Cash automaten verdwijnen uit de maatschappij

[Wilto]

Tja, het feit dat je betaling in een handomdraai gebeurt en je daardoor 5x sneller mensen kunt laten afrekenen waardoor er meer volk binnenkomt is ook iets waard natuurlijk

 

[Apelords]

Is het niet correcter van die kost op de nettomarge te rekenen? (Oprechte vraag, ik ben geen specialist).

Ik redeneer dat als je 25c netto winst maakt op een product en je moet daarbovenop nog 2,5c transactiekost afgeven op de betaling, die je bij cash niet moet betalen, dan snijd die digitale betaling 10% van je winst weg op die plaats toch? Uiteraard is dat een scheeftrekking van de totalekost, de gemiddelde mens die op zondag naar de bakker gaat koopt meer dan 1 brood moet goed.

Goh, lijkt me nogal moeilijk om te rekenen op de nettomarge.
De kostenstructuren zijn totaal niet te vergelijken.
De ene rijdt met een simpele Toyota, de andere met een dikke BMW.
De ene neemt 15k loon, de andere 60k.
...

Tja, het feit dat je betaling in een handomdraai gebeurt en je daardoor 5x sneller mensen kunt laten afrekenen waardoor er meer volk binnenkomt is ook iets waard natuurlijk

Dit, en aangezien hij zijn kassa niet zo moet natellen zou het 's avonds een half uurtje langer kunnen openblijven.

Heeft nog iemand een idee waarom cashbetalingen duurder zouden zijn dan elektronische?

 

[808 State]

Deze thread deed me denken aan dit:

Klant: Goedemiddag, spreek ik met Mario's Pizza?
Restaurant: Nee meneer, u spreekt met Google Pizza.
Klant: Ohw, sorry, verkeerde nummer gebeld.
Restaurant: Nee meneer, Google heeft Mario's Pizza gekocht.
Klant: Okay, apart, dus ik kan gewoon bestellen?
Restaurant: Zeker. Wilt u dezelfde pizza als de laatste keer?
Klant: Laatste keer? Weet u dat dan?
Restaurant: Volgens uw telefoon ID heeft u de laatste 12 keer pizza met kaas, chorizo en extra dikke korst besteld.
Klant: Heerlijk! Ja, die graag weer.
Restaurant: Mag ik een suggestie doen om ricotta, rucola en zongedroogde tomaten toe te voegen?
Klant: Nee, ik houd niet van groenten.
Restaurant: Maar uw cholesterol is erg hoog.
Klant: Hoe weet u dat?
Restaurant: Door uw opt-in voor onze dagelijkse 'daily specials' e-mail. We hebben de resultaten van uw cholesterol testen van de afgelopen 7 jaar.
Klant: Oké, maar ik wil geen extra's op mijn pizza. Ik gebruik vitaminepillen.
Restaurant: U neemt uw vitaminen erg onregelmatig. De laatste bestelling is van 4 maanden geleden en was een verpakking van slechts 30 pillen besteld bij de Vitaminestore.
Klant: Ik heb de nieuwe pillen bij iemand anders gekocht.
Restaurant: Dat zien we niet op uw creditcard.
Klant: Ik heb dat contant betaald.
Restaurant: Maar u heeft ook geen grotere bedragen gepind de laatste maanden.
Klant: Ik had nog veel contant geld in huis.
Restaurant: Dat komt niet overeen met uw belastingaangifte. Of betreft het zwart geld?
Klant: Nu moet u echt stoppen!
Ik ga naar een eiland zonder internet, zonder telefoon zodat ik van jullie radar ben.
Restaurant: Dat begrijp ik meneer maar u moet uw paspoort dan eerst verlengen omdat het 5 weken geleden verlopen is....

We zijn (nog) niet zover, maar het kan wel zover komen.
Bestel je vaak fastfood, dan zou het gevolg kunnen zijn dat je ziekteverzekering omhoog gaat.
Blijf je volharden in het bestellen van fastfood, dan zouden ze kunnen blokkeren dat je daar nog kan betalen en je enkel bij gezonde alternatieven terecht kan.
Etc etc.

Wie om die reden wil dat cash geld blijft bestaan, die betaalt dan nu alles ook enkel en alleen met cash neem ik aan? Die halen dan elke maand een grote soms geld af voor alle uitgaven, en die kopen ook niets online.

Enkele jaren geleden zat ik op de Gentse feesten eens zonder cash. Ik heb toen bijna alle automaten binnen een straal van 2 kilometer rond het centrum afgestapt en ofwel waren ze leeg, ofwel buiten dienst, ofwel was de selfbank afgesloten zodat je er niet binnen kon. Je kon toen (moet 2010 geweest zijn) op café of aan die drankstandjes nog niet met de kaart betalen, en van payconiq was er ook nog geen sprake. Uiteindelijk heb ik wat geld kunnen lenen van iemand, of het was een triestige avond geweest.

 

[contextbinder]

Ik blijf het herhalen: het gros van de mensen heeft geen flauw idee welke impact dat heeft als je nog maar 100 €/dag in het zwart kan genereren. En wat als bvb een beetje deftige horeca zaak daar 500 €/dag of 1500€/dag weet mee te genereren, en dat gedurende 30 jaar - dan spreek je al snel over miljoenen.

Het argument van privacy - dat is toch om te lachen hoop ik: privacy is quasi onbestaande:

- de wegen, pleinen, winkels, .... hangen vol met camera's
- wie zijn gsm als navigatie gebruikt
- facebook, tiktok, google, ....
- online aankopen
- online reserveren
- klantenkaart supermarkt, kleding, ...
- CST ticket
- tankkaart
- een step van de stad huren

Privacy is eigenlijk onbestaand maar zolang de wetgeving op de privacy intact blijft hoeft dat geen issue te zijn: men mag dan wel weten dat je op moment X op locatie Y was maar zolang men die info niet mag gebruiken is het ook al iets denk ik dan.

Maar men moet ook eerlijk zijn: onze overheden moedigen zwartwerk ook gewoon aan: de bewijslast is soms uitermate moeilijk, de straffen niet in verhouding, de diensten onderbemand, de pakkans is historisch klein, .... en ga zo maar door.

Daarbovenop heeft zwartwerk ook een gigantisch draagvlak in ons land, het is deel van onze cultuur - men vergeet echter wel dat slechts een select groepje met de grote winsten gaat lopen en dat het gros dat gat ook nog eens mag dichtrijden via de belastingen. Een cash -loze maatschappij zou letterlijk honderden miljoenen extra inkomsten opleveren voor de staat - die zal het wel vakkundig verspillen maar dat is een andere discussie.

Edit: ik zie wel nog een argument tot cash m.b.t. een aantal mensen die het echt moeilijk hebben met de digitalisering - mijn grootouders zaliger konden absoluut niet digitaal betalen. Dat is op papier een kwestie van training maar dat zal toch enige tijd kosten vermoed ik

 

[ThomasMore]

Maar men moet ook eerlijk zijn: onze overheden moedigen zwartwerk ook gewoon aan: de bewijslast is soms uitermate moeilijk, de straffen niet in verhouding, de diensten onderbemand, de pakkans is historisch klein, .... en ga zo maar door.

Daarbovenop heeft zwartwerk ook een gigantisch draagvlak in ons land, het is deel van onze cultuur - men vergeet echter wel dat slechts een select groepje met de grote winsten gaat lopen en dat het gros dat gat ook nog eens mag dichtrijden via de belastingen. Een cash -loze maatschappij zou letterlijk honderden miljoenen extra inkomsten opleveren voor de staat - die zal het wel vakkundig verspillen maar dat is een andere discussie.

Aanmoedigen is misschien wat overdreven maar dat doorheen de jaren de pakkans niet altijd even hoog was is dan ook weer een understatement (imo)

Vooral handelaars / horeca hebben decennia lang een berg zwart geld kunnen verzamelen... Bedragen waar je van duizelt. We zitten in de top-5 van Europa als het op zwart geld aankomt.

https://www.hln.be/geld/hoeveel-zwa...elastingen-loopt-vadertje-staat-mis~af0d74be/

De gemiddelde BG'er hier zal zich vooral bezondigen aan het huis/tuin en keuken zwarte geld. Genre, een aannemer in het zwart betalen of een tuinier enz...

Ik zou durven stellen dat zo goed als iedereen die bij de 5% rijkste Belgen behoort een component zwart vermogen heeft. Zeker als het een vermogen is over verschillende generaties werd opgebouwd. Een groot deel daarvan is cash geld. Als net afgestudeerde werkte ik even als loketbediende bij een bank en dan had ik daar de middenstand die om de paar dagen met de kassa inkomsten aan het loket stonden. Zo goed als allemaal gingen ze bij dat bezoek ook meteen naar de kluis. Dat was niet om 's naar hun waardepapieren of juwelen te gaan kijken he... Nope van de cash kassa-inkomsten verdween standaard X% naar een privé (dus niet op hun zaak) bankkluis. En dat was dan de lokale middenstand.

Voorbeeld dat ik hier eerder heb gegeven van die familiale onderneming was nog veel erger. Die hadden tegen de 2 miljoen euro in cash verstopt. Ik kan me daar geen voorstelling bij maken maar volgens de betrokkene (die ex van één van die kerels) is dat dus een berg geld, veel meer in volume als een aktetas vol (zoals ik het me voorstel vanuit films)...

We kunnen hier dus speculeren over het afschaffen van cash-geld maar dat zal toch nog even duren met al dat zwart geld in omloop.

 

[JPV]

Terwijl ik het voordeel inzie van digitaal betalen en het ook vaak doe, vind ik dat geen reden om cash compleet af te schaffen.


Maar uw statements zijn even ridicuul...

=>rosse centjes: veel winkels ronden al af op 5 of 10cent bij cash betalen net om die reden

dat is wettelijk verplicht, het is niet "veel winkels". Munten van 1 en 2 cent worden uit roulatie gehaald.

=>storingen komen niet vaak voor: elke keer is er 1 teveel. En storingen kunnen op veel vlakken voorkomen, van ATOS Worldline tot ISP tot stroomonderbreking (al gaat bij die laatste cash ook niet gaan in veel gevallen ).

ook dan zijn er alternatieven. Tenzij ook uw gsm plat is.

Ik ben een paar jaar geleden toch heel blij geweest dat ik cash geld bijhad. Om 1u 'snachts moest ik tanken op de terugweg naar huis, ik zou waarschijnlijk niet thuis geraakt zijn met wat nog in mijn tank zat. Ik heb 2 tankstations vlakbij elkaar geprobeerd met verschillende bankkaarten, beiden gingen niet. Vlugge internet search op mijn gsm gaf aan waar het probleem lag: storing bij ATOS Worldline.
Dan was ik heel blij dat ik nog cash biljetten had en een tankstation wist zijn met nog een biljettenautomaat. Desnoods had ik nog net aan een tankstation op de autostrade geraakt met 24/7 bediening, maar dat was wel een serieuze omweg. Maar het zou gelukt zijn en was ook een alternatief.

Alternatieven afschaffen is in bijna elke situatie een stap terug, en geen stap vooruit.

Alternatief in dat geval is pechverhelping .

Probleem met alternatieven afschaffen is niet dat je de alternatieven afschaft, wel dat mensen de voordelen ervan niet zien. Als cash afgeschaft wordt, stijgen de belastingsinkomsten onmiddellijk en kan ofwel de belastingen verlaagd worden ofwel andere uitgaven gedaan worden (naargelang de politieke voorkeur). Maar die link zien mensen niet.

En cash kost zelfstandigen die niet zwart werken gigantisch veel geld. Ook weer geld dat ze nauwelijks merken dat het hen geld kost, maar het is wel zo .

 

[JPV]

Voorbeeld dat ik hier eerder heb gegeven van die familiale onderneming was nog veel erger. Die hadden tegen de 2 miljoen euro in cash verstopt. Ik kan me daar geen voorstelling bij maken maar volgens de betrokkene (die ex van één van die kerels) is dat dus een berg geld, veel meer in volume als een aktetas vol (zoals ik het me voorstel vanuit films)...

Hangt natuurlijk af van de briefjes, maar ik heb ooit 6 miljoen BEF in mijn handen gehad (bij het vullen van het bancontacttoestel) en dat viel best mee. 2000 briefjes van 2000 BEF en 1000 briefjes van 2000 BEF.

Als je nu 2 miljoen euro in briefjes van 100 euro hebt, zijn dat 20000 briefjes. Dat is meer dan een aktetas, maar nu ook geen berg.

 

[the_fox]

dat is wettelijk verplicht, het is niet "veel winkels". Munten van 1 en 2 cent worden uit roulatie gehaald.

Correct voor de afronding tot 5cent, ik heb echter ook al tot 10cent gezien. Al geef ik toe dat dat op de markt was en niet in een "echte" winkel
Ook geen idee of dat wettelijk is, hing ook nergens uit en het kan een statistische anomalie zijn; maar er zijn meerdere kramen waar ik zelfs al langer dan de laatste 2j (zal ongeveer zoiets zijn dat het verplicht is af te ronden naar 5c?) nog nooit een bedrag waarvan de centen geen veelvoud van 10 was moest betalen...

Tenzij ook uw gsm plat is.

Niet overal aanvaarden ze Payconiq + niet iedereen heeft die app. Op Android zelfs minder mensen dan hiervoor sinds ze een nieuwe "security-feature" uitgerold hebben ergens in juli of augustus. De app blokkeert op root, USB-debugging of custom ROM. Echter worden een aantal GSMs onterecht op die manier geblokkeerd (+natuurlijk diegene die wel aan de voorwaarden voldoen). Je moet de reviews op de play store maar eens bekijken.

Alternatief in dat geval is pechverhelping .

Je kan ook gewoon in je wagen slapen tot de volgende ochtend en hopen dat tegen dan het probleem opgelost is Al aanzie ik beide niet echt als een alternatief...

Probleem met alternatieven afschaffen is niet dat je de alternatieven afschaft, wel dat mensen de voordelen ervan niet zien. Als cash afgeschaft wordt, stijgen de belastingsinkomsten onmiddellijk en kan ofwel de belastingen verlaagd worden ofwel andere uitgaven gedaan worden (naargelang de politieke voorkeur). Maar die link zien mensen niet.

En cash kost zelfstandigen die niet zwart werken gigantisch veel geld. Ook weer geld dat ze nauwelijks merken dat het hen geld kost, maar het is wel zo .

Het is vrij naief om te denken dat indien men cash geld afschaft, er dan geen andere alternatieve ongecontroleerde betalingswijze bijkomt. Of iets dat momenteel al bestaat dat dieper gaat ingeburgerd raken, ik denk bijvoorbeeld aan BitCoin.

 

[Vega]

Het is vrij naief om te denken dat indien men cash geld afschaft, er dan geen andere alternatieve ongecontroleerde betalingswijze bijkomt. Of iets dat momenteel al bestaat dat dieper gaat ingeburgerd raken, ik denk bijvoorbeeld aan BitCoin.

Hier moest ik toch is serieus om gniffelen.... Alsof de doorsnee zelfstandige (of particulier) die zwart geld ontvangt zich bezig houdt met Cryptomunten of zich daar gaat mee bezig houden En dan moet je nog rekening houden dat de betalende kant ook met Cryptomunten moet betalen hé...

Soit, als ze dan aanleren van met Cryptomunten te betalen valt het nut van cash geld imho helemaal weg.

 

[the_fox]

Hier moest ik toch is serieus om gniffelen.... Alsof de doorsnee zelfstandige (of particulier) die zwart geld ontvangt zich bezig houdt met Cryptomunten of zich daar gaat mee bezig houden En dan moet je nog rekening houden dat de betalende kant ook met Cryptomunten moet betalen hé...

Soit, als ze dan aanleren van met Cryptomunten te betalen valt het nut van cash geld imho helemaal weg.

Momenteel niet. Maar dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is dat ze wel *een* manier gaan zoeken (en vinden) moest cash geld ooit afgeschaft worden

 

[Wilto]

Net een reportage van vice se. Is natuurlijk serieus links nieuws en kort door de bocht, maar plezant nonetheless

 

[JPV]

Momenteel niet. Maar dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is dat ze wel *een* manier gaan zoeken (en vinden) moest cash geld ooit afgeschaft worden

Niet echt mee eens. Er zal idd gemakkelijk een alternatief voor betaling gevonden worden, maar het cruciale verschil is dat cash relatief gemakkelijk zonder tracing omgezet kan worden naar geld op een bankrekening of in de plaats ervan gebruikt worden.

Ga naar de supermarkt en je gebruikt gewoon je zwart geld. Stort 200 euro op je rekening want ah ja, da's je cadeau voor je verjaardag (niemand die dat in twijfel kan trekken). Maar betaal je met Bitcoin in de supermarkt, dan link je je zwarte Bitcoin rekening met je identiteit en kan iedereen je transacties zien, waarvan jij dan de oorsprong zal moeten verklaren. Bij handel tussen criminelen en het gebruik van rekeningen van bvb jongeren om geld wit te wassen is dat geen probleem. Maar een bouwvakker zal geen zo'n constructies opzetten om iets in de supermarkt met zijn zwart geld te kunnen betalen.

 

[808 State]

Niet echt mee eens. Er zal idd gemakkelijk een alternatief voor betaling gevonden worden, maar het cruciale verschil is dat cash relatief gemakkelijk zonder tracing omgezet kan worden naar geld op een bankrekening of in de plaats ervan gebruikt worden.

Ga naar de supermarkt en je gebruikt gewoon je zwart geld. Stort 200 euro op je rekening want ah ja, da's je cadeau voor je verjaardag (niemand die dat in twijfel kan trekken). Maar betaal je met Bitcoin in de supermarkt, dan link je je zwarte Bitcoin rekening met je identiteit en kan iedereen je transacties zien, waarvan jij dan de oorsprong zal moeten verklaren. Bij handel tussen criminelen en het gebruik van rekeningen van bvb jongeren om geld wit te wassen is dat geen probleem. Maar een bouwvakker zal geen zo'n constructies opzetten om iets in de supermarkt met zijn zwart geld te kunnen betalen.

Waarom zou je die zwarte bitcoin rekening moeten linken met je identiteit? Ik heb geen ervaring met crypto's, dus ik weet niet in hoeverre je daar volledig anoniem zo een account kan aanmaken.

In elk geval is er veel te veel mee gemoeid om niet snel een alternatief circuit uit te werken. De georganiseerde misdaad zie ik dan eerder overstappen op Dollars of een andere valuta die nog cash verkrijgbaar is.

 

[JPV]

Waarom zou je die zwarte bitcoin rekening moeten linken met je identiteit? Ik heb geen ervaring met crypto's, dus ik weet niet in hoeverre je daar volledig anoniem zo een account kan aanmaken.

Bitcoin is anoniem tot het moment dat je geld wil overschrijven naar je bankrekening. Vanaf dan is het in principe niet meer anoniem. Een "gewoon" gezin zal niet al zijn betalingen in de supermarkt willen doen met zwart geld dat ze niet ongemerkt kunnen uitgeven.

In elk geval is er veel te veel mee gemoeid om niet snel een alternatief circuit uit te werken. De georganiseerde misdaad zie ik dan eerder overstappen op Dollars of een andere valuta die nog cash verkrijgbaar is.

Het probleem voor die misdaadorganisaties is dat de kleine man op het einde van de keten zijn geld in euro's wil. Want met dollars zullen ze niet kunnen betalen fo toch zeker niet onopgemerkt (idem voor wisselen). Wat met euro's nu wel nog lukt.

 

[808 State]

Bitcoin is anoniem tot het moment dat je geld wil overschrijven naar je bankrekening. Vanaf dan is het in principe niet meer anoniem. Een "gewoon" gezin zal niet al zijn betalingen in de supermarkt willen doen met zwart geld dat ze niet ongemerkt kunnen uitgeven.

Waarom zou dat geld naar de rekening moeten worden overgeschreven? Zwart geld dat op een Bitcoin account komt, kan ook daar perfect gescheiden blijven van de witte flow en gebruikt worden voor aparte uitgaven.

Zwart geld dat cash binnen komt, wordt ook weer gewoon cash uitgegeven. Tenzij het over zeer grote bedragen gaat, dan zal het moeten witgewassen worden maar dat is een ander verhaal.

 

[JPV]

Waarom zou dat geld naar de rekening moeten worden overgeschreven? Zwart geld dat op een Bitcoin account komt, kan ook daar perfect gescheiden blijven van de witte flow en gebruikt worden voor aparte uitgaven.

omdat die aparte uitgaven dan niet kunnen zijn bij een supermarkt of normale winkel (videobewaking die een bitcoinbetaling direct zichtbaar zouden maken), gewoon online shoppen (want je naam/adres wordt daar bij de levering in vermeld, ...), ...

Zwart geld dat cash binnen komt, wordt ook weer gewoon cash uitgegeven. Tenzij het over zeer grote bedragen gaat, dan zal het moeten witgewassen worden maar dat is een ander verhaal.

maar als ik morgen 50k zwart geld binnenkrijg, kan ik dat gemakkelijk op 2-3 jaar verbrassen/op spaarrekening zetten, zonder enige controle. Met bitcoin etc zal dat veel meer sporen achterlaten, want op spaarrekening kan al niet.

Bitcoin, allez, Blockchain is een mooie technologie, maar quasi elke technologie die na een 5-tal jaar niet is doorgebroken in het courante leven, verdwijnt uiteindelijk in een nichemarkt. Als (risicovol) beleggingsproduct is het mss succesvol, maar als betaalmiddel is het een flop. Er zijn nu, alle transacties inbegrepen, ongeveer een 600 transacties per minuut. Visa alleen al zit aan 1700 tranacties per seconde en dat is maar één van de betaalmiddelen van de wereld. Bancontact, toch iets héél lokaals, zit aan 19000 per minuut (https://www.hln.be/binnenland/recor...roken-19-504-transacties-per-minuut~a7836418/)

Soit, dit laatste is mss eerder iets voor de bitcoin-threads .

 

[808 State]

omdat die aparte uitgaven dan niet kunnen zijn bij een supermarkt of normale winkel (videobewaking die een bitcoinbetaling direct zichtbaar zouden maken), gewoon online shoppen (want je naam/adres wordt daar bij de levering in vermeld, ...), ... maar als ik morgen 50k zwart geld binnenkrijg, kan ik dat gemakkelijk op 2-3 jaar verbrassen/op spaarrekening zetten, zonder enige controle. Met bitcoin etc zal dat veel meer sporen achterlaten, want op spaarrekening kan al niet.

Bitcoin, allez, Blockchain is een mooie technologie, maar quasi elke technologie die na een 5-tal jaar niet is doorgebroken in het courante leven, verdwijnt uiteindelijk in een nichemarkt. Als (risicovol) beleggingsproduct is het mss succesvol, maar als betaalmiddel is het een flop. Er zijn nu, alle transacties inbegrepen, ongeveer een 600 transacties per minuut. Visa alleen al zit aan 1700 tranacties per seconde en dat is maar één van de betaalmiddelen van de wereld. Bancontact, toch iets héél lokaals, zit aan 19000 per minuut (https://www.hln.be/binnenland/recor...roken-19-504-transacties-per-minuut~a7836418/)

Soit, dit laatste is mss eerder iets voor de bitcoin-threads .

Online shoppen doe je met cash geld toch ook niet. Of ik nu in de Delhaize betaal met cash, of met een anonieme bitcoin account dat is toch hetzelfde?

Trouwens waarom zou 500 Euro cash storten op een rekening minder verdacht zijn 500 Euro transfereren van een bitcoin account naar je bankrekening?

 

[JPV]

Online shoppen doe je met cash geld toch ook niet. Of ik nu in de Delhaize betaal met cash, of met een anonieme bitcoin account dat is toch hetzelfde?

nee, omdat de crimineel die opgepakt wordt met een gekende bitcoinrekening én jij die een bitcoinbetaling doet die gefilmd wordt gemakkelijk gelinkt worden aan elkaar via blockchaintechnologie. Cash heeft die link niet.

Trouwens waarom zou 500 Euro cash storten op een rekening minder verdacht zijn 500 Euro transfereren van een bitcoin account naar je bankrekening?

Zie het vorige stuk van deze post + het feit dat je in de praktijk geen betalingen doet via bitcoin als Belg. Tenzij je tot de 0,001% van de Belgen behoort die zijn pizza met bitcoin betaalt. Het valt op, is infrequent en dus gemakkelijker te controleren dan de miljoenen cashbetalingen die direct niet meer traceerbaar zijn nadat de betaling is gebeurd.

 

[808 State]

Ik dacht dat bitcoin redelijk geëncrypteerd en anoniem was?

Uiteraard ga ik uit van een hypothetische situatie waarin betalen via bitcoin even ingeburgerd is als betalen via payconiq.

 

[ThomasMore]

omdat die aparte uitgaven dan niet kunnen zijn bij een supermarkt of normale winkel (videobewaking die een bitcoinbetaling direct zichtbaar zouden maken), gewoon online shoppen (want je naam/adres wordt daar bij de levering in vermeld, ...), ... maar als ik morgen 50k zwart geld binnenkrijg, kan ik dat gemakkelijk op 2-3 jaar verbrassen/op spaarrekening zetten, zonder enige controle. Met bitcoin etc zal dat veel meer sporen achterlaten, want op spaarrekening kan al niet.

Die 50.000 euro op een spaarrekening zetten moet je net niet doen. In een kluis parkeren en zoveel mogelijk dagdagelijkse uitgaven cash betalen met dat geld. Alle reguliere inkomsten kan je dan maximaliseren om te sparen.

De persoon die ik heb gekend deed het op die manier. De maandelijkse enveloppe werd gebruikt voor supermarkt, kleren, uitgaan, enz... Af en toe werden bedragen op de rekening gestort onder het mom van een cadeau of zo. Maar dan geen al te grote bedragen. Het loon werd gebruikt voor vaste kosten zoals electriciteit, gsm, ... En elke week haalde die ook een klein bedrag af om niet op te vallen. Bij controle zouden die bedragen dan zogezegd gediend hebben om eten te kopen enz.

Naast een loon kreeg die er elke maand het equivalent van een mooi bruto loon verdoken bij. Vivons heureux, vivons cachés.

Nu, cash automaten had die niet echt nodig. Geld werd ergens uit een schuif genomen.