Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Landtlord

Member
Die regels zijn toch een grote mop.

In het 5e leerjaar hier is een kind met Corona vastgesteld. Enkele de goede vriendjes moeten in quarantaine.

In het 6e leerjaar wordt er ook een kind met Corona vastgesteld 2 dagen later. Heel de klas moet in quarantaine, laten testen en heel het circus.

Broers en zussen van al deze kinderen mogen nog naar school komen. Ouders mogen nog gaan werken.

Daar krijgt ge toch kop noch staart aan?
Hier sluit de school weer een week, en moeten enkel de klassen met besmette kinderen in quarantaine en getest worden.

Dat de rest van het gezin gewoon alles mag blijven doen is normaal, aangezien je enkel in quarantaine moet na contact met iemand die positief getest is.
 

jack|herrer

Active member
Crowdfunder
Lachaert uit kritiek op virologen: "Geen onzekerheden rondstrooien als ze het zelf niet weten"
De coronamaatregelen stilzwijgend verlengen tot 1 maart heeft wat gedaan met het mentaal welzijn van de mensen, maar "iedereen maakt fouten", zegt Open Vld-voorzitter Egbert Lachaert. "De perfectie bestaat niet. In alle landen gebeuren zaken die foutlopen. De mensen revolteren een stuk tegen diegenen die de maatregelen opleggen. Het ministerieel besluit dat stilzwijgend werd gepubliceerd in het Staatsblad is een fout geweest. We leren er allemaal uit bij. We zijn er niet om zwarte pieten naar elkaar toe te schuiven. De mensen hebben het bijzonder moeilijk. We moeten proberen coherent te communiceren."
In 'De Ochtend' op Radio 1 uit Lachaert zijn ongenoegen over de communicatie van de virologen. "Dat ze elke dag, elke avond in alle programma's aanwezig zijn. Vaak met tegenstrijdige berichten en altijd pessimistisch", luidt de kritiek. "Als je vrijdag een persconferentie hebt van de eerste minister. En de dagen nadien klinken tegenstrijdige berichten, ja, laat ons elkaar daar respecteren. Er kunnen wetenschappelijke reflecties gemaakt worden, maar ik heb me geërgerd aan de info die werd rondgestrooid over onder meer de varianten en vaccins. Ze moeten geen onzekerheden rondstrooien als ze het zelf niet weten. Let daar toch mee op nu we op een breekpunt zitten bij de mensen."

Tja. Ik denk dat ze op TV al meermaals hebben aangehaald dat de politiekers niet willen komen naar programma's als de afspraak.

Ipv. te klagen, moet je misschien dat doen mr Lachaert, dan moeten ze geen virologen oproepen omdat de politiek niet wilt/durft. De journalisten hebben al meermaals geklaagd dat politiekers weigeren.

Als virologen advies geven en je volgt dat niet, dan moeten virologen niet plots van gedacht veranderen omdat politiekers niet willen volgen. Grow some balls en ga uw triestige keuzes zelf verdedigen.
 

MiniJeffrey

Active member
Tja. Ik denk dat ze op TV al meermaals hebben aangehaald dat de politiekers niet willen komen naar programma's als de afspraak.

Ipv. te klagen, moet je misschien dat doen mr Lachaert, dan moeten ze geen virologen oproepen omdat de politiek niet wilt/durft. De journalisten hebben al meermaals geklaagd dat politiekers weigeren.

Als virologen advies geven en je volgt dat niet, dan moeten virologen niet plots van gedacht veranderen omdat politiekers niet willen volgen. Grow some balls en ga uw triestige keuzes zelf verdedigen.

Er is een verschil tussen uw advies respecteren en verdedigen of als een politieker komen praten. Als adviseur ben je loyaal aan de uiteindelijk genomen beslissing en ga je niet 2 dagen erna in alle tv-studio's komen schreeuwen dat er geen perspectief is voor de kappers. Dat is een politieke call om te maken en niet de virologen hun job. Dat is gewoon in tv studio's druk zetten om het advies te laten volgen.

Werd tijd dat politici daar eens op zouden reageren.
 

jack|herrer

Active member
Crowdfunder
Er is een verschil tussen uw advies respecteren en verdedigen of als een politieker komen praten. Als adviseur ben je loyaal aan de uiteindelijk genomen beslissing en ga je niet 2 dagen erna in alle tv-studio's komen schreeuwen dat er geen perspectief is voor de kappers. Dat is een politieke call om te maken en niet de virologen hun job. Dat is gewoon in tv studio's druk zetten om het advies te laten volgen.

Werd tijd dat politici daar eens op zouden reageren.
Als het een politieke call is, dan moeten ze het ook maar komen verdedigen, maar dat durven ze blijkbaar niet. Het wordt inderdaad tijd dat ze het zelf komen verdedigen in de studio's ipv niet thuis te geven.

Alleen politiekers moeten loyaal zijn aan beslissingen, die ze uberhaupt zelf nemen. Adviseurs moeten alleen loyaal zijn aan hun advies aan niks anders.
 

MiniJeffrey

Active member
Als het een politieke call is, dan moeten ze het ook maar komen verdedigen, maar dat durven ze blijkbaar niet. Het wordt inderdaad tijd dat ze het zelf komen verdedigen in de studio's ipv niet thuis te geven.

Alleen politiekers moeten loyaal zijn aan beslissingen, die ze uberhaupt zelf nemen. Adviseurs moeten alleen loyaal zijn aan hun advies aan niks anders.

Het één is geen logisch gevolg van het andere. Politici zouden hun beleid meer moeten komen verdedigen -> akkoord, maar we gaan nu toch niet beweren dat FVDB ondervertegenwoordigd is in de media en journaals? Zelfs De Croo komt regelmatig voor in journaal, nieuws, 7dag, ...

En zelfs dan nog zou het niet betekenen dat virologen de politieker moeten uithangen. Zij adviseren, niks meer niks minder. Ze nemen geen beslissingen en moeten ook niet spreken alsof ze dat wel zouden doen ("Ik sluit strengere maatregelen niet uit", "er is helemaal geen perspectief voor de kappers").
 

Lemme

Crew Member
Staff member
Crowdfunder
Even een persoonlijke vraag. Mijn ouders zijn voor hun werk naar Costa Rica, vertrokken met KLM vanuit Amsterdam. Naar Schiphol gereden met de wagen (nog voor de nieuwe reismaatregelen). Nu vereist KLM opeens een coronatest 72u voor vertrek & een sneltest 24u voor vertrek. De sneltest is echt niet beschikbaar in Costa Rica, dus ze kunnen die vlucht niet nemen (niemand dus). Ze hebben nu een andere vlucht moeten boeken en landen nu dinsdag op Charles De Gaulle. Daar nemen ze een taxi naar huis.

Hun auto staat echter nog in de parking van Schiphol. Ik zou deze maandag willen gaan halen. Mag dit? Indien dit niet mag, veronderstel ik dat mijn ouders hem zelf ook niet mogen gaan halen? Kan je hier ergens een attest/uitzondering voor aanvragen?
 

nestorius

Active member
Crowdfunder
Het één is geen logisch gevolg van het andere. Politici zouden hun beleid meer moeten komen verdedigen -> akkoord, maar we gaan nu toch niet beweren dat FVDB ondervertegenwoordigd is in de media en journaals? Zelfs De Croo komt regelmatig voor in journaal, nieuws, 7dag, ...

En zelfs dan nog zou het niet betekenen dat virologen de politieker moeten uithangen. Zij adviseren, niks meer niks minder. Ze nemen geen beslissingen en moeten ook niet spreken alsof ze dat wel zouden doen ("Ik sluit strengere maatregelen niet uit", "er is helemaal geen perspectief voor de kappers").
en in het journaal worden ze natuurlijk stevig op de rooster gelegd he. Imo komen politiekers momenteel gewoon voor de camera om uitleg te geven, niet om hun beleid te verdedigen.
 

nestorius

Active member
Crowdfunder
Even een persoonlijke vraag. Mijn ouders zijn voor hun werk naar Costa Rica, vertrokken met KLM vanuit Amsterdam. Naar Schiphol gereden met de wagen (nog voor de nieuwe reismaatregelen). Nu vereist KLM opeens een coronatest 72u voor vertrek & een sneltest 24u voor vertrek. De sneltest is echt niet beschikbaar in Costa Rica, dus ze kunnen die vlucht niet nemen (niemand dus). Ze hebben nu een andere vlucht moeten boeken en landen nu dinsdag op Charles De Gaulle. Daar nemen ze een taxi naar huis.

Hun auto staat echter nog in de parking van Schiphol. Ik zou deze maandag willen gaan halen. Mag dit? Indien dit niet mag, veronderstel ik dat mijn ouders hem zelf ook niet mogen gaan halen? Kan je hier ergens een attest/uitzondering voor aanvragen?
ik zie niet in waarom je dit niet zou mogen doen? Mij lijkt dit een essentiële verplaatsing.
 

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
Er is een verschil tussen uw advies respecteren en verdedigen of als een politieker komen praten. Als adviseur ben je loyaal aan de uiteindelijk genomen beslissing en ga je niet 2 dagen erna in alle tv-studio's komen schreeuwen dat er geen perspectief is voor de kappers. Dat is een politieke call om te maken en niet de virologen hun job. Dat is gewoon in tv studio's druk zetten om het advies te laten volgen.

Werd tijd dat politici daar eens op zouden reageren.
Als adviseur is uw advies uw advies, en dan is dat advies niet plots anders omdat de politici een beslissing genomen hebben die maar halfenhalf rekening houdt met uw advies.

Die experts doen hun job. Je moet het falen en het angsthazenbeleid van de politici niet steken op de experts.
 

the_fox

Active member
ik zie niet in waarom je dit niet zou mogen doen? Mij lijkt dit een essentiële verplaatsing.
Maar volgens de officiële lijst niet. Noch voor hem, noch voor zijn ouders.

Hun auto staat echter nog in de parking van Schiphol. Ik zou deze maandag willen gaan halen. Mag dit? Indien dit niet mag, veronderstel ik dat mijn ouders hem zelf ook niet mogen gaan halen? Kan je hier ergens een attest/uitzondering voor aanvragen?
Hier staat de informatie, incl online formulier & afdrukbaar exemplaar. Maar jij of je ouders voldoen niet aan de eisen dat het een essentiële buitenlandse verplaatsing is.
 

Lots02

Member
Crowdfunder
Als adviseur is uw advies uw advies, en dan is dat advies niet plots anders omdat de politici een beslissing genomen hebben die maar halfenhalf rekening houdt met uw advies.

Die experts doen hun job. Je moet het falen en het angsthazenbeleid van de politici niet steken op de experts.
Dat experts bij hun advies blijven, dat lijkt me evident. Maar waarom is het nodig dat ze daags na een veiligheidsraad dat publiekelijk komen verkondigen aan de massa? Dat lijkt me geen goede strategie. Noch van de media, noch van experts. Ik vind het terecht dat ze daar op hun vingers worden getikt. Dit gaat niet over vrije meningsuiting, dit gaat over communicatiestrategie. Hier wordt dus vrijwel alleen kwaad bloed gezet bij een deel van de bevolking en het overgrote deel van die bevolking is echt moe.
 

NemesisBE

Active member
Het doet bovendien niet veel goeds aan hun geloofwaardigheid als ze op dag X zo beslissen en op dag Y zeggen ze zus. Op dag Z zegt viroloog A dan nog iets helemaal anders dan biostatisticus B en dan is't helemaal een soep.
 

JPV

Crew Member
Staff member
Crowdfunder
Die regels zijn toch een grote mop.

In het 5e leerjaar hier is een kind met Corona vastgesteld. Enkele de goede vriendjes moeten in quarantaine.

In het 6e leerjaar wordt er ook een kind met Corona vastgesteld 2 dagen later. Heel de klas moet in quarantaine, laten testen en heel het circus.

Broers en zussen van al deze kinderen mogen nog naar school komen. Ouders mogen nog gaan werken.

Daar krijgt ge toch kop noch staart aan?
Als broertjes en zusjes in quarantaine moeten, zouden dan alles klasgenootjes van die broertjes en zusjes in quarantaine moeten? Of de collega's van mama's en papa's? Etc. Het is logisch dat je op een bepaald moment stopt
 

freggelsof2

New member
Ik vind ook dat de experts meer moeten stilstaan bij hun communicatie en de impact bij de bevolking. Ze kunnen wel experts zijn in hun vak, maar ik vind dat een viroloog ook een stuk communicatie en change management moet beheersen.

Je verwacht van een tech developer ook dat die wat meedenkt met de end-user, anders is het een slechte developer en moet je die vervangen door iemand die het bredere plaatje beheerst.

ooit eens een belangrijk principe geleerd op het werk: succes = quality x acceptance
dit principe vind ik hier ook belangrijk. Het advies kan top zijn, men moet echter ook rekening houden met de acceptance en hoe we deze maximaal kunnen houden.
 

nestorius

Active member
Crowdfunder
Maar volgens de officiële lijst niet. Noch voor hem, noch voor zijn ouders.


Hier staat de informatie, incl online formulier & afdrukbaar exemplaar. Maar jij of je ouders voldoen niet aan de eisen dat het een essentiële buitenlandse verplaatsing is.
Imo kan dit toch vallen onder een verplaatsing in het kader van een juridische verplichting. Afhankelijk van waar en hoe die wagen geparkeerd staat. Maar als je maar een beperkte overeenkomst in tijd heb met het parkeerbedrijf waar je auto staat moet je die toch op een of andere manier kunnen weghalen.
 

Lots02

Member
Crowdfunder
Die regels zijn toch een grote mop.

In het 5e leerjaar hier is een kind met Corona vastgesteld. Enkele de goede vriendjes moeten in quarantaine.

In het 6e leerjaar wordt er ook een kind met Corona vastgesteld 2 dagen later. Heel de klas moet in quarantaine, laten testen en heel het circus.

Broers en zussen van al deze kinderen mogen nog naar school komen. Ouders mogen nog gaan werken.

Daar krijgt ge toch kop noch staart aan?

Normaal zou hiervoor de volgende beslisboom moeten gevolgd zijn:

Dat schept waarschijnlijk een duidelijker beeld over de situatie die je aanhaalt.
 

the_fox

Active member
Het doet bovendien niet veel goeds aan hun geloofwaardigheid als ze op dag X zo beslissen en op dag Y zeggen ze zus. Op dag Z zegt viroloog A dan nog iets helemaal anders dan biostatisticus B en dan is't helemaal een soep.
Wat is er mis met hun geloofwaardigheid?
We zitten in een dynamische situatie die constant verandert, logisch dat hun advies/mening ook verandert naarmate de situatie verandert.
Virologen en biostatistici oefenen dan ook een andere discipline uit, dus hun advies/mening kan anders zijn. Dit zowel gebaseerd op dezelfde data als andere.
 

the_fox

Active member
Imo kan dit toch vallen onder een verplaatsing in het kader van een juridische verplichting. Afhankelijk van waar en hoe die wagen geparkeerd staat. Maar als je maar een beperkte overeenkomst in tijd heb met het parkeerbedrijf waar je auto staat moet je die toch op een of andere manier kunnen weghalen.
Mogelijks en misschien, al acht ik de kans klein.
En dan nog, zou dit niet verdraagbaar zijn op hun kind denk ik. En zij moeten in quarantaine als ze terugkomen, dus daar komt dan ook nog eens minstens 10dagen bij.
 

LSDsmurf

Active member
Dat experts bij hun advies blijven, dat lijkt me evident. Maar waarom is het nodig dat ze daags na een veiligheidsraad dat publiekelijk komen verkondigen aan de massa? Dat lijkt me geen goede strategie. Noch van de media, noch van experts. Ik vind het terecht dat ze daar op hun vingers worden getikt. Dit gaat niet over vrije meningsuiting, dit gaat over communicatiestrategie. Hier wordt dus vrijwel alleen kwaad bloed gezet bij een deel van de bevolking en het overgrote deel van die bevolking is echt moe.
Ik denk dat er bij de experten wel wat frustratie zit dat er met hun adviezen (waar ze niet eens voor betaald worden) onvoldoende rekening gehouden wordt en dat de politiek goed op weg is om zich voor de derde keer aan dezelfde steen te stoten.

Vandenbroucke zijn commentaar dat we een derde golf kunnen vermijden als iedereen zich wat beter aan de regels houdt en door een verfijnde teststrategie toe te passen vond ik nogal zwak.
 

Lots02

Member
Crowdfunder
Ik denk dat er bij de experten wel wat frustratie zit dat er met hun adviezen (waar ze niet eens voor betaald worden) onvoldoende rekening gehouden wordt en dat de politiek goed op weg is om zich voor de derde keer aan dezelfde steen te stoten.

Vandenbroucke zijn commentaar dat we een derde golf kunnen vermijden als iedereen zich wat beter aan de regels houdt en door een verfijnde teststrategie toe te passen vond ik nogal zwak.
Ik snap je punt en ik geef je daarin deels gelijk. Ik denk alleen dat ze meer intern moeten roeptoeteren en dat niet steeds doen in De Afspraak, Het Journaal,... Op die manier wordt er enkel maar een wij-zij cultuur gecreëerd in mijn ogen. Ook de perceptie van de bevolking is daarin zo. Tous ensemble is verder weg dan ooit... DAT is zeer schadelijk en daarin dragen experts nu hun steentje bij.
 
Top