Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Avondland
Well-known member
Ik maak meteen de analogie naar waarschuwingen naar Stalin voor een mogelijke Duitse inval in 1941, die hij boos afwees. En ook 9/11, waar de vergelijking al mee is gemaakt (alleen zijn hier geen 3000 slachtoffers gevallen op 1 dag).
Egypte was vroeger vaak betrokken in oorlogen tegen Israël, maar dat is al lang verleden tijd. Daar heeft Israël niets meer van te vrezen.
grafzerkpisser
Active member
Goh niet bestaan is inderdaad kort door de bocht.
Maar wat is Palestina? Het begint al met dat grondgebied. Na het mandaargebied Palestina waren er grenzen getrokken, die door de "Palestijnen" nooit aanvaard zijn geweest. Of beter, wat is een Palestijn? Alleen al binnen dit forum krijg je 10 verschillende visies.
Idem voor Israël zijn grondgebied en het volk Israëliërs.
Sneeuwstorm
Well-known member
In feite is dit District 9 maar dan in het echt.
Remi
Active member
Waarom moet dat er toch altijd bijgesleurd worden? Ironisch dat ze de holocaust constant in het gezicht van de wereld smijten en hoe ze geleden hebben, terwijl hun politiekers en handelingen naar de Palestijnen toe grote gelijkenissen tonen.
Zonde dat er geen enkele politieker de ballen heeft om daar iets over te zeggen. En diegene die het doen, die hebben de foute motieven of acties.
Sneeuwstorm
Well-known member
Er zouden nu toch gesprekken aan de gang zijn tussen de VS, Israël en Egypte om een veilige doorgang voor Gaza-burgers te voorzien.
Er komt ook meer druk van Biden aan Netanyahu om burgerslachtoffers te beperken.
Er komt ook meer druk van Biden aan Netanyahu om burgerslachtoffers te beperken.
D
Deleted member 451
Guest
Toch eventjes mezelf quoten, omdat op dit pasklare antwoord precies niemand reageert....
Of moeten we toch met z'n allen toegeven dat het Midden Oosten gewoon totaal niet zo solidair is, als wij hier in Europa solidair zijn met onze buurlanden?
nagel op de kop trouwens @MadisonAv z'n comment hieronder.
AgeofAI
Well-known member
Amai de pro-Palestijnse propaganda is hier sinds deze morgen een versnelling hoger geschakeld…
Gaza wordt gebombardeerd en opeens is Israël in de ogen van vele mede-forumleden even slecht als Hamas. Ze begaan een misdaad tegen de mensheid…
Nogmaals, als Hamas tussen burgers schuilt is dit het spijtige resultaat. Oorlog is nooit mooi om te zien. Oorlog is hel.
En ja, dat betekent ook collateral damage. In dit geval duizenden, misschien wel tienduizenden, doden.
De morele verantwoordelijkheid hiervoor ligt bij Hamas en bij niemand anders.
Oh Gaza is maar een scheet groot, ze kunnen toch niet anders. Arme lammetjes. Sure. Net zoals uw hoofdkwartier opzetten onder het grootste ziekenhuis in Gaza normaal is zeker? Zoek Al Shifa ziekenhuis maar eens op.
Wat moet Israël volgens jullie anders doen? Wat is jullie mirakeloplossing om ervoor te zorgen dat Hamas niet meer in staat is om in de komende jaren schade te berokkenen aan Israël?
Schei toch eens uit met jullie voorstellen voor vredesgesprekken en diplomatische aanpak vanuit het comfort van jullie westerse zetel die nooit enig conflict van dichtbij heeft meegemaakt. Dat hebben ze in Israël al decennia lang geprobeerd en heeft nooit gewerkt.
Met een vijand die uw volk dood wilt en barbaars tewerk gaat, valt er simpelweg niet meer te praten.
Gaza wordt gebombardeerd en opeens is Israël in de ogen van vele mede-forumleden even slecht als Hamas. Ze begaan een misdaad tegen de mensheid…
Nogmaals, als Hamas tussen burgers schuilt is dit het spijtige resultaat. Oorlog is nooit mooi om te zien. Oorlog is hel.
En ja, dat betekent ook collateral damage. In dit geval duizenden, misschien wel tienduizenden, doden.
De morele verantwoordelijkheid hiervoor ligt bij Hamas en bij niemand anders.
Oh Gaza is maar een scheet groot, ze kunnen toch niet anders. Arme lammetjes. Sure. Net zoals uw hoofdkwartier opzetten onder het grootste ziekenhuis in Gaza normaal is zeker? Zoek Al Shifa ziekenhuis maar eens op.
Wat moet Israël volgens jullie anders doen? Wat is jullie mirakeloplossing om ervoor te zorgen dat Hamas niet meer in staat is om in de komende jaren schade te berokkenen aan Israël?
Schei toch eens uit met jullie voorstellen voor vredesgesprekken en diplomatische aanpak vanuit het comfort van jullie westerse zetel die nooit enig conflict van dichtbij heeft meegemaakt. Dat hebben ze in Israël al decennia lang geprobeerd en heeft nooit gewerkt.
Met een vijand die uw volk dood wilt en barbaars tewerk gaat, valt er simpelweg niet meer te praten.
StevenFM
Well-known member
Je zou denken dat zoiets solidariteit zou opwekken. Vanuit Ierland zie je wel meer sympathie vanwege gelijkaardige zaken die zij hebben meegemaakt onder Britse onderdrukking. Dat Ierland tijdens een massale hongersnood een netto exporteur van voedsel was, blijft bv. iets dat ik nooit zal vergeten.
Avondland
Well-known member
Als je het zo afschildert lijkt Israël het brave onschuldige lam dat altijd het doelwit was van boosaardige Arabieren die geboren zijn met een onbegrijpelijke haat tegen Israël en het Westen. In zekere zin oogst Israël wat het zaait en andersom hetzelfde met Hamas.
the_fox
Well-known member
Even my 2 cents, ik heb het hele topic gelezen maar het niet nodig gevonden om te reageren sinds het meeste al gezegd was.
MAAR zoals bepaalde mensen in dit topic die je nu aanvalt, ben ik tegen wat hamas gedaan heeft en ook tegen de reactie van Israël. Het één sluit het andere niet uit, en het is niet omdat je de Israëlische reactie veroordeelt, dat je pro-hamas bent. En hamas en palestina zijn verschillende entiteiten, wat je hier voor het gemak ook alweer samengooit.
En dat is direct ook de reden dat dit waarschijnlijk mijn laatste post in deze thread wordt, want het is hier al een tijdje heel zwart-wit en/of polariserend terwijl de mensen die in het begin nog moeite deden om hun standpunt te verduidelijken dit niet meer doen; omdat het toch genegeerd wordt en dan terug gepolariseerd wordt zoals in deze reactie.
Reverz
Well-known member
De Ottomanen hebben daar enige ervaring mee
Omdat het net datgene is waarvoor ze zich achter alles wat ze doen kunnen wegsteken en niemand die er iets toe doet iets over gaat durven zeggen. Je wil als wereldleider toch niet diegene zijn die "in de voetsporen van Hitler" gaat treden?
Dit is toch gewoon niet correct?
Zowel Israël als de Palestijnen (in welke vorm vertegenwoordigd) hebben op verschillende momenten elkaar serieus bestookt. Zeggen dat Israël de grote liefdadigheid is die altijd heeft geprobeerd om de lieve vrede te bewaren en een vreedzame oplossing te zoeken is gewoon niet waar.
Dat Hamas barbaars is, 100% akkoord, alleen is Gaza niet Hamas, Hamas is daar maar een deel van en er zijn nu zéér veel burgers die dit ook niet willen die gewoon als ratten in een val zitten.
Bijna alles in uw tekst kunt ge dus ook omdraaien, ironisch genoeg.
Grappig ook om mensen, die beide acties afkeuren, weg te zetten als pro-Palestijnse propaganda. Maar dan zelf wel alles goed vinden van het ene kamp. Het zal natuurlijk wel makkelijker discusieren om alles zo zwart-wit weg te zetten.
Sneeuwstorm
Well-known member
Van mijn part gooien ze heel Gaza gewoon plat hé, en hongeren ze Hamas uit, maar dan nadat ze de gewone burgers de kans gegeven hebben om te vluchten. Anders hebt ge 2+ miljoen doden op uw geweten. 1000 of 2000 dode Israëli rechtvaardigt het nog altijd niet om 2 miljoen burgers plat de bombarderen in de Gazastrook zonder eten en water.
Oorlog is hel, en dan een hele litanie over hoe we Israël maar een vrijgeleide moeten geven om gewoon compleet Gaza met de grond gelijk te maken onder het excuus van "collateral", want Israël goed en Gaza/Palestijnen slecht.
Hoe is dat nu niet een extreem simpele uitspraak vanuit het comfort van je eigen Westerse zetel die nooit enig conflict van dichtbij heeft meegemaakt? Echt zeg, hoe iemand met zo'n air zo'n hoop nonsens kan posten, zou daar een prijs voor zijn?
In de ogen van veel Palestijnen en zeker Hamas zijn de Israëlische en andere doden bij die eerste actie ook collateral damage hé.
Daarnaast, gans uw post negeert compleet de (recente) geschiedenis van het hele gebied en het ontstaan van de staat Israël.
Wat Hamas deed was barbaars en onmenselijk. Maar het is wel gevoed door een even onmenselijke houding van Israël tov het Palestijnse volk sinds vele decennia. Dat ontkennen of negeren is de geschiedenis negeren.
StevenFM
Well-known member
Zijn we dit allemaal al vergeten dan? Nee toch?
Netanyahu admits on video he deceived US to destroy Oslo accord
Israeli prime minister boasted nine years ago that while making minor withdrawals from the West Bank he was actually entrenching the occupation.
www.thenationalnews.com
Ik weet niet hoe je dit kan rijmen met jouw visie van Israel als de partij die de laatste 20 jaar oprechte pogingen heeft ondernomen om tot constructieve oplossingen te komen.
Wow, ik denk toch dat je dringend eens de geschiedenis van de staat Israël erbij moet nemen, wanneer je vindt dat dit conflict gecreëerd werd door het Midden-Oosten en Europa "er weer voor moet opdraaien".
En die 2de stelling, over dat "thuis voelen", neem er nu eens de kaart bij. Kijk eens in welke regio Israël ligt en door welke landen het omgeven is. Tiens zeg, de Palestijnen, die waren daar thuis, compleet met Arabische buren en al.
Hoe velen de geschiedenis hier compleet negeren in dit conflict, ik snap dat echt niet.
Maar ondertussen wel verontwaardigd zijn dat Azerbeidzjan de Armeniërs in Nagorno-Karabach hebben verdreven, terwijl nu doodleuk wordt geopperd de Palestijnen uit Gaza en zelfs de Westelijke Jordaanoever te verdrijven of zelfs uit te roeien.
