Qua gratuite vergelijkingen kan dit wel tellen.. Ja Netanyahu is het noorden kwijt maar dit slaat gewoon nergens op. Hitler moest helemaal geen enkel land binnenvallen om aan de macht te blijven. Daar ging WO2 helemaal niet over maar het klinkt tof zeker.
Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Avondland
Well-known member
1. Israël valt geen landen aan, maar vijandige bewegingen in die landen (die zelf ook al failed states zijn en geen soevereiniteit hebben over het eigen grondgebied). Vermoedelijk kunnen er dus ook milities in Syrië en Irak worden aangevallen door Israël, with impunity.
2. Israël kan dit allemaal doen omdat het een enorme slagkracht heeft dankzij 1. hoogtechnologisch wapentuig en 2. mag putten uit de voorraden van Uncle Sam dat braafjes wapentuig blijft doneren
Als Washington de kraan dichtdraait gaat Netanyahu een toontje lager mogen zingen. Als Harris of Biden dat echter doen op dit moment, is Trump zeker van zijn overwinning.
2. Israël kan dit allemaal doen omdat het een enorme slagkracht heeft dankzij 1. hoogtechnologisch wapentuig en 2. mag putten uit de voorraden van Uncle Sam dat braafjes wapentuig blijft doneren
Als Washington de kraan dichtdraait gaat Netanyahu een toontje lager mogen zingen. Als Harris of Biden dat echter doen op dit moment, is Trump zeker van zijn overwinning.
JorisBlack
Well-known member
Een grondoffensief lijkt me een drastische beslissing, maar als ze het ooit willen doen is nu natuurlijk wel het uitgelezen moment.
Ik ben alvast op een bepaalde manier nieuwsgierig naar wat dat gaat geven. Je zou toch denken dat Hezbollah ook al jarenlang bezig is met wat te doen in geval van een Israëlische invasie. Denk dat het IDF zich toch lelijk kan mispakken.
Ondertussen een vreemde video waarin Netanyahu de bevolking van Iran toespreekt. (zouden die dat kunnen zien zelfs?
)
Dat statement in het vet is een interessante insinuatie. Voor de rest ben ik het voor de verandering wel eens akkoord met wat Bibi hier zegt - dat Iraanse regime is pure miserie voor de Iraniërs zelf, en ze gaan erdoor enkel achteruit i.p.v. vooruit.
Denk dat het komt omdat Erdogan dat vorige week heeft uitgesproken, die vergelijking.
Ik ben alvast op een bepaalde manier nieuwsgierig naar wat dat gaat geven. Je zou toch denken dat Hezbollah ook al jarenlang bezig is met wat te doen in geval van een Israëlische invasie. Denk dat het IDF zich toch lelijk kan mispakken.
Ondertussen een vreemde video waarin Netanyahu de bevolking van Iran toespreekt. (zouden die dat kunnen zien zelfs?
)(BBC)
Dat statement in het vet is een interessante insinuatie. Voor de rest ben ik het voor de verandering wel eens akkoord met wat Bibi hier zegt - dat Iraanse regime is pure miserie voor de Iraniërs zelf, en ze gaan erdoor enkel achteruit i.p.v. vooruit.
Denk dat het komt omdat Erdogan dat vorige week heeft uitgesproken, die vergelijking.
JorisBlack
Well-known member
Eens mens zou bijna denken dat Netanyahu nog snel zo veel mogelijk militaire acties wil uitvoeren, net omdat het bijna verkiezingen zijn in de VS, en de steun dus mogelijks strikter gaat worden.
Avondland
Well-known member
Ooit was Iran een bondgenoot van Israël. Er is een reden waarom die eersten nog altijd met de verouderde, maar befaamde Tomcats vliegen.
In alle eerlijkheid weet ik ook niet hoe Israël er voor zou staan zonder die steun.
Biden-Netanyahu was geen goeie match, maar zelfs dan nog staat de VS pal achter Israël. Dat gaat niet veranderen, ook niet met Trump.
In alle eerlijkheid weet ik ook niet hoe Israël er voor zou staan zonder die steun.
Laatst bewerkt:
De UK heeft bij mijn weten geen raketten afgeschoten op Moskou toen, nee. Wel de gewoonlijke ferme diplomatieke protesten en wat uitwijzingen van KGB agenten met wat economische sancties vermoed ik.
phate_13
Well-known member
Dat is toch geen antwoord op mijn vraag? Raketten afschieten is toch iets totaal anders dan kritiek geven? De kritiek waar het over ging, was ook vooral van mensen hier op BG, of daarbuiten. Het ging niet over landen, staatshoofden, ...
Straddle
Well-known member
Veel oorlog valt er niet meer te voeren in Gaza, het is daar min of meer controleren dat er nu geen terroristische sub-groeperingen (genre Hamas) gaan opstaan. In Libanon hebben ze op nog geen 2 weken tijd duizenden soldaten bij hun thuis getroffen met de (geniale) beeper aanval en de hele Hezbollah top is geëlimineerd. In Iran zullen ze nu wel geen full-scale oorlog starten, tenzij Iran hen nu echt gaat bestoken met raketten.
Avondland
Well-known member
Nogmaals: in Gaza zal het wel opnieuw beginnen met steengooiende kinderen die genadeloos worden afgeknald door IDF-soldaten. Met dit beleid zal Netanyahu geen vrede stichten.
Sneeuwstorm
Well-known member
Als ze zich op teveel fronten gaan bezighouden dan stijgt de kans natuurlijk dat ze eens op een counter van Iran gaan lopen.
Op een gegeven moment wordt het dan toch teveel om alles nog te controleren.
Op een gegeven moment wordt het dan toch teveel om alles nog te controleren.
JorisBlack
Well-known member
De nummer 2 van Hezbollah (een zekere Qassem) is nochtans alive & kicking (tv toespraak gehouden vandaag).
Iran zit spreekwoordelijk met een amerikaans ei in hun broek.
Anderzijds, stel dat Iran effectief iets doet tegen Israël, dan worden de VS wel gedwongen om een keuze te maken: militair ingrijpen tegen Iran of niet. Dat zou pas echt een volledige escalatie zijn, aangezien dan de 2 proxy vijanden mekaar rechtstreeks bekampen (ipv via Israël en via Hamas/Hezbollah).
Net daarom vraag ik me af of wat de VS zouden doen als ze in die situatie terecht komen. Uiteraard heeft Iran wel meer te verliezen, dus het zou een serieuze gok zijn (en het risico waarschijnlijk niet waard, zolang het gaat over *maar* Gaza en Libanon, m.a.w. niet hun eigen grondgebied en macht).
JorisBlack
Well-known member
Terzijde: het (beperkt) grondoffensief zou er toch echt aan zitten komen, vandaar de timing van Netanyahu zijn waarschuwing naar Iran toe
miserableguy
Banned
De discussie gaat altijd over wie eerst heeft aangevallen. X valt iedereen aan, Y valt héél specifiek aan. De discussie gaat over korte termijn.
Weet er iemand waarom Israël geen tweestatenoplossing aanvaardt? Wat is hun eindspel? Oorlog, vluchtelingen creëren, kolonisten land laten afpakken....een tijdje vrede.....aanval van Hamas en weer repeat?
Dit gaat zo 1000 jaar voortdoen totdat er geen Palestijnen meer overblijven? Je kunt een gemiddelde pakken van de doden en vluchtelingen elk jaar en dit zelfs wiskundig berekenen. Erg, maar het is wel zo.
Weet er iemand waarom Israël geen tweestatenoplossing aanvaardt? Wat is hun eindspel? Oorlog, vluchtelingen creëren, kolonisten land laten afpakken....een tijdje vrede.....aanval van Hamas en weer repeat?
Dit gaat zo 1000 jaar voortdoen totdat er geen Palestijnen meer overblijven? Je kunt een gemiddelde pakken van de doden en vluchtelingen elk jaar en dit zelfs wiskundig berekenen. Erg, maar het is wel zo.
{BK}Black Devil
Well-known member
Zolang de Palestijnen en radicale Joden elkaar haten zal daar nooit een oplossing komen. Een tweestatenoplossing werkt daar niet bij. Heel die regio weer koloniseren en vanuit het Westen besturen zou een oplossing zijn maar dat is ook taboe.
Avondland
Well-known member
Met kolonisatie is de miserie begonnen (enfin, daarvoor ook al). En dekolonisatie. Als de Fransen en Britten geen Sykes-Picotverdrag hadden gesloten en de Arabieren geen mes in de rug hadden gestoken ... dan ... weet je het eigenlijk nog niet. Teveel variabelen om daar een voorspelling over te maken.
De radicalen zullen elkaar blijven haten, maar ik hoop dat we ooit tot een punt komen waarin de gematigden de overhand halen en elkaar de hand reiken. Baskenland en (Noord)-Ierland is uiteindelijk ook opgelost geraakt.
Straddle
Well-known member
De bedoeling was om Hamas en de dreiging erachter te neutraliseren en dat hebben ze nu gedaan. Er was weinig vraag naar vredesdichting op 7 oktober of de weken erna, dat was onmogelijk na die aanslagen van Hamas. Laat ons hopen dat het in de toekomst wel kan lukken, nu Hamas zo goed als verslagen is.
Voor hoe lang nog? Als je ziet hoe snel ze de hele Hezbollah top en Nasrallah hebben geneutraliseerd dan vraag ik me af hoe veilig die nr 2 nog is.
De invasie ... euhm speciale militaire operatie is vannacht begonnen.
