wanneer ze "blijven de federale actie in Los Angeles dwarsbomen". Hij beschuldigde de gouverneur en de burgemeester van de stad ervan om van Los Angeles een "toevluchtsoord voor criminelen" te hebben gemaakt. Zij zijn niet uitgesloten van mogelijke arrestatie, zei hij.

 

[Smodge]

Opnieuw. Waarom zou ik verontwaardigd moeten praten over wat hier al tig maal gezegd is.
Gaat ICE veel te ver? Ja.
Is rellen, zaken plunderen van burgers, wagens in brand steken gerechtvaardigd? Nee.

Toch niet zo moeilijk, toch?

Oké, het is fout. Einde discussie! Jesus christus, vermoeiend hoor.

Het is véél meer dan een ja of nee. Als je dit gewoon wilt reduceren tot "ben je voor of tegen rellen?", then i'm out. Kinderachtige simplisme in een politieke discussie.

 

[Avondland]

Oké, het is fout. Einde discussie! Jesus christus, vermoeiend hoor.

Het is véél meer dan een ja of nee. Als je dit gewoon wilt reduceren tot "ben je voor of tegen rellen?", then i'm out. Kinderachtige simplisme in een politieke discussie.

Het is natuurlijk de tragedie van mensen die protesteren: daar komen ook idioten op af met minder goede bedoelingen en grijpen het protest aan als een moment van wanorde waarin plunderen en geweldplegingen een gangbare zaak zijn. De media zoomt daar op in, want da's spektakel. En zo geraakt de boodschap verloren.

En als er dan een Kyle Rittenhouse opduikt zit het spel helemaal op de wagen.

 

[Vulture]

Gaat ICE veel te ver? Ja.
Is rellen, zaken plunderen van burgers, wagens in brand steken gerechtvaardigd? Nee.

Akkoord met bovenstaande.
Ter aanvulling:

Is dit een kans voor Trump om de (democratische) gouverneur van Californië en de burgemeester van LA (eveneens Democraat) aan te pakken (misschien zelfs op te pakken)? Ja.
Misschien moet het eens uit de hand lopen (lees: Burgers worden neergeschoten) zodat men massaal protesteert tegen Trump? Ja.

 

[Conradus]

Ah we weten allemaal toch dat gewelddadige protesten onder Trump toegelaten zijn als het maar tegen de goede gericht is, zoals zijn eigen VP bv.

 

[MaTi]

Wat is eigenlijk van die massaprotesten over heel Amerika die wel vreedzaam verliepen?

Dat is maar een keer om de zoveel tijd.

 

[Mr.Fingers]

De lont is aangestoken voor het casus belli om martial law in te roepen.

Australian reporter shot with rubber bullet while covering anti-Ice protests in Los Angeles

The Department of Foreign Affairs and Trade issued a statement declaring that ‘all journalists should be able to do their work safely’

www.theguardian.com

Men zet op meerdere paarden in, bvb neerschieten van journalisten (dit is niet perongeluk, je ziet zeer duidelijk dat de agent bewust richt op haar, vanaf 15m afstand op iemand die haar werk aan het doen is. Goed wetende dat hij in beeld is, en die beelden de wereld gaan rondgaan)

 

[Bugsy]

De lont is aangestoken voor het casus belli om martial law in te roepen.

Australian reporter shot with rubber bullet while covering anti-Ice protests in Los Angeles

The Department of Foreign Affairs and Trade issued a statement declaring that ‘all journalists should be able to do their work safely’

www.theguardian.com

Men zet op meerdere paarden in, bvb neerschieten van journalisten (dit is niet perongeluk, je ziet zeer duidelijk dat de agent bewust richt op haar, vanaf 15m afstand op iemand die haar werk aan het doen is. Goed wetende dat hij in beeld is, en die beelden de wereld gaan rondgaan)

Werd hier maanden geleden al gezegd dat dit waarschijnlijk ging gebeuren. Dit is een cruciale stap om naar een onderdrukkings regime te evolueren.

 

[Mr.Fingers]

de dag waarop er grote protesten gepland zijn. De potjes gaan overkoken, casus belli, en de 20e wordt de noodtoestand uitgeroepen.

'k zat er 2 maand naast, en de aanleiding is lichtjes anders (dit ging over de Nacht und Nebelgevangene Kilmar Garcia die men "perongeluk" naar Venezuela heeft laten verdwijnen)

 

[Straddle]

De lont is aangestoken voor het casus belli om martial law in te roepen.

Australian reporter shot with rubber bullet while covering anti-Ice protests in Los Angeles

The Department of Foreign Affairs and Trade issued a statement declaring that ‘all journalists should be able to do their work safely’

www.theguardian.com

Men zet op meerdere paarden in, bvb neerschieten van journalisten (dit is niet perongeluk, je ziet zeer duidelijk dat de agent bewust richt op haar, vanaf 15m afstand op iemand die haar werk aan het doen is. Goed wetende dat hij in beeld is, en die beelden de wereld gaan rondgaan)

Hij schiet een rubberen kogel tegen haar been waarna ze binnen de 5 seconden roept "I'm good, I'm ok!".
Niet verbazingwekkend als je ziet hoe dicht die reporter staat tussen de oproerpolitie en de gemaskerde betogers.