Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[nestorius]

Als men in België iets doet dat afwijkt van de andere landen, komt het geloofwaardiger over dat je dan ook de Belgische virologen die betrokken zijn bij het advies laat verklaren waarom, dan dat je een ander land laat verklaren waarom zij wél stoppen (of nog niet beginnen) met dat vaccin te gebruiken.

Je hebt idd geen Belgische expert nodig, maar als die bereikbaar is, waarom zou je die niet gebruiken? Dan zit je dichter bij de bron van beslissing.

En nu opeens zou Marc Van Ranst wel dicht bij bron van beslissing staan? Imo is Marc Van Ranst nog altijd adviserend expert en geen beslissingmaker. Als men naar de bron van beslissing wou gaan dan moest men een van onze zovele verantwoordelijken voor de beslissingen contacteren, we hebben er meer van dan dat we experten hebben met onze 8 ministers van volksgezondheid en 1 staatssecretaris. We gaan nu toch niet vertellen dat er niet een tijd zou gehad hebben he. Wederom is de politiek afwezig om hun beslissingen te gaan verdedigen alsook proberen buitenlandse media gewoon weer belgie te framen als kneusje van de klas. Men kon gerust ook iemand van de Ema gevraagd hebben om hun beslissing om geen negatief advies te geven te verdedigen.

 

[LSDsmurf]

Met wat geluk krijgen wij nu meer AZ-vaccins binnen zodat we binnenkort eens goed de tong kunnen uitsteken aan de bangkakkers van buurlanden die zichzelf in de voet hebben geschoten.

Zijn daar indicaties voor? De kans lijkt mij toch wel heel klein dat Europese landen hun voorraad of een deel van een bestelling aan België gaan afstaan. In de VS liggen er ook gewoon een paar tiental miljoen dosissen van AZ vaccins in opslagruimtes terwijl die goedkeuring pas ten vroegste in april verwacht wordt, dat land weigert om ook maar iets van die voorraad uit te voeren.

Even de pauze knop induwen is één ding, maar effectief vaccins verkopen aan België...

 

[JPV]

@JPV van waar komt het groot verschil in positiviteitsratio tussen Vlaanderen en Wallonië?
Doen zij zoveel minder testen?

Wallonië doet een stuk minder testen, Brussel ongeveer evenveel. Zie deze tabel (laatste kolommen):

DATUM      Vla7DB Wal7DB Bru7DB  VlaRat  WalRat  BruRat  #Besm./100k (Vl, Wa,Br) #Tests/100k (Vl, Wa, Bru)
2021-03-16   8535   5062   2254   4,93%   7,28%   7,21%     129     139     185    2610    1909    2564
2021-03-15  10252   6215   2707   4,85%   7,36%   7,40%     155     170     222    3190    2318    3004
2021-03-14  11142   6740   2932   5,37%   8,02%   7,96%     168     185     241    3131    2305    3023
2021-03-13  10825   6603   2823   5,29%   7,95%   7,80%     163     181     232    3088    2279    2970
2021-03-12  10568   6376   2691   5,26%   7,86%   7,66%     159     175     221    3033    2226    2885

Het is nog omgekeerd geweest, eind oktober was Wallonië de koploper met iets minder dan dubbel zoveel testen dan nu. Geen idee waarom ze dit nu niet sterk kunnen opdrijven.

Ik vermoed dat de hogere ratio voor Brussel te verklaren is doordat een plotse stijging van verspreiding van virus daar direct een groter effect heeft. Bij Wallonië kan ik enkel denken dat naast wat minder asymptomatische gevallen én iets slechtere economische toestand (minder mogelijkheden voor thuiswerk, ...) daar wat lakser met de maatregelen omgesprongen wordt

 

[JPV]

En nu opeens zou Marc Van Ranst wel dicht bij bron van beslissing staan? Imo is Marc Van Ranst nog altijd adviserend expert en geen beslissingmaker.

DichtER. Een Belgische viroloog staat duidelijk dichter bij de bron dan een Amerikaanse...

En ja, een Belgische politicus zou daar ook kunnen staan. Maar mss hadden ze geen zin, misschien heeft CNN hen niet gecontacteerd.

Men kon gerust ook iemand van de Ema gevraagd hebben om hun beslissing om geen negatief advies te geven te verdedigen.

ze hebben nog geen beslissing genomen over hun advies, da's pas voor donderdag.

 

[JorisBlack]

Marc Van Ranst is gewoon een topper. Laat heel Europa maar in paniek schieten voor een handvol trombose-gevallen, gelukkig hebben wij virologen die het hoofd koel houden en zich bij de wetenschap houden ipv zich te laten misleiden door emotie, en zo de regering geen incentive geven om toe te geven aan paranoia.
Met wat geluk krijgen wij nu meer AZ-vaccins binnen zodat we binnenkort eens goed de tong kunnen uitsteken aan de bangkakkers van buurlanden die zichzelf in de voet hebben geschoten.

Imo heb je daar geen belgisch expert nodig om het verschil tussen causaliteit en correlatie uit te leggen. Dat men in het buitenland geen reden kan bedenken waarom je niet stopt met vaccineren tot er effectief een duidelijk verband is tussen de vaccins en trombose gezien de huidige situatie is toch schrijnend.

Ik zie hier net op de site van de standaard:

Zeldzame hersentrombose bij zes vrouwen deed Duitse alarmbel afgaan​

In Duitsland kregen zes relatief jonge vrouwen kort na hun inenting met het AstraZeneca-vaccin een trombose in de hersenen. Op basis van statistiek verwachtten de experts maar één geval. ‘Iedereen was unaniem dat hierin een patroon zit.’

(de rest zit achter een paywall helaas: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210316_98072610 )

Er zat ook 1 man bij, en drie van de zeven zijn overleden. Tussen de 20 en 50 jaar oud. Allemaal een heel specifieke identieke trombose na vaccinatie. Er is ook een hypothese (nog niet bewezen) dat er een verband zou kunnen zijn met het nemen van de contraceptiepil.
Dus laten we ook niet te snel beginnen met onze buurlanden "bangkakkers" te noemen of te zeggen dat ze het verschil niet kennen tussen causaliteit en correlatie. Als dit in België gebeurd was (bv. 5 jonge mensen die eenzelfde trombose kregen na AZ vaccinatie), dan waren we er hier ook even mee gestopt denk ik...

Dat is trouwens exact wat ik bedoelde enkele pagina's terug met: de klinische studie van AZ, hoe goed ze ook mag zijn, brengt misschien niet alles in rekening. Voor hetzelfde geld is de combinatie AZ vaccin + een heel specifiek merk/type contraceptiepil wel risicovoller voor bloedklontering? En dat soort neveneffecten zijn mogelijks niet opgemerkt tijdens de klinische studie (omdat die bv. slechts in enkele specifieke landen/regio's is uitgevoerd)...

 

[nestorius]

Ik zie hier net op de site van de standaard:

(de rest zit achter een paywall helaas: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210316_98072610 )

Er zat ook 1 man bij, en drie van de zeven zijn overleden. Tussen de 20 en 50 jaar oud. Allemaal een heel specifieke identieke trombose na vaccinatie. Er is ook een hypothese (nog niet bewezen) dat er een verband zou kunnen zijn met het nemen van de contraceptiepil.
Dus laten we ook niet te snel beginnen met onze buurlanden "bangkakkers" te noemen of te zeggen dat ze het verschil niet kennen tussen causaliteit en correlatie. Als dit in België gebeurd was (bv. 5 jonge mensen die eenzelfde trombose kregen na AZ vaccinatie), dan waren we er hier ook even mee gestopt denk ik...

Dat is trouwens exact wat ik bedoelde enkele pagina's terug met: de klinische studie van AZ, hoe goed ze ook mag zijn, brengt misschien niet alles in rekening. Voor hetzelfde geld is de combinatie AZ vaccin + een heel specifiek merk/type contraceptiepil wel risicovoller voor bloedklontering? En dat soort neveneffecten zijn mogelijks niet opgemerkt tijdens de klinische studie (omdat die bv. slechts in enkele specifieke landen/regio's is uitgevoerd)...

dus ge gaat af op een artikel waar je enkel de titel van kan lezen?

 

[EvilTwin]

Jambon wil terrassen open in paasvakantie en pleit voor “terugkeermomenten” in bedrijven

Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) zegt op Radio 1 dat de kleine versoepelingen die gepland zijn in april op dit moment “niet in het gedrang komen”. Hij noemt het heropenen van de terrassen in de paasvakantie ook opnieuw “een goed idee”. Jambon pleit er daarnaast voor om het telewerk...

www.hln.be

Ugh. Ik denk niet dat het een goed idee is van Jambon. Ik snap dat hij mensen een perspectief wil geven, maar als op deze manier de besmettingen weer aanwakkeren volgen er weer strengere maatregelen.

 

[Kleptoe]

Als Wouter Beke woord houdt kan met wat chance TML wel doorgaan zodat m'n ticket van vorig jaar eindelijk kan stoppen met stof te verzamelen.
Alle andere festivals kunnen mij geen fluit schelen, buiten fire is gold misschien nog.

Is er eig al iets bekend over de Gentse feesten?

Volgens Wouter Beke zou elke volwassen Vlaming één prik gekregen moeten hebben tegen 11 juli - een symbolische datum. Het valt echter te vrezen dat het dichter bij 11 september zal zijn - ook een symbolische datum.

 

[JorisBlack]

dus ge gaat af op een artikel waar je enkel de titel van kan lezen?

Nee makker, ik heb het hele artikel gelezen. En ik heb het mooi kort samengevat voor degenen die het niet kunnen lezen.

 

[Soeplepel]

Is er eig al iets bekend over de Gentse feesten?

Dit zou weer verplaatst worden naar volgend jaar omdat die schepen zei dat het 179j traditie is dat de GF op dezelfde data vallen elk jaar. Maar ondertussen wel 2 keer afschaffen na al die jaar Ze zou de Gentenaren moeten laten beslissen. In augustus/september kan ook nog chill zijn met warm weer. Zelfs soms beter weer dan in juli.

EDIT mod: ongepaste term weggehaald.

 

[bassie82]

Ik zie hier net op de site van de standaard:

(de rest zit achter een paywall helaas: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210316_98072610 )

Er zat ook 1 man bij, en drie van de zeven zijn overleden. Tussen de 20 en 50 jaar oud. Allemaal een heel specifieke identieke trombose na vaccinatie. Er is ook een hypothese (nog niet bewezen) dat er een verband zou kunnen zijn met het nemen van de contraceptiepil.
Dus laten we ook niet te snel beginnen met onze buurlanden "bangkakkers" te noemen of te zeggen dat ze het verschil niet kennen tussen causaliteit en correlatie. Als dit in België gebeurd was (bv. 5 jonge mensen die eenzelfde trombose kregen na AZ vaccinatie), dan waren we er hier ook even mee gestopt denk ik...

Dat is trouwens exact wat ik bedoelde enkele pagina's terug met: de klinische studie van AZ, hoe goed ze ook mag zijn, brengt misschien niet alles in rekening. Voor hetzelfde geld is de combinatie AZ vaccin + een heel specifiek merk/type contraceptiepil wel risicovoller voor bloedklontering? En dat soort neveneffecten zijn mogelijks niet opgemerkt tijdens de klinische studie (omdat die bv. slechts in enkele specifieke landen/regio's is uitgevoerd)...

Contraceptiepil heeft al een verhoogde risico op bloedklonters.
Rare is dat VK geen zulke meldingen maakt. Dus oftewel zou het dan een lokaal merk zijn dat niet in VK wordt uitgebracht (raar) oftewel is het puur toeval oftewel nog een ander reden.

 

[JorisBlack]

Contraceptiepil heeft al een verhoogde risico op bloedklonters.
Rare is dat VK geen zulke meldingen maakt. Dus oftewel zou het dan een lokaal merk zijn dat niet in VK wordt uitgebracht (raar) oftewel is het puur toeval oftewel nog een ander reden.

Dat gaat verder onderzoek hopelijk uitwijzen he.

Het blijft dan natuurlijk een strategische beslissing om wel of niet te wachten met AZ vaccinaties tot dat duidelijker wordt. Ik ben zelf ook eerder voorstander om gewoon te blijven verder doen, maar ik kan de voorzichtige aanpak ook wel begrijpen eigenlijk.

 

[F.A.]

Op hbvl staat nu ongeveer gelijkaardig artikel.

6 vrouwen en 1 man kregen kort na vaccinatie een cerebrale veneuze sinustrombose. Op basis van statistieken had er dat maar 1 mogen zijn. Alarmbellen zijn toen afgegaan. De EMA is het nu aan het onderzoeken. Donderdag komen ze met bevindingen naar buiten.

 

[makila]

Op hbvl staat nu ongeveer gelijkaardig artikel.

6 vrouwen en 1 man kregen kort na vaccinatie een cerebrale veneuze sinustrombose. Op basis van statistieken had er dat maar 1 mogen zijn. Alarmbellen zijn toen afgegaan. De EMA is het nu aan het onderzoeken. Donderdag komen ze met bevindingen naar buiten.

Toch kan dit nog altijd puur toeval zijn en hadden die 7 mensen ook die zeldzame trombose gekregen, als ze had vaccin niet hadden genomen. Een afwijking van 7 tov 1 is onwaarschijnlijk maar nog altijd niet onmogelijk.

Maar goed, dat moet inderdaad zéér grondig onderzocht worden hé.

 

[Kid_C]

Dit zou weer verplaatst worden naar volgend jaar omdat die snol zei dat het 179j traditie is dat de GF op dezelfde data vallen elk jaar. Maar ondertussen wel 2 keer afschaffen na al die jaar Ze zou de Gentenaren moeten laten beslissen. In augustus/september kan ook nog chill zijn met warm weer. Zelfs soms beter weer dan in juli.

Uitspraak in april. En je laat zoiets toch niet over aan de bewoners om te beslissen of het door kan gaan?

 

[F.A.]

Toch kan dit nog altijd puur toeval zijn en hadden die 7 mensen ook die zeldzame trombose gekregen, als ze had vaccin niet hadden genomen. Een afwijking van 7 tov 1 is onwaarschijnlijk maar nog altijd niet onmogelijk.

Maar goed, dat moet inderdaad zéér grondig onderzocht worden hé.

Volgens wiki

Cerebral venous sinus thrombosis is rare, with an estimated 3-4 cases per million annual incidence in adults. While it may occur in all age groups, it is most common in the third decade. 75% are female. Given that older studies show no difference in incidence between men and women, it has been suggested that the use of oral contraceptives in women is behind the disparity between the sexes

 

[Soeplepel]

Uitspraak in april. En je laat zoiets toch niet over aan de bewoners om te beslissen of het door kan gaan?

Als TML kan verzet worden, waarom niet? Ik ga er nu wel van uit dat we in augustus/september al terug "normaal" begint te worden ze

 

[makila]

Volgens wiki

Cerebral venous sinus thrombosis is rare, with an estimated 3-4 cases per million annual incidence in adults. While it may occur in all age groups, it is most common in the third decade. 75% are female. Given that older studies show no difference in incidence between men and women, it has been suggested that the use of oral contraceptives in women is behind the disparity between the sexes

De lotto en euromillions winnen is ook een rariteit, toch gebeurt het gewoon. Swoit, we moeten nu gewoon het onderzoek afwachten hé.
(En hopelijk overlijdt uw grootmoeder niet van AZ terwijl het onderzoek nog bezig is)

 

[LSDsmurf]

Onderstaand grafiekje van de strains die momenteel in België circuleren geeft aan wat er nu aan het gebeuren is. Lange tijd hebben we op een plateau gezeten omdat de sterke stijging van meer besmettelijkere varianten gecompenseerd werd door een sterke daling van het aantal gevallen met het oude type. De voorbije 2.5 maanden werden die signalen grotendeels genegeerd, met het gedacht dat het allemaal wel weer ging meevallen. Dat is nu niet meer het geval, waardoor het aantal besmettingen en hospitalisties stevig omhoog begint te gaan. Wat mij ook nog opvalt is dat de Zuid-Afrikaanse variant precies geen voet aan grond krijgt hier. De Braziliaanse variant daarentegen is aan een heel stijle opmars bezig.

Vraag is nu of men er vanuit gaat dat dit bij een kleine, beheersbare golf gaat blijven waarbij niet-essentiële zorg uitgesteld moet worden of dat men geen risico's gaat nemen en 26/3 (of vroeger) gaat verstrengen...

 

[Racing_Genk]

Op hbvl staat nu ongeveer gelijkaardig artikel.

6 vrouwen en 1 man kregen kort na vaccinatie een cerebrale veneuze sinustrombose. Op basis van statistieken had er dat maar 1 mogen zijn. Alarmbellen zijn toen afgegaan. De EMA is het nu aan het onderzoeken. Donderdag komen ze met bevindingen naar buiten.

Hetzelfde lot?

Vreemd dat ze dat in de UK niet zien bijvoorbeeld. Die worden ook aangeleverd via andere productie faciliteiten. Misschien problemen bij de productie / quality control? Ben maar aan het speculeren uiteraard.