Corona-vaccin: ga je ervoor of niet?
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
Killjoy
Redactiechef
Het gaat in fases lopen toch? Dus eerst 65 plussers en 45 plus risico patienten...dan de jongere risico patienten en dan al de rest.
Maar dan nog zijn er uitzonderingen. Patienten met immuun stoornissen zitten bvb ook in categorie 1, ongeacht de leeftijd.
knight-rider
Well-known member
Waarom geen vaccin = binnen blijven?
Dat is toch totale onzin.
Als je geen vaccin wilt moet je er gewoon rekening mee houden dat je effectief nog serieus ziek kunt worden.
Heb al minstens 2 collega’s die zich niet willen laten vaccineren. Als je dan vraagt waarom krijg je: “Ik moet die brol niet in mijn lijf hebben hoor.”
Dat je je niet wil laten vaccineren mits een grondige reden of argument, dan heb ik daar alle begrip voor, maar op die manier?
Dat je je niet wil laten vaccineren mits een grondige reden of argument, dan heb ik daar alle begrip voor, maar op die manier?
Het is al langer bekend dat dat soort mensen hun mening niet goed kunnen argumenteren. Ze schreeuwen gewoon alles na wat ze op FB lezen zoals "het is te weinig getest geweest", "geen brol in mijn lijf" of "ik ben geen proefkonijn". Iedereen mag van mij het vaccin weigeren, maar zeg dan gewoon eerlijk dat ge bang zijt voor de gevolgen ipv die onzin te spuwen.
Hier op het werk merk ik dat er maar weinig mensen zich willen laten vaccineren of zelfs corona serieus nemen, meestal met dezelfde argumenten als hierboven. Ik werk in een fabriek en heb toch de indruk dat opleidingsniveau meespeelt (met alle respect, want ik werk er ook en heb ook gewoon een TSO opleiding).
grote +1
In mijn vriendengroep heb je ook enkelen die lager geschoold zijn, met alle respect trouwens.
Vanuit die enkelingen hoor je bijna overal hetzelfde: "die brol laat ik niet inspuiten, hoe kan het dat ineens een vaccin zo snel gemaakt wordt en dat het normaal tientallen jaren duurt, das niet veilig".
Van de andere mensen uit de groep die wel hoog geschoold zijn is dat eigenlijk een non discussie. Benieuwd wat dat gaat geven eens de vaccinaties voor onze leeftijdgroep beginnen.
Wat ik niet begrijp is dat de overheid niet met een gigantische informatiecampagne start. Dat moet NU al gebeuren zodat het debat en de argumenten tijd hebben om de massa te bereiken. Je moet daar niet pas mee afkomen wanneer je al begonnen bent, dan is dat te laat.
Reverz
Well-known member
Ongetwijfeld ook niet gevaccineerd voor Polio en de Mazelen...
Er zijn evengoed mensen van hoger opleidingsniveau's die in allerhande samenzweringstheorie geloven maar ik kan mij voorstellen dat mensen met een lagere opleidingsniveau over het algemeen meer beïnvloedbaar zijn of het op zen minst moeilijker hebben om echt informatie van fake news te onderscheiden of zich op zen minst de vraag te stellen "is dat allemaal wel waar wat hier staat?".
Op mijn vorig bedrijf zaten de lassers/constructeurs samen met "den bureau" voor te eten 's middags, daar hebben mijn oren toch ook regelmatig ferm getuuut.
Enira
Well-known member
Ik ga niet voor iemand oordelen of je je al dan niet aan Corona moet blootstellen. Als je echt zo bang bent van Corona dan ga ik daar niets op zeggen en hierdoor dus ook geen vaccin wilt. Maar dit impliceert dan ook dat je schrik hebt om Corona op te lopen en dus binnen blijft.
Nu over het binnen blijven. Onzin? Niet echt, er zijn wel enkele facetten feitelijk.
Principieel: Vaccinatie is een group effort, een algemene race om ons normale leven terug te kunnen hervatten. Spijtig dat ik hier nog niet aan kan meedoen, gezien ik pas waarschijnlijk zeer laat aan beurt ga komen. Maar bon als je graag de rebel wilt uithangen of eventueel egoïstisch/individueel beslist om aan deze race niet mee wilt te doen dan mag je voor mijn part achteraan in de rij gaan staan. Dit is de keuze die je maakt. Dit betekent dus wanneer het allemaal onder controle is kan je terug buiten, dus gaat dit waarschijnlijk betekenen dat je binnen gaat blijven in de zomer. Als je niet wil meedoen mag je voor mijn part de gevolgen hiervan dragen en de verantwoordelijkheid opnemen van je maatschappelijke keuze. Als men hier consistent in wil (in plaats van oppertunistisch en meesurfend op de effort van anderen) zijn respecteer ik de mensen hun keuze.
Theoretisch 1: Groepsimmuniteit treed op bij 1 - 1/R0. Waarbij R0 het reproductie getal is. Het was aangenomen dat voor gewone corona dit ergens rond 3.5 ligt dus 71%. Er waren vroeger (Chinese) bronnen dat er een R0 van 6 was, stel dat de nieuwe variant, die besmettelijker is, dit effectieve getal dan aan neemt, dan dient er 83% nodig te zijn voor groepsimmuniteit. Als je dan de getallen van de fabrikant neemt (Astra Zeneca, Pfizer) dan zie je dat deze effectiviteit om en bij de 80%? tot 95% liggen. Dus er kunnen/mogen in theorie mensen "egoistisch zijn". Maar deze marge is klein. Als je dan weet dat sommige mensen misschien niet gaan kunnen gevaccineerd worden. Een vaccin dat een immuunresponse uitlokt is voor sommige personen niet ideaal, zulke mensen gaan er ook zijn. Dus de groep van mensen die niet hoeven gevaccineerd te worden wordt dus nog kleiner. Vanaf een bepaald punt dat de hoeveelheid egoïsten in combinatie met de effectiviteit van het vaccin de cijfers niet meer halen gaat het virus nog een lange tijd bij ons blijven.
En hier komt dus ook punt 2:
Theoretisch 2: Deze groep die zich niet vaccineert passeert nog steeds het virus door, waardoor we potentieel meer kans hebben tot een mutatie zoals de zuid afrikaanse / britse variant. Waardoor al ons werk dus effectief misschien voor niets is en we volgend jaar terug in lockdown mogen gaan voor een nieuwe variant.
Herhaling van lockdown 1 zeker? Als het af hangt van de "egoïst" dan zijn we sowieso gekloot.
Laatst bewerkt:
Ik ben het volledig eens dat ze ondertussen wat meer informatie mogen geven. Voor mij part tijdens de reclameblokken. Dat zou absoluut helpen denk ik. Een collega van mij en zijn vrouw twijfelde ook om het te nemen. Zij werkt op het ziekenhuis en werd daar regelmatig door collega's over aangesproken. Uiteindelijk heeft ze contact gehad met één van die virologen uit Nederland en die heeft alles zeer netjes en uitgebreid uitgelegd waardoor ze nu wel neigen naar een vaccinatie.
Absoluut zijn die er ook. Ik wil het ook niet zo zwart/wit voorstellen, maar denk dat het gewoon meer voorkomt in fabrieken met lager opgeleid personeel. Ik kan echt een boek schrijven over idiote uitspraken die ik hier al gehoord heb (en dat gaat uiteraard niet over iedereen die hier rond loopt). Één van de recentste was nog dat de LGTBQ en klimaatverandering een dekmantel was voor het communisme en het tijd wordt voor de grote awakeningOngetwijfeld ook niet gevaccineerd voor Polio en de Mazelen...
Er zijn evengoed mensen van hoger opleidingsniveau's die in allerhande samenzweringstheorie geloven maar ik kan mij voorstellen dat mensen met een lagere opleidingsniveau over het algemeen meer beïnvloedbaar zijn of het op zen minst moeilijker hebben om echt informatie van fake news te onderscheiden of zich op zen minst de vraag te stellen "is dat allemaal wel waar wat hier staat?".
Op mijn vorig bedrijf zaten de lassers/constructeurs samen met "den bureau" voor te eten 's middags, daar hebben mijn oren toch ook regelmatig ferm getuuut.
.Een kameraad van mij werkt trouwens in iets wat onder de bouw valt en toen corona uitbrak, moesten ze van de baas in 2 groepen gaan eten. Bij de eerste pauze zat hij alleen en de rest ging nog samen eten. Dat is één ding en het andere was dat ze hem steeds knuffelde en neusjes wouden geven voor te plagen. Echt bizar.
Bernie.be
Well-known member
Men moet de argwaan voor het vaccin niet enkel maar op ‘de laaggeschoolde ‘ steken vind ik.
Alsof ge ne stomme kloot zijt of vatbaarder bent voor theorieën omdat ge geen hoog diploma hebt?
Naar mijn weten waren het gisteren dokters in de reportage die het nemen van het vaccin afkeurden, zijn er ook virologen en andere die dat ook zeggen...
Ieder zijn mening toch, als je dat niet wilt nemen of je gelooft heel dit corona gedoe niet is dat die persoon zijn oprechte mening en moeten anderen deze persoon niet gaan demoniseren.
Ikzelf ga het wel nemen, liefst eentje dat alle varianten aankan, en hipelijk kan ik van de zomer eindelijk nog eens op een terrasje zitten gaan met ne dikke steak frit zonder dat ik dan eerst mijn mondmasker moet afdoen
Alsof ge ne stomme kloot zijt of vatbaarder bent voor theorieën omdat ge geen hoog diploma hebt?
Naar mijn weten waren het gisteren dokters in de reportage die het nemen van het vaccin afkeurden, zijn er ook virologen en andere die dat ook zeggen...
Ieder zijn mening toch, als je dat niet wilt nemen of je gelooft heel dit corona gedoe niet is dat die persoon zijn oprechte mening en moeten anderen deze persoon niet gaan demoniseren.
Ikzelf ga het wel nemen, liefst eentje dat alle varianten aankan, en hipelijk kan ik van de zomer eindelijk nog eens op een terrasje zitten gaan met ne dikke steak frit zonder dat ik dan eerst mijn mondmasker moet afdoen
Ieder z'n mening en vaccinatie is niet verplicht, tot daar geen enkel issue hoor. Het probleem voor de mensen die zich vaccineren is dat de overheid voorlopig vasthoudt aan een bepaald percentage gevaccineerden alvorens we terug naar een pre corona leven kunnen.Men moet de argwaan voor het vaccin niet enkel maar op ‘de laaggeschoolde ‘ steken vind ik.
Alsof ge ne stomme kloot zijt of vatbaarder bent voor theorieën omdat ge geen hoog diploma hebt?
Naar mijn weten waren het gisteren dokters in de reportage die het nemen van het vaccin afkeurden, zijn er ook virologen en andere die dat ook zeggen...
Ieder zijn mening toch, als je dat niet wilt nemen of je gelooft heel dit corona gedoe niet is dat die persoon zijn oprechte mening en moeten anderen deze persoon niet gaan demoniseren.
Ikzelf ga het wel nemen, liefst eentje dat alle varianten aankan, en hipelijk kan ik van de zomer eindelijk nog eens op een terrasje zitten gaan met ne dikke steak frit zonder dat ik dan eerst mijn mondmasker moet afdoen
Het feit dat er dus mensen zijn die zich niet willen vaccineren zal voor al de rest betekenen dat we nog langer met maatregelen zitten die ieders vrijheid wegnemen of beknotten.
Mocht morgen de overheid zeggen dat iedereen tegen januari 2022 de kans zal krijgen tot vacinnatie en dat wie dat niet doet dan maar pech heeft, want alles zal terug open gaan, dan zou ik me van de anti vaxxers niets aantrekken en doen ze maar. Da's dan natuurlijke selectie.
Bernie.be
Well-known member
Laten we hopen dat alles terug in het ‘normaal’ valt eens de meerderheid gevaccineerd is.
Dat is ook net de reden waarom ik me laat inenten.
Indien de overheid dan nog gaat afkomen met allerlei excuses, kunnen ze toch mijne zak kussen om het heel plat te zeggen
wat ga je dan na januari 2022 doen met de mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen krijgen? Hebben die dan ook gewoon pech.
Nee, dat is net de reden waarom je een bepaald percentage gevaccineerden moet behalen. Om die mensen ook te beschermen. Je kan moeilijk de maatregelen blijven doortrekken voor een zeer kleine minderheid. Dat doen we nu ook niet voor mensen die bepaalde vaccins niet kunnen krijgen.
Ga je de rest blijven onder maatregelen steken omdat er een percentage niet de aangeboden oplossing wil toepassen?
Ik zou hopen dat de mensen rond diegene die geen vaccin kunnen nemen het verstand hebben om toch zelf een vaccin te nemen.
Als het percentage dat de geboden oplossing niet wil te groot is, moet de overheid maatregelen blijven treffen om de mensen die geen vaccin kunnen nemen te beschermen.
Ik zeg niet dat dit de huidige maatregelen moeten zijn, je kan gerust andere maatregelen nemen om de anti-vaxxers te overtuigen om het vaccin toch te nemen en zo aan het gewenste aantal te komen.
Dat is ook behoorlijk zwart/wit he. Ik zeg alleen dat de argwaan daar meer voorkomt, niet persé dat ze dom zijn ofzo.Men moet de argwaan voor het vaccin niet enkel maar op ‘de laaggeschoolde ‘ steken vind ik.
Alsof ge ne stomme kloot zijt of vatbaarder bent voor theorieën omdat ge geen hoog diploma hebt?
Naar mijn weten waren het gisteren dokters in de reportage die het nemen van het vaccin afkeurden, zijn er ook virologen en andere die dat ook zeggen...
Ieder zijn mening toch, als je dat niet wilt nemen of je gelooft heel dit corona gedoe niet is dat die persoon zijn oprechte mening en moeten anderen deze persoon niet gaan demoniseren.
Ikzelf ga het wel nemen, liefst eentje dat alle varianten aankan, en hipelijk kan ik van de zomer eindelijk nog eens op een terrasje zitten gaan met ne dikke steak frit zonder dat ik dan eerst mijn mondmasker moet afdoen
DiffieHM
Well-known member
En hoe ga je dat wettelijk afdwingen? En ga je die wet dan ook doortrekken voor mensen die roken, zich volproppen met suiker, <insert 1000 andere voorbeelden> waar de maatschappij opdraait voor de dommigheid van anderen?
Bernie.be
Well-known member
Ik heb het niet op uw post. Maar in het algemeen hoor
Vergelijkbare onderwerpen
- Vastgepind
- Opiniepeiling
- Artikel
