Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Silence

Active member
Ik vind de cijfers daar niet dramatisch genoeg voor . En als je iedere dag in de media hoort en ziet de cijfers zijn stabiel en zakken , ondanks de Britse variant/teruggekeerde reizigers . Waarom zouden de winkels dan moeten gesloten worden .

Maakt geen steek, of de communicatie is weer compleet verkeerd .
Zeg ik ook niet :) Spreek ik me ook niet over uit
Jou vraag was
wat is het verschil met een lockdown en hetgene we nu hebben dan ?
 
Euh? Je wil enkel objectieve weergave, maar geen cijfers.

Ik wil je niet in het belachelijke trekken, maar je moet het nu ook niet zoeken, he.
Ik wil als men hoop wil geven dat dat dan 100 procent klopt . Heeft de bevolking daar nood aan , aan die dagelijkse coronacijfers op het nieuws? Als die cijfers constant goed evolueren , kan men toch geen verstrengingen deftig nog uitleggen .
 
Is het paniekzaaierij als het waar is? Allee, hoe vaak moet je het nog zien voor je er een patroon in ontdekt dat al van in het begin was aangegeven:
Er zijn hier en daar besmettingen, geen alarm. De besmettingen stijgen licht, geen alarm. De besmettingen stijgen sterker, oppassen. De besmettingen stijgen nog sterker: alarm. Alleen is het bij die "oppassen" al gebeurd, omdat exponentiële groei op die manier werkt. We zien de start van de eerste golf, als we het dan niet tot die exponentiële groei laten komen, hoeven we geen curve af te zwakken met zware maatregelen.

Gezien in maart, gezien in september, en we zien het nu weer. Wat moet er dan gebeuren? Ogen dicht en doen alsof het dit keer anders zal zijn?
Mja de "derde golf dreigt" al 2 maanden ondertussen he...
 

JPV

Crew Member
Staff member
Crowdfunder
Ik wil als men hoop wil geven dat dat dan 100 procent klopt . Heeft de bevolking daar nood aan , aan die dagelijkse coronacijfers op het nieuws?
Hoop is net niet gelijk aan 100% zekerheid.
Als die cijfers constant goed evolueren , kan men toch geen verstrengingen deftig nog uitleggen .
je 'als' is belangrijk in dit verhaal. Cijfers evolueren niet constant goed.
 

swfjvh

Member
Ik ben er mee eens dat er nu te snel victorie word geklaard in de media die dan evensnel weer verdwijnt . Moet dat eigelijk persé al die dagelijkse coronacijfers in de media . Dat heeft veel mensen verkeerde hoop en frustraties . Het zou eigelijk wel goed zijn moest er wat minder aandacht naartoe gaan , en enkel objectieve weergave , geen valse hoop. A la Stu Bru "ja festivals ziet er goed uit " 2 weken later "het kan misschien toch nog maar we gaan moeten afwachten tot maart "
Communicatie is een bijzonder moeilijk gegeven en dat maakt dat het lastig is om iedereen te bereiken.
De ene wil een continue stroom aan updates, de ander wil er niks van horen.
Dus de meest optimale methode ligt in 't midden. Dat houdt dan volgens mij in dat er enkel communicatie moet zijn als er zich belangrijke wijzigingen voordoen. Met dat idee in het achterhoofd is de huidige informatiestroom wel een beetje te veel van 't goede. Daar kan ik jou en anderen wel gelijk in geven.

De vraag is wèl hoe je de harde kern bereikt die niet doet wat optimaal (of toch beter) zou zijn voor het algemene belang. Misschien zijn de nationale kanalen dan minder interessant en moet je het meer lokaal zoeken.
Om bijvoorbeeld nog maar te zwijgen over de stigmatisering die de Antwerpse joden te verduren krijgen (losstaand van over uitspraken rond wel/niet terecht). Dat hoeft volgens mij niet in het nationale nieuws. Misschien dan ook de regionale zenders meer betrekken. Al moet ik zeggen dat wij thuis daar niet naar kijken, laat staan dat personen met vreemde afkomst dat plots wel zullen doen (met in het achterhoofd dat zij hun eigen media ook hebben).

Is het uitzichtloos? Nee, als je het op langere termijn bekijkt, dan niet. Als je per trimester zou kijken of nog korter, dan wel. Veel hangt af van het perspectief waarmee je naar iets kijkt. En ook nog vele factoren die invloed hebben op de manier hoe je iets ervaart.

Eigenlijk zouden we gepersonaliseerd nieuws moeten hebben. Maar, hebben we dat al niet via FB bijvoorbeeld? Eigenlijk is dat best een eng concept. Steeds meer van hetzelfde, steeds minder van het andere. Da's eng, vind ik.

Ik volg jou wel dat, als er uitspraken zijn, die ook 100% realiseerbaar zijn. Want het is een immense domper op de feestvreugde indien men dan alsnog hun kar keert. Da's simpelweg not done.
 

horste

Active member
Crowdfunder
Ik heb het even nagekeken op het Nieuwsblad:
14/12: Herman Goossens waarschuwt voor een derde kerstgolf
17/12: "De motor is gestart, kunnen we een derde golf nog vermijden"
20/12: Geert Meyfroidt "de derde golf is al begonnen"
rond nieuwjaar "houd u aan de regels, of er dreigt een derde golf" --> nota, hierbij was het worst case scenario (!) dat indien we ons niét aan de regels hielden pas zouden kunnen versoepelen in maart, met grafiek hieronder:

https://static.nieuwsblad.be/Assets...7__.jpg?maxheight=513&maxwidth=767&scale=both (ik krijg geen afbeelding ingevoegd)

Vandaag Herman Goossens "grote dreiging voor derde golf"


Dat mensen afhaken hierbij kan ik me perfect voorstellen. Als je een dreigbeeld constant gaat gebruiken verliest het veel van zijn waarde.
Beetje boy who cried wolf verhaal.

Los daarvan was ik die grafiek vergeten, we hadden dus blijkbaar beter Kerst én Nieuwjaar gevierd, dan gingen we nog sneller kunnen versoepeld hebben dan nu op de agenda staat :unsure:
 

LSDsmurf

Active member
Goossens maakt een goede vergelijking vind ik. Als we nu denken dat we er met dezelfde inspanning geraken (of erger: versoepelen) dan maken we weer dezelfde fout als begin vorig jaar aka "het zal allemaal wel meevallen, het is maar een griepje". Binnen een week of 5-6 is de Britse variant hier dominant tegen het huidige tempo.

Goossens ziet ook het aantal besmettingen met de gemuteerde versie in ons land zienderogen toenemen. We kunnen de situatie nog beperken, maar het is volgens de professor wel vijf voor twaalf. ‘Bij ons is de variant eind december vastgesteld, en net zoals in Engeland hebben we niet door wat er aan het gebeuren is. De dreiging is gigantisch. Er is iets onder onze neus aan het broeden en we beseffen dat onvoldoende. De situatie is op dit moment vergelijkbaar met die van februari vorig jaar, toen ook veel mensen dachten dat het ”maar om een griepje” ging.’

 

phate_13

Active member
800 is natuurlijk wel een extreem laag cijfer, haast onrealistisch in de komende 6 maanden , en zeer manipuleerbaar. Kan hier enkel maar tegen zijn
Tussen April (toen we vrij gelijkaardig zaten qua aantal tests) en begin September zaten we onder de 800 besmettingen per dag. Dus hoe is dat onrealistisch?
Daarnaast is het ook wel wat belachelijk om uit te gaan van onrealistische zaken, alsin "manipuleerbaarheid". Op welke manier is dat manipuleerbaar? Door meer te gaan testen wil je zeggen? De max. capaciteit zit nu rond de 80k geloof ik. En men was toch niet echt bezig met dit uit te breiden. Het is niet dat men plots 150k tests per dag gaat doen, speciaal om de cijfers wat te manipuleren om het op 800 besmettingen te krijgen he...

Ja, dit heeft een bepaalde impact. Juist daarmee dat men ook andere zaken in ogenschouw neemt, zodat we niet plots gaan versoepelen, puur & alleen omdat we minder testen, wat een veel groter risico is. Het verschil tussen nu 40-60k tests en bv. 80k tests, is veel kleiner dan als men plots maar 10k tests zou uitvoeren.
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
Goossens maakt een goede vergelijking vind ik. Als we nu denken dat we er met dezelfde inspanning geraken (of erger: versoepelen) dan maken we weer dezelfde fout als begin vorig jaar aka "het zal allemaal wel meevallen, het is maar een griepje". Binnen een week of 5-6 is de Britse variant hier dominant tegen het huidige tempo.



Alleen is de situatie helemaal niet vergelijkbaar, gezien de huidige geldende maatregelen. Toen was er letterlijk geen enkele ingreep.
 

LSDsmurf

Active member
Alleen is de situatie helemaal niet vergelijkbaar, gezien de huidige geldende maatregelen. Toen was er letterlijk geen enkele ingreep.
Dat maakt toch niet uit? De nieuwe varianten verspreiden zich sneller dan de oude met de maatregelen die nu van kracht zijn. Dat is net het hele punt, met exact dezelfde inspanning krijg je slechtere cijfers.
 

Bloembak

Active member
Crowdfunder
De veiligheidscultuurladder (afbeelding) is in sé bedoeld voor bedrijven maar die is perfect toepasbaar op het privéleven als puntje bij paaltje komt.

Veiligheidscultuur_ladder_Martin_Madern_Public_Business-300x225.jpg
 

Soeplepel

Active member
Goossens quote: "Bij ons is de variant eind december vastgesteld"
Volgens mij was die variant al eerder vastgesteld. Van Ranst zei dat er al cases waren in november.. Ze hebben enkel in december de grenzen met UK 24u gesloten, maar reizen mocht natuurlijk nog 🤡

Nu gaan ze reizen verbieden nadat we het met open armen ontvangen hebben, maar dezelfde fout als vorig jaar willen ze niet maken ze (y)
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
Dat maakt toch niet uit? De nieuwe varianten verspreiden zich sneller dan de oude met de maatregelen die nu van kracht zijn. Dat is net het hele punt, met exact dezelfde inspanning krijg je slechtere cijfers.
Ja, maar dat wil niet zeggen dat die cijfers even slecht gaan zijn als in februari of maart. Want er zijn een aantal maatregelen van kracht die dat verspreidingspatroon al grotendeels tenietdoen. Toen was het 100% vs 0%, nu eerder 120% vs 100%.
 

LSDsmurf

Active member
Ja, maar dat wil niet zeggen dat die cijfers even slecht gaan zijn als in februari of maart. Want er zijn een aantal maatregelen van kracht die dat verspreidingspatroon al grotendeels tenietdoen. Toen was het 100% vs 0%, nu eerder 120% vs 100%.
We hebben het hier niet over lineaire maar over exponentiële groei.

GppFSQD.png
 
Top