Cash automaten verdwijnen uit de maatschappij

ThomasMore zei:
Die 50.000 euro op een spaarrekening zetten moet je net niet doen. In een kluis parkeren en zoveel mogelijk dagdagelijkse uitgaven cash betalen met dat geld. Alle reguliere inkomsten kan je dan maximaliseren om te sparen.

De persoon die ik heb gekend deed het op die manier. De maandelijkse enveloppe werd gebruikt voor supermarkt, kleren, uitgaan, enz... Af en toe werden bedragen op de rekening gestort onder het mom van een cadeau of zo. Maar dan geen al te grote bedragen. Het loon werd gebruikt voor vaste kosten zoals electriciteit, gsm, ... En elke week haalde die ook een klein bedrag af om niet op te vallen. Bij controle zouden die bedragen dan zogezegd gediend hebben om eten te kopen enz.

Naast een loon kreeg die er elke maand het equivalent van een mooi bruto loon verdoken bij. Vivons heureux, vivons cachés.

Nu, cash automaten had die niet echt nodig. Geld werd ergens uit een schuif genomen.
Klik om te vergroten...
Idd een mogelijkheid maar dat heeft natuurlijk wel beperkingen, zo een paar duizend euro per maand uitgeven is geen probleem maar als je wekelijks 10K zwart geld hebt wordt dat een probleem. Oppotten in een kluis kan maar ooit moet je daarmee naar buiten komen - tis dus eigenlijk beter beperkt op te potten en op tijd wat wit te wassen.

Je kan natuurlijk ook gewoon rijkelijk leven, zo een weekje gaan rijden in de woestijn in Tunesië in een decadent hotelletje en je bent snel 50K/week kwijt (en nog véél meer als je extra decadente wensen hebt), die je gewoon cash kan betalen.
 
808 State zei:
Ik dacht dat bitcoin redelijk geëncrypteerd en anoniem was?

Uiteraard ga ik uit van een hypothetische situatie waarin betalen via bitcoin even ingeburgerd is als betalen via payconiq.
Klik om te vergroten...

In het huidige systeem wordt het meestal geconverteerd via een kredietkaart. Dus anonimiteit is er niet echt.

In een toekomst waar winkels misschien zelf een digitale portefeuille hebben, zie ik toch niet dat er betaald kan worden zonder een KYC bij sommen groter dan X (Know your customer).

Ik kan wel een toekomst verwachten waar "adressen"/portefeuilles geflagged worden door een centrale partij en dat een winkel geen betalingen mag accepteren zonder een KYC van dat bepaald adres.
 
Een probleem met oppotten is ook dat je moet opletten in welke briefjes.

Doe je het in €5 neemt het serieuze volumes aan en deed je dat met €500 was je nu de pineut.
Het ideale briefje lijkt €50 maar met heel grote bedragen toch ook lastig.

Ik zou er cash proberen edelmetalen mee te kopen :)
 
DogFacedGod zei:
In het huidige systeem wordt het meestal geconverteerd via een kredietkaart. Dus anonimiteit is er niet echt.

In een toekomst waar winkels misschien zelf een digitale portefeuille hebben, zie ik toch niet dat er betaald kan worden zonder een KYC bij sommen groter dan X (Know your customer).

Ik kan wel een toekomst verwachten waar "adressen"/portefeuilles geflagged worden door een centrale partij en dat een winkel geen betalingen mag accepteren zonder een KYC van dat bepaald adres.
Klik om te vergroten...

Bitcoin is hedentendage ook enkel een zwart geld rondpomp scheme en speculatie ding. Voor de rest kun je er niks mee doen. Er wordt al 10y geroepen dat het de toekomst is, maar ik nie nog steeds nergens, zeker brick-and-mortar, betaalmogelijkheden. Online is er enkele jaren geleden een beetje fuzz geweest, maar op alle shops die ik gebruik zie ik niks crypo betaalmogelijkheden.

Dus wat kun je er mee doen? Niks, behalve van USD/EUR naar crypto en terug. Op het moment dat je de swap doet, ben je de anonimiteit kwijt.
 
cege zei:
Bitcoin is hedentendage ook enkel een zwart geld rondpomp scheme en speculatie ding. Voor de rest kun je er niks mee doen. Er wordt al 10y geroepen dat het de toekomst is, maar ik nie nog steeds nergens, zeker brick-and-mortar, betaalmogelijkheden. Online is er enkele jaren geleden een beetje fuzz geweest, maar op alle shops die ik gebruik zie ik niks crypo betaalmogelijkheden.

Dus wat kun je er mee doen? Niks, behalve van USD/EUR naar crypto en terug. Op het moment dat je de swap doet, ben je de anonimiteit kwijt.
Klik om te vergroten...
Volgens HLN kan je er zwarte vrouwen mee onderhouden: https://www.hln.be/geld/het-leven-v...gens-en-misnoegd-over-politie-inval~a71043aa/
 
Secj zei:
Een probleem met oppotten is ook dat je moet opletten in welke briefjes.

Doe je het in €5 neemt het serieuze volumes aan en deed je dat met €500 was je nu de pineut.
Het ideale briefje lijkt €50 maar met heel grote bedragen toch ook lastig.

Ik zou er cash proberen edelmetalen mee te kopen :)
Klik om te vergroten...
Dat was inderdaad een probleem bij de persoon die ik ken. In het begin briefjes van 500 maar dat was moeilijk uit te geven dus die wisselde die dan terug om bij haar ex voor briefjes van 100 (de ideale maat volgens haar). Nu die ex van haar had een zaak waar veel cash in grote bedragen omging dus die briefjes van 500 afromen voor het zwarte circuit was begin jaren 2000 nog te doen. Stelselmatig zijn ze overgestapt naar biljetten van 200 en 100. Zwart geld beheren is nog niet zo eenvoudig :rolleyes:
 
zwart geld blijft grappig. Ik werk voor een multi-national waar ze je onder je kloten geven als je een expense note fout converteert van usd naar euro en er 1 cent te kort is. Die lopen in een boog van 100km rond zwart geld. Een cadeau krijgen van 20 euro van een klant en de shit hit de fan ook. Op restaurant en meer dan 50 euro uitgeven met de corporate credit card, shit hit the fan.

En dan kom je bij een aannemer "20k in het zwart e". Hoe the fuck moet ik aan 20k zwarte raken? Elke dag 50 euro gaan afhalen of wat?
 
Zijn er niet nog zuiderse landen waar men veel cash aanvaard voor vastgoedtransacties?
Hongarije is ook in trek bij veel zelfstandigen.

En waar geen uitwisseling is van gegevens ?
 
cege zei:
zwart geld blijft grappig. Ik werk voor een multi-national waar ze je onder je kloten geven als je een expense note fout converteert van usd naar euro en er 1 cent te kort is. Die lopen in een boog van 100km rond zwart geld. Een cadeau krijgen van 20 euro van een klant en de shit hit de fan ook. Op restaurant en meer dan 50 euro uitgeven met de corporate credit card, shit hit the fan.

En dan kom je bij een aannemer "20k in het zwart e". Hoe the fuck moet ik aan 20k zwarte raken? Elke dag 50 euro gaan afhalen of wat?
Klik om te vergroten...

Idd... die 20K gebruikt de aannemer om naar de Colruyt, den Torfs, den Dreamland voor de kleinmannen,... te gaan. Dat is dan budget dat van zijn wit loon niet moet worden uitgegeven. En zo worden die rijk (naast hard werken uiteraard, laat daar geen twijfel over bestaan) :)

Een aannemer uit de vriendengroep waarmee ik ga skiën betaalt ter plekke niks met een bankkaart en haalt ook geen geld af. Diene heeft gewoon een stapel briefjes mee voor de resto's, skipas, skiwinkel, après-ski, stripclub, enz.

That's how they roll... Werk je voor pakweg Microsoft, Salesforce, Toyota Europe, ... of eender welke andere multinational dan wordt elke cent die je er krijgt netjes belast.

Nu, bij BTW 21%, indien iets je 20K kost ipv dikke 24K betekent ook voor jou een besparing als je dat in het zwart laat doen. Je moet dan wel inderdaad die som bij elkaar zien te krijgen. Dat in 1 keer afhalen van je bankrekening is dan niet het beste plan. Spreiden over verschillende bankrekeningen en in kleinere bedragen gespreid in de tijd afhalen... zoiets. Onder de radar blijven dus.
 
Biljart zei:
Zijn er niet nog zuiderse landen waar men veel cash aanvaard voor vastgoedtransacties?
Hongarije is ook in trek bij veel zelfstandigen.

En waar geen uitwisseling is van gegevens ?
Klik om te vergroten...
Daarom de natte droom van een vermogensregister.

Maar zonder expert te zijn verwacht ik dan een verschuiving naar complexere (buitenlandse) constructies. Maar dan is de kostprijs voor inkoop van expertise voor de lokale sjoemelaar waarschijnlijk niet meer interessant. De makkelijkste oplossing uit mijn simpel begrip is dan een druk op Crypto.

Briefjes van €500 zijn sinds een tijdje geen optie meer.
www.ecb.europa.eu

Bankbiljetten

De Europese Centrale Bank (ECB) is de centrale bank van de lidstaten van de Europese Unie die op de euro zijn overgegaan. Onze hoofdtaak is het handhaven van prijsstabiliteit in het eurogebied, waardoor de koopkracht van de gemeenschappelijke munt in stand wordt gehouden.
www.ecb.europa.eu www.ecb.europa.eu

In 2017 is mij dat opgevallen dat er een paar met een ei zaten.


Verder zonder suggestief te zijn zou je bijvoorbeeld met je groot vriendengroep op restaurant kunnen gaan en de rekening betalen ...
Maandelijkse afspraak.

Ander niet suggestief voorbeeld is een gerestaureerd toestel verkopen al in het bezit van de eigenaar.

Zoals je ziet ik trek het maar uit m'n hoed dus kan mij inbeelden dat je actief wel goede voorbeelden kan vinden.
 
Laatst bewerkt:
Secj zei:
Verder zonder suggestief te zijn zou je bijvoorbeeld met je groot vriendengroep op restaurant kunnen gaan en de rekening betalen ...
Maandelijkse afspraak.
Klik om te vergroten...
De truc van de zelfstandige consultants... Team gaat eten na het werk, zit er ne zelfstandige consultant bij... stelt diene voor alles te betalen en dan je deel aan hem te betalen. De Zelfstandige betaalt met zijn kaart van de zaak en geeft zijn privé rekening voor het te ontvangen stuk. De sympathieke consultant stelt daarbij meteen ook voor het aperitief voor zijn rekening te nemen :)

Stel de rekening is 250 euro... dan heeft hij 250 euro kosten in zijn vennootschap gestopt die hij eigenlijk niet heeft gemaakt (want privé teruggekregen).

Nu da's allemaal maar peanuts vergeleken met de sectoren waar het echte zwarte geld in omgaat:

- import van vanalles
- bouw
- horeca
- gokken
- evenementen
- landbouw
 
ThomasMore zei:
Spreiden over verschillende bankrekeningen en in kleinere bedragen gespreid in de tijd afhalen... zoiets. Onder de radar blijven dus.
Klik om te vergroten...

There's no chance. Ik haal misschien 500 euro per jaar cash af. Aan dat tempo moet ik 40 jaar wachten voor de aannemer betaald kan worden...

Whatever ik doe triggert gedragsverandering en is detecteerbaar...
 
Ik denk wel met moderne technieken dat je iets slim en geautomatiseerd kan bedenken waar het een relatief hoog aantal slimme transacties betreft tussen bankrekeningen in eigen beheer en extern beheer.

Je zou iets kunnen exploiteren waar je een aankoop doet en een refund vraagt bij een echt bedrijf. Als dat bedrijf zijn processen niet in orde heeft en waar jij door te bellen met Fien van de support kan regelen dat een ander rekeningnummer gebruikt wordt voor de terugbetaling. Bouw een paar van die soort schakels en plak er nog wat Crypto exchanges tussen...

Je kan dan ook frauduleuze transacties markeren in een bulk van echte transacties.

In het eind van de keten een land met een minder ontwikkeld bankwezen/regulatie.

Ter illustratie kan je gemakkelijk een vennootschap oprichten in Estland met hun digitale bewonerskaart.

T schiet nu maar te binnen maar als je daar wat denkwerk in steekt...

Ander simpel voorbeeld is die Nigeriaanse prinsen, die krijgen hun winsten toch ook opgegeten zonder dat de Europese instanties dit kunnen bestraffen.
 
Laatst bewerkt:
cege zei:
There's no chance. Ik haal misschien 500 euro per jaar cash af. Aan dat tempo moet ik 40 jaar wachten voor de aannemer betaald kan worden...

Whatever ik doe triggert gedragsverandering en is detecteerbaar...
Klik om te vergroten...
voilà, we gaan nog terug evolueren naar meer cash :)

De cash-less maatschappij zal nog niet voor meteen zijn... Naar wat ik hier lees werken de meeste BG'ers voor grote ondernemingen terwijl de cash vooral in de KMO's aan bod komt. En zet je de kat bij de melk...
 
Secj zei:
Ik denk wel met moderne technieken dat je iets slim en geautomatiseerd kan bedenken waar het een relatief hoog aantal slimme transacties betreft tussen bankrekeningen in eigen beheer en extern beheer.

Je zou iets kunnen exploiteren waar je een aankoop doet en een refund vraagt bij een echt bedrijf. Als dat bedrijf zijn processen niet in orde heeft en waar jij door te bellen met Fien van de support kan regelen dat een ander rekeningnummer gebruikt wordt voor de terugbetaling. Bouw een paar van die soort schakels en plak er nog wat Crypto exchanges tussen...

Je kan dan ook frauduleuze transacties markeren in een bulk van echte transacties.

In het eind van de keten een land met een minder ontwikkeld bankwezen/regulatie.

Ter illustratie kan je gemakkelijk een vennootschap oprichten in Estland met hun digitale bewonerskaart.

T schiet nu maar te binnen maar als je daar wat denkwerk in steekt...
Klik om te vergroten...
Da's wel veel gedoe om een aannemer in het zwart te betalen :)

Cege kan ook gewoon naar een casino gaan. Daar met zijn bankkaart chips/jetons (hoe heten die dingen waarmee je inzet?) kopen. Er effe rondlopen en die chips terug gaan wisselen voor cash.

Als hij dat een paar keer doet dan heeft hij zijn bedrag bij elkaar.

Dan is voor de fiscus dat geld gewoon verloren in het casino. Voilà...
 
Laatst bewerkt:
Jaja en gepakt.
T zijn voornamelijk de inventieven die hiermee eerst zijn en weg geraken :')

Always think big eh ☺️
Anders kan je beter gaan werken
 
Restaurant waar we met collega’s onder de middag vaak gaan eten: als je cash betaalt krijg je de koffie voor niks.
En de loonslaven die tot de laatste cent belast worden kirren van blijdschap en betalen cash !
 
ThomasMore zei:
voilà, we gaan nog terug evolueren naar meer cash :)

De cash-less maatschappij zal nog niet voor meteen zijn... Naar wat ik hier lees werken de meeste BG'ers voor grote ondernemingen terwijl de cash vooral in de KMO's aan bod komt. En zet je de kat bij de melk...
Klik om te vergroten...
Ik snap je conclusie niet.

Ik heb mijn aannemer in het wit betaald...
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan