Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Kingrotra]

Weet iemand of de Joodse Gemeenschap ook oververtegenwoordigd is in de ziekenhuisopnames?

Maakt dat uit? Ik ga ervan uit dat bij de joodsche gemeenschap de teneur niet anders zal zijn als bij de rest van de bevolking. Daarmee wil ik zeggen dat het vooral de ouderen zijn die naar het ziekenhuis zullen moeten gaan en ook zullen overlijden.

Vanochtend BDW gehoord over de cijfers in de joodsche gemeenschap, gemiddeld heeft Antwerpen rond de 250 gevallen per 100k inwoners. In de joodse buurten hangt dat cijfer rond de 1000 per 100k of gaat het zelfs richting 1500 en 2000 gevallen per 100k inwoners.

Dit wil dus zeggen dat een klein deel van de Antwerpse bevolking bijna alleen verantwoordelijk is voor de hoge cijfers in Antwerpen stad en de grote meerderheid zich dus wel aan de regels houdt en besmettingen voorkomt.

Zonder snelle actie zal dat zich op de een of andere manier beginnen overdragen naar de andere gemeenschappen en zitten we in een derde golf.

Meer data en info over hospitalisaties en sterftes: https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_THEMATIC REPORT_COVID-19 HOSPITALISED PATIENTS_NL.pdf

 

[KnightOfCydonia]

Het is veel meer dan "niet vertellen". Het is "niet weten".
Er waren inderdaad genoeg informele/officieuze indrukken. Die enorm misleidend kunnen zijn. Confirmation bias.

Ik ga niet ontkennen dat dit een mogelijkheid is. Maar dit afdoen als een feit vind ik een brug te ver.

Wanneer het vergaren van feiten in discussies als deze en andere (e.g. criminaliteitscijfers versus migratie-achtergrond) omwille van ideologische redenen onmogelijk gemaakt worden, dan resten alleen maar informele/officieuze indrukken. Dat is inderdaad jammer, ik zou objectieve cijfers verkiezen, maar gaan schermen dat je de feiten niet kan hardmaken, wanneer de reden dat je dit niet kan is omdat er een politiek taboe rust op degelijke registratie van gegevens, is ronduit intellectueel oneerlijk.

Antwerpse synagoge twee weken dicht

Goed besluit, enerzijds goed dat het van de gemeenschap zelf komt, anderzijds zou de overheid ook de mogelijkheid moeten hebben om dat op te leggen als het niet van hen gekomen zou zijn. Godsdienstvrijheid is wat mij betreft de minst belangrijke vrijheid in deze omstandigheden, je kan thuis nog elke god aanbidden die je wilt. Ik vind de toegeving van 15 personen puur voor een joods ritueel al verregaand (en seksistisch want het is op maat van mannen maar goed).

 

[Nahrtent]

Jij geeft tenminste antwoord. Phate_13 stelt een vraag terwijl ik het antwoord er letterlijk heb bijstaan, dat slaat echt op niks. Dus dan houd ik mij nog meer van de domme sé.

Ja je hebt volkomen gelijk, maar de toegeving is uiteindelijk wel gedaan tov de joden (en dan inderdaad doorgetrokken naar andere gemeenschappen, anders is het niet wettelijk, dat is inderdaad juist)

Maximaal 15 mensen per plechtigheid: dit is het nieuwe voorstel om erediensten opnieuw te laten doorgaan

Het voorstel van minister van Justitie Van Quickenborne en de grote geloofsgemeenschappen moet wel nog afgeklopt worden door de Kern en het Overlegcomité.

www.vrt.be

Dus je zegt iets dom, en als je er vervolgens op gewezen wordt dat je iets dom zegt, is jouw respons dat je je nog meer "van de domme houdt" want dat "slaat echt op niks". Phate_13 heeft gewoon evenveel gelijk als ikzelf.

Never change, Makila.

 

[makila]

Dus je zegt iets dom, en als je er vervolgens op gewezen wordt dat je iets dom zegt, is jouw respons dat je je nog meer "van de domme houdt" want dat "slaat echt op niks".

Never change, Makila.

Neen lees mijn eerste zin was niet fout hé. Dat de joden met 15 in een synagoge mogen is weldegelijk een toegeving van de overheid.

 

[ugar]

Ik begin me toch ook meer en meer af te vragen wat plan B is , wat als het vaccin niet helpt , niet het gewenste resultaat levert , gaan we dan totdat er een effectief genoeg vaccin is constant versoepelen en verstrengen ? Nee toch ?

Dan volstaat het voor wat betreft het Pfizer en het Moderna-vaccin om enkele kleine wijzigingen in de RNA-molecule door te voeren. Duurt 6 weken.

China heeft bewezen dat je ook zonder vaccin een normaal leven kan leiden , die weg moet het Westen ook inslaan . Harder optreden bij uitbraken waardoor de rest losser kan .

China en normaal leven?

 

[Nahrtent]

Neen lees mijn eerste zin was niet fout hé. Dat de joden met 15 in een synagoge mogen is weldegelijk een toegeving van de overheid.

Nee je zei dat ze meer mogen dan de andere gemeenschappen en dat is gewoon volstrekte nonsens.

 

[R1TM1X]

Wat meer nuance zou ook wel mogen.
Er is nooit gezegd dat kinderen geen verspreiders zijn.

De maatregels die gelden voor kinderen onder de 12 geeft wel die indruk.
-behalve op kerstmis tellen ze niet mee als persoon
-nergens mondmasker plicht
-jeugdbeweging mag ook gewoon doorgaan onder de 12 jaar.
-na school staan alle kinderen op een hoop zonder masker met enkel de volwassenen een masker op..

Voor mij is dat ze behandeldelen alsof ze het virus niet kunnen verspreiden.

 

[puni]

Dan volstaat het voor wat betreft het Pfizer en het Moderna-vaccin om enkele kleine wijzigingen in de RNA-molecule door te voeren. Duurt 6 weken.

China en normaal leven?

Maar dan moet uw vaccinatie wel opnieuw beginnen, neen? Ge kunt u inderdaad afvragen hoe haalbaar dat praktisch gaat zijn.

 

[Kingrotra]

Neen lees mijn eerste zin was niet fout hé. Dat de joden met 15 in een synagoge mogen is weldegelijk een toegeving van de overheid.

heeft niks met toegeving te maken, heeft wel net onze grondwet te maken die zegt dat je uw geloof en erediensten vrij mag beoefenen. Gelukkig hebben we in dit land nog onafhankelijke instanties die deze wetten waarborgen, anders zouden het pas helemaal Chinese toestanden zijn.

Wil de regering , of mensen zoals u, die grondwet wijzigen, weerhoudt er niemand hen om een 2/3de meerderheid te zoeken en een aanpassing te doen via parlementaire weg. Zomaar even via ministerieel besluit zeggen dat alle gebedshuizen dicht moeten en mensen hun geloof niet meer mogen beleven is ongrondwettelijk en is dat MB dus terecht vernietigd, gelukkig maar.

 

[Soeplepel]

De maatregels die gelden voor kinderen onder de 12 geeft wel die indruk.
-behalve op kerstmis tellen ze niet mee als persoon
-nergens mondmasker plicht
-jeugdbeweging mag ook gewoon doorgaan onder de 12 jaar.
-na school staan alle kinderen op een hoop zonder masker met enkel de volwassenen een masker op..

Voor mij is dat ze behandeldelen alsof ze het virus niet kunnen verspreiden.

Uiteindelijk telden ze wel mee
En sporten mag ook. Bij ons traint de U12 gewoon in de zaal momenteel

 

[makila]

Nee je zei dat ze meer mogen dan de andere gemeenschappen en dat is gewoon volstrekte nonsens.

Je hebt volkomen gelijk. Mijn dyslexie speelt me vandaag weer parten. Erg frustrerend dit.

heeft niks met toegeving te maken, heeft wel net onze grondwet te maken die zegt dat je uw geloof en erediensten vrij mag beoefenen.

Dat is voor interpretatie vatbaar. Maar goed ...

Never change, Makila.

Nope ik kan mijn dyslexie niet wegtoveren. Jammer maar helaas.

Wil de regering , of mensen zoals u, die grondwet wijzigen, weerhoudt er niemand hen om een 2/3de meerderheid te zoeken en een aanpassing te doen via parlementaire weg. Zomaar even via ministerieel besluit zeggen dat alle gebedshuizen dicht moeten en mensen hun geloof niet meer mogen beleven is ongrondwettelijk en is dat MB dus terecht vernietigd, gelukkig maar.

Dat is waar.

 

[Kingrotra]

Dat is voor interpretatie vatbaar. Maar goed ...

De grondwet is de grondwet, heeft niets met interpretatie te maken. Da's letterlijk wat deze zegt. Indien niet akkoord, heb ik u de mogelijk te volgen weg uitgelegd. Je begrijpt toch dat je de grondwet niet zomaar met de voeten kan treden, corona of niet ?

 

[makila]

De grondwet is de grondwet, heeft niets met interpretatie te maken. Da's letterlijk wat deze zegt. Indien niet akkoord, heb ik u de mogelijk te volgen weg uitgelegd. Je begrijpt toch dat je de grondwet niet zomaar met de voeten kan treden, corona of niet ?

Al wat je doet is nu mijn woorden uit de context rukken. Het bent jij die de grondwet aanhaalt. En ik ga daarmee akkoord. Dus wat is het probleem dan nog?

 

[phate_13]

Wanneer het vergaren van feiten in discussies als deze en andere (e.g. criminaliteitscijfers versus migratie-achtergrond) omwille van ideologische redenen onmogelijk gemaakt worden, dan resten alleen maar informele/officieuze indrukken. Dat is inderdaad jammer, ik zou objectieve cijfers verkiezen, maar gaan schermen dat je de feiten niet kan hardmaken, wanneer de reden dat je dit niet kan is omdat er een politiek taboe rust op degelijke registratie van gegevens, is ronduit intellectueel oneerlijk.

Het zijn geen feiten. Het is dat waar ik op doel. Intellectueel oneerlijk is afgaan op een getuigenis en deze gewoon als waar gaan aannemen en geen tegenwoord dulden omdat er geen bewijzen zijn. Dat is wat jij doet.

Ik geef zelfs al direct aan dat ik er gerust kan inkomen dat dit mogelijks zo is. Maar dit afdoen als feiten, is intellectueel oneerlijk.

 

[ugar]

Maar dan moet uw vaccinatie wel opnieuw beginnen, neen? Ge kunt u inderdaad afvragen hoe haalbaar dat praktisch gaat zijn.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de vaccins niet werken tegen COVID, men ziet een verlaagde efficiëntie van de anti-lichamen, maar dat wil an sich nog niets zeggen. Er zijn zoveel anti-lichamen aanwezig bij iemand die gevaccinneerd is dat dat allemaal geen probleem zou moeten zijn
En misschien moet ze nadien opnieuw opstarten. Maar Pfizer is nu ook in onderhandeling met Sanofi, die het Pfizer vaccin onder licentie zouden gaan maken
En nog belangrijker: het J&J vaccin wordt (ook) getest in Zuid-Afrika. Daar gaan we snel resultaat van hebben en weten hoe goed het J&J vaccin werkt tegen de Zuid-Afrikaanse variant

 

[NemesisBE]

In NL vinden ze de avondklok maar niets.

Media

Kijk live naar AT5 via onze livestream.

www.at5.nl

DPG Media Privacy Gate

 

[the_fox]

Vandenbroucke geeft ondertussen ook aan dat de rol van kinderen herbekeken moet worden op basis van nieuwe data. Denk dat Weyts gaat moeten inbinden.

Beetje laat na een jaar.

Op basis van nieuwe data, die dus niet al een jaar bekend is...

 

[de hamster]

In NL vinden ze de avondklok maar niets.

Media

Kijk live naar AT5 via onze livestream.

www.at5.nl

DPG Media Privacy Gate

Een paar honderd idioten zou ik nu niet bepaald representatief noemen voor Nederland. Is gewoon dat zelfde soort stabiele genieën dat op viruswaanzin zit, alleen roepen die in Nederland wat luider.

 

[JorisBlack]

Ik heb het altijd raar gevonden dat men zei dat kinderen niet erg besmettelijk zouden zijn.
Voor quasi alle andere virussen en bacteriën zijn kinderen toch wel verspreiders? (correct me if i'm wrong)

In NL vinden ze de avondklok maar niets.

Media

Kijk live naar AT5 via onze livestream.

www.at5.nl

DPG Media Privacy Gate

Was ergens wel te verwachten he. Er was daar al meer protest dan bij ons (wel vooral van complotdenkers denk ik, maar ok ) en hun regering is eigenlijk ook gevallen. + het zijn hollanders, die zijn vaak wat meer extrovert op alle vlakken.
Nu ja, ik vind een (vroege) avondklok ook wel een heel drastische maatregel. Langs de andere kant: zijn er hier veel mensen die nu nog vaak buitenkomen na pakweg 21u? Behalve om bv. uw hond uit te laten? Ik alvast niet... er is toch nergens iets te beleven

 

[Soeplepel]

Op basis van nieuwe data, die dus niet al een jaar bekend is...

maar misschien wel al een jaar bekend had kunnen zijn