Aanpak van de gas- en energiecrisis

dat soort artikels werkt het ook wel in de hand door de vader expliciet niet te vermelden uiteraard.

Inderdaad. Ik wil niet het standpunt innemen dat ze niet gelijk heeft, zeker niet.
Maar ik vraag me dan wel direct af: heeft ze geen alimentatie? Weduwetoeslag? Week om week regeling?
Indien niet, werkt het systeem dan wel? Want al die vaders sterven toch niet in de steenkoolmijnen?
 
Ik heb momenteel zo'n 380.000 euro schulden bij de bank en toch kan ik gerust 1000 euro missen voor Oekraine ;). Tussen niet heel hard nodig en niet kunnen gebruiken, is er een groot verschil.

Je moet nu wel eerlijk zijn. Je hebt in uw boekhouding (en uw business case) waar de bank u een lening voor goedgekeurd hebt wel niet gezegd dat zelfs met de huurinkomsten meegerekend je elke jaar, jaar op jaar, 4% geld tekort kwam on break even te draaien.
Dat zijn toch wel wat modifiers die niet onbelangrijk zijn als je het voorbeeld wilt equaliseren.

Het tekort is trouwens een stuk minder (in miljarden) dan je zegt. En het is vooral het structurele - zonder Corona - Tekort dat van belang is.
Ik dacht mij te herinneren dat het tekort tgv de goedgekeurde taxshift 3 miljard per jaar was (dus op het moment dat de regering in 2018-2019 was gevallen... ). En dat er sinds corona er nu nog wat extra structureel is bovenop gekomen. Maar hoeveel exact ben ik niet direct meer tegengekomen.

Enkel hebben we een meevaller gehad dat het gat in de begroting na corona niet de geraamde 40 miljard maar maar 30miljard was :

Al moeten we wel eerlijk zijn dat op dit moment de status van de begroting van Vlaanderen nu ook niet meer zo denderend is.

ik denk niet dat dit al van toepassing is, vindt er toch niks van terug.
Aha teruggevonden, die 400 was voor een appartement natuurlijk :

 
vergelijk niet je eigen situatie van mss alleenstaande in een goed geisoleerde woning met een gemiddeld verbruik van een gemiddelde goedkopere woning.

De reden waarom de overheid ingrijpt is eenvoudig: er is gewoon geen mogelijkheid voor veel gezinnen om de energietransitie vlug genoeg te maken of zware energiebesparende maatregelen te doen (bvb omdat je huurder bent). de kosten aanhouden zoals die vroeger waren, met accijnzen berekend op de geschatte toenmalige prijs, betekent héél veel extra inkomsten die je nu als overheid op zich niet allemaal nodig hebt. Dan kan je beter, wetende dat die kosten nu eenmaal niet te vermijden zijn, wel ingrijpen en de accijnzen doen dalen.

Dat je los daarvan ook nog moet zorgen dat mensen blijven overstappen (wat nu ook gebeurt, bij mijn weten), da's een feit. En dat huurwoningen dringend beter geïsoleerd moeten worden (mét verplichtingen aan verhuurders) is ook een feit (want veel incentive is er anders niet om die te isoleren). Maar dat kan je perfect los zien van de daling van de prijzen.

Maar het is weer zo dom uitgevoerd. Het is weer hetzelfde verhaal als die COVID-premie opnieuw.

Ik krijg nu ook die energiecheque terwijl ik nu rond de 800 euro per jaar betaal voor energie en gas.
Allez, ik klaag niet. Geld is geld. Voor een keer dat ik een cheque win van het casino van de overheid. Ik was al pissig dat ik geen extra betaalde congédag gewonnen heb in 2020 :p.

In plaats van 1,3 miljard euro uit te delen, steek die 1,3 miljard euro's in windmolens ofzo en geef desnoods iedere Belg een aandeel van 100 euro in die coöperatie als men perse toch wilt uitdelen.
 
Maar het is weer zo dom uitgevoerd. Het is weer hetzelfde verhaal als die COVID-premie opnieuw.

Ik krijg nu ook die energiecheque terwijl ik nu rond de 800 euro per jaar betaal voor energie en gas.
Allez, ik klaag niet. Geld is geld. Voor een keer dat ik een cheque win van het casino van de overheid. Ik was al pissig dat ik geen extra betaalde congédag gewonnen heb in 2020 :p.
Als jij gas hebt, is de kans toch héél klein dat je ook mazout hebt en dus die 200 euro zal krijgen? En zelfs als je én gas én stookolie hebt, lijkt het me niet dat je dit kan vergelijken, want dan ben je écht wel een uitzondering.
 
Dat zou echt heel het nut van variabel tarief onderuit halen. En heel het nut van een verdeelsleutel voor mensen met een analoge teller. En heel het nut van een digitale gasteller.
Waarom zouden mensen dan ooit nog buiten de zomer een gascontract aansluiten als de zomer het goedkoopst is en daar hun super laag variabel tarief kunnen vastleggen voor heel het jaar.

Je snapt toch zelf dat je logica nogal raar zou zijn in deze situatie? :p

Ik zeg maar wat ik zie op mijn factuur. Dat zal idd een gemiddelde kwh prijs zijn over alle variabelen heen, maar ik zie daar geen berekeningswijze op staan hoe ze aan dat bedrag gekomen zijn.
Iemand een idee wat de verdeelsleutel is voor mensen met een analoge teller?

Dit staat er als berekeningswijze:

Optimal
19.11.2020 - 30.08.2021 energiekosten: 0,0010000 GMarketCWE + 0,0089400 €/kWh
19.11.2020 - 30.08.2021 GMarketCWE (energiekosten): 14,8736075

en dan in kleine letterkes:

Gemiddelde prijs
Totaal bedrag van de facturen van een bepaald kalenderjaar gedeeld door het verbruik van dat kalenderjaar.
2 Totaal van de energiekost, heffingen en toeslagen van een bepaald kalenderjaar gedeeld door het verbruik van dat kalenderjaar. Om technische redenen kunnen de nettarieven niet worden
meegerekend.
3 Totaal bedrag van deze factuur gedeeld door het verbruik van deze factuur
 
Als jij gas hebt, is de kans toch héél klein dat je ook mazout hebt en dus die 200 euro zal krijgen? En zelfs als je én gas én stookolie hebt, lijkt het me niet dat je dit kan vergelijken, want dan ben je écht wel een uitzondering.
Ah die 200 euro is enkel voor mazout? Godverdomme, weer verloren bij het casino.
 
dat soort artikels werkt het ook wel in de hand door de vader expliciet niet te vermelden uiteraard.

Inderdaad. Ik wil niet het standpunt innemen dat ze niet gelijk heeft, zeker niet.
Maar ik vraag me dan wel direct af: heeft ze geen alimentatie? Weduwetoeslag? Week om week regeling?
Indien niet, werkt het systeem dan wel? Want al die vaders sterven toch niet in de steenkoolmijnen?
Maar uiteindelijk is geen beschrijving van haar inkomsten en uitgaven in detail hé. Misschien krijgt ze wel alimentatie en is het desondanks nog altijd moeilijk, misschien niet. Misschien zijn ze in ruzie uit elkaar gegaan en verzaakt de partner aan zijn plichten.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee van welke regelingen daar gangbaar zijn. Sowieso lijkt me dat toch geen vetpot, aangezien je nog altijd moet voorzien zijn op een kind?
 
Maar uiteindelijk is geen beschrijving van haar inkomsten en uitgaven in detail hé. Misschien krijgt ze wel alimentatie en is het desondanks nog altijd moeilijk, misschien niet. Misschien zijn ze in ruzie uit elkaar gegaan en verzaakt de partner aan zijn plichten.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee van welke regelingen daar gangbaar zijn. Sowieso lijkt me dat toch geen vetpot, aangezien je nog altijd moet voorzien zijn op een kind?
Een vetpot is dit natuurlijk niet.

Maar om dat te gaan beschrijven als dat het daar armoei troef is. Dat leek mij er persoonlijk toch ook wel wat over.
Maar hetgeen mij vooral deed schrikken is een vaste kost die er elke maand moet liggen van 1800€. Daar zou ik gewoon geïnteresseerd in zijn tijdens zo'n interview. Eerder om dat gewoon beter in perspectief te kunnen plaatsen. Vooral omdat er gegarandeerd alleenstaande vrouwen met kinderen zijn voor wie 2000€ netto elke maand een droom zou zijn. En die het ook moeten rooien en evengoed buiten die verschillende premiestelsels en opties vallen.

Ook lijkt het mij al ver gekomen wanneer iemand met 2000€ netto sociaal zou mogen huren...
 
Als jij gas hebt, is de kans toch héél klein dat je ook mazout hebt en dus die 200 euro zal krijgen? En zelfs als je én gas én stookolie hebt, lijkt het me niet dat je dit kan vergelijken, want dan ben je écht wel een uitzondering.
Een hier in de buurt doet dat dus effectief. Koken op gas, verwarmen op mazout en de rest op elektriciteit. Maar ik had daar dus nog nooit van gehoord dat er iemand dat zou doen, dus idd waarschijnlijk zware uitzondering. :p


Die BTW van 6% op gas trouwens, hoe regelen ze dat bij mensen met een gastank in de tuin? Aangezien het geen permanente verlaging is, lijkt het me ook niet logisch om gewoon 6% te heffen op propaan bijvoorbeeld. Het zou dan logischer zijn dat aan 21% te blijven houden, en ook die 200 euro cheque te geven zoals bij mazout. Zou daar al ergens iets van info over zijn, of is dit een vergeten groep?
 
Maar het is weer zo dom uitgevoerd. Het is weer hetzelfde verhaal als die COVID-premie opnieuw.

Ik krijg nu ook die energiecheque terwijl ik nu rond de 800 euro per jaar betaal voor energie en gas.
Allez, ik klaag niet. Geld is geld. Voor een keer dat ik een cheque win van het casino van de overheid. Ik was al pissig dat ik geen extra betaalde congédag gewonnen heb in 2020 :p.

In plaats van 1,3 miljard euro uit te delen, steek die 1,3 miljard euro's in windmolens ofzo en geef desnoods iedere Belg een aandeel van 100 euro in die coöperatie als men perse toch wilt uitdelen.

Dit dus.

Al dat geld door ramen en deuren, terwijl er zoveel mooie projecten zijn die op lange termijn onze facturen goedkoper en groener maken.
 
Een vetpot is dit natuurlijk niet.

Maar om dat te gaan beschrijven als dat het daar armoei troef is. Dat leek mij er persoonlijk toch ook wel wat over.
Maar hetgeen mij vooral deed schrikken is een vaste kost die er elke maand moet liggen van 1800€. Daar zou ik gewoon geïnteresseerd in zijn tijdens zo'n interview. Eerder om dat gewoon beter in perspectief te kunnen plaatsen. Vooral omdat er gegarandeerd alleenstaande vrouwen met kinderen zijn voor wie 2000€ netto elke maand een droom zou zijn. En die het ook moeten rooien en evengoed buiten die verschillende premiestelsels en opties vallen.

Ook lijkt het mij al ver gekomen wanneer iemand met 2000€ netto sociaal zou mogen huren...
Goh, ik denk dat het punt was dat zo'n mensen het moeilijk krijgen. Dat anderen het nog moeilijker hebben lijkt me dan geen argument. Misschien zou zo iemand ook gebaat zijn bij iemand die eens door haar uitgaven gaat, natuurlijk.

Ik ben helemaal voor je eigen verantwoordelijkheid nemen, maar op dit forum eindigt zo'n redenering vaak in een "race to the bottom": "jamaar ze kan ook een trui dragen en zich korter douche. Wat zeg ik? Een skipak en koud water!"
Als je snapt wat ik bedoel.
 
Die BTW van 6% op gas trouwens, hoe regelen ze dat bij mensen met een gastank in de tuin? Aangezien het geen permanente verlaging is, lijkt het me ook niet logisch om gewoon 6% te heffen op propaan bijvoorbeeld. Het zou dan logischer zijn dat aan 21% te blijven houden, en ook die 200 euro cheque te geven zoals bij mazout. Zou daar al ergens iets van info over zijn, of is dit een vergeten groep?

" En er komt een premie van 200 euro voor gezinnen die zich met mazout of propaangas verwarmen."
 
Niet dom uitgevoerd, dus :p

Tuurlijk wel, Wie gaat er nu mazout bijtanken? Is juist het schitterende aan mazout. Je kiest zelf wanneer je koopt. Iemand die goed gekocht heeft en een grote tank, krijgt nu ook diezelfde cheque tegenover de sukkelaar die een kleine tank heeft en meermaals moet tanken tijdens de winter.

Blijft een casino voor mij.
 
BTW-verlaging op gas, in woorden uitgedrukt:
"Hoe beter je geïsoleerd hebt, hoe minder voordeel je doet!"
"Als je je nooit geen kl*ten van het klimaat hebt aangetrokken, hoe meer wij u belonen!"

Enfin, exact hetzelfde zoals met alles hier in België dus.

Wie het juiste doet, die wordt afgestraft. Wie er zich allemaal geen hol van aantrekt, die wordt beloond. Zal ik nog eens mijn cynisch verhaal doen over hoe ik afgestraft werd door geen bedrijfswagen te nemen? Zal ik nog eens het cynische verhaal doen van hoe mijn vrouw nog steeds afgestraft wordt door geen bedrijfswagen te nemen?

Goede inborst en idealisme worden in België telkens opnieuw doodgeknuppeld tot er geen greintje meer van overblijft. "Dat zal je leren om u iets aan te trekken van het milieu en de volgende generaties!"

Cynisch zou je ervan worden. Ronduit cynisch.
 
BTW-verlaging op gas, in woorden uitgedrukt:
"Hoe beter je geïsoleerd hebt, hoe minder voordeel je doet!"
"Als je je nooit geen kl*ten van het klimaat hebt aangetrokken, hoe meer wij u belonen!"

Enfin, exact hetzelfde zoals met alles hier in België dus.

Wie het juiste doet, die wordt afgestraft. Wie er zich allemaal geen hol van aantrekt, die wordt beloond. Zal ik nog eens mijn cynisch verhaal doen over hoe ik afgestraft werd door geen bedrijfswagen te nemen? Zal ik nog eens het cynische verhaal doen van hoe mijn vrouw nog steeds afgestraft wordt door geen bedrijfswagen te nemen?

Goede inborst en idealisme worden in België telkens opnieuw doodgeknuppeld tot er geen greintje meer van overblijft. "Dat zal je leren om u iets aan te trekken van het milieu en de volgende generaties!"

Cynisch zou je ervan worden. Ronduit cynisch.
Je kan het ook zien als "we geven je nog wat tijd om je zaken in orde te krijgen" of "we snappen dat niet iedereen morgen zijn huis kan beginnen renoveren", maar dat bekt zo leuk niet natuurlijk hé.
Vooral dat eerste: als het ware jaloers zijn omdat iemand die sowieso meer geld opfikt nu meer "krijgt", lijkt me een rotte mentaliteit die meer problemen geeft, maar ach.
 
Je kan het ook zien als "we geven je nog wat tijd om je zaken in orde te krijgen" of "we snappen dat niet iedereen morgen zijn huis kan beginnen renoveren", maar dat bekt zo leuk niet natuurlijk hé.
Vooral dat eerste: als het ware jaloers zijn omdat iemand die sowieso meer geld opfikt nu meer "krijgt", lijkt me een rotte mentaliteit die meer problemen geeft, maar ach.

Ik bekijk het nochtans heel zakelijk hoor: business cases worden gemaakt of gekraakt door het terugverdienmodel door fossiele brandstoffen uit te sparen. Je gaat dus rechtstreeks ingrijpen op het business model voor hernieuwbare energie en isolatie investeringen.

Maar hey, dan kan er straks weer gezaagd worden over "de subsidies naar hernieuwbare energie" en hoe het groene idee "ons arm maakt". Maar ondertussen wel rechtstreeks en onrechtstreeks de fossiele industrie blijven sponsoren alsof het een party like 1999 is. Maar dat mag dan geen subsidie genoemd worden. Neen, dat is "mensen helpen". :sarcastic:

Lol @ "we geven je nog even tijd". Het CO2-probleem is inderdaad nog maar slechts 100 jaar bekend. Zolang het 1 eurocent goedkoper blijft, merk je dat onze bevolking nog steeds voluit voor fossiel blijft kiezen. Ook al weten ze verdomd goed hoe slecht het is. Ze weten het al decennia. Maar als dan uiteindelijk de waarheid in hun gezicht te pletter vliegt, dan gaat het van "we geven jullie nog even tijd". Alsof "tijd" hier de bepalende factor is voor de belemmering van de energietransitie. Give me a break.
 
Ik bekijk het nochtans heel zakelijk hoor: business cases worden gemaakt of gekraakt door het terugverdienmodel door fossiele brandstoffen uit te sparen. Je gaat dus rechtstreeks ingrijpen op het business model voor hernieuwbare energie en isolatie investeringen.

Maar hey, dan kan er straks weer gezaagd worden over "de subsidies naar hernieuwbare energie" en hoe het groene idee "ons arm maakt". Maar ondertussen wel rechtstreeks en onrechtstreeks de fossiele industrie blijven sponsoren alsof het een party like 1999 is. Maar dat mag dan geen subsidie genoemd worden. Neen, dat is "mensen helpen". :sarcastic:
Prijzen zijn x5 gegaan door een crisis.
Deze hulp zijn druppels op een hete plaat en zal gebruikers nog steeds aanzetten om te isoleren hoor.
 
Prijzen zijn x5 gegaan door een crisis.
Deze hulp zijn druppels op een hete plaat en zal gebruikers nog steeds aanzetten om te isoleren hoor.

Dan zeg je eigenlijk: de gevolgen van de slechte beslissingen door de overheid zijn gelukkig beperkt. Ewel ja, laat ons hopen. Laat ons hopen dat de prijsstijgingen hoog genoeg is, dat zelfs populistische politici niet bij machte zijn om ze ongedaan te maken.
 
Terug
Bovenaan