Archief - Wat is uw brutoloon?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    2022
  • Opiniepeiling gesloten.

Santa

Legacy Member
ÇÝ®ÂÑØ zei:
haha :oink:
En mensen die hard werken bestraffen? :crazy:
Ik zeg niet dat "ne simpele werkmens" niet hard werkt, maar waarom worden die topmannen zo dik betaald?
1. ze doen iets wat anderen niet kunnen en worden daarvoor beloond.
2. als er iemand hun loon wil betalen, why not?

True, probleem is dat ze meestal zelf hun loon arrangeren ;p

Principaal-agent probleem of ook nog het probleem van scheiding tussen bestuursmacht en aandeelhoudersmacht..

Cyrano.ak

Legacy Member
Inderdaad, sommige lonen zijn echt exuberant.
En de return die de bedrijven krijgen met het aanstellen van topmannen met dergelijke lonen worden misschien niet altijd geinvesteerd in "lager" personeel.
Maja, mss is dit juist een motivatie om je best doen op het werk ;)

boostah

Legacy Member
Santa| zei:
True, probleem is dat ze meestal zelf hun loon arrangeren ;p

Principaal-agent probleem of ook nog het probleem van scheiding tussen bestuursmacht en aandeelhoudersmacht..

das wel bullshit, elke topman heeft een raad van bestuur boven hem, welke zijn loon bepaalt, als hij meervraagt en zij zeggen ja, was dan het probleem?

denk ni da veel mensen de stress aan kunnen welke zij dagelijks hebben

DBK

Legacy Member
als er iemand met een hoger technische opleiding werk zoekt en perfect frans praat en geintresseerd is in een sales functie mag je mij een pm sturen ;)

boostah

Legacy Member
DBK zei:
als er iemand met een hoger technische opleiding werk zoekt en perfect frans praat en geintresseerd is in een sales functie mag je mij een pm sturen ;)


denk da tweetalige graduaten/ingenieurs echt geen moeite hebben met werk te vinden (als ge ziet da 3/4de bij ons al voor ze afstuderen een contract hebben)

Squealer

Legacy Member
En mensen die hard werken bestraffen?
En hoe denkte dat het nu is misschien? :) Ik stel juist belastingsvermíndering voor voor pakweg alles onder de 5000€. En kzou het vanaf dan pas goed laten stijgen. Nu zit 2640€ per maand al aan het maximum van 50% belasting...

En managers met >50.000€ per maand excl dividenden etc werken zich inderdaad te pletter ... Terwijl de helft van het bedrijf wordt ontslaan, het aantal printers gehalveerd wordt en er niet meer in kleur mag geprint worden, het koffiemachien vervangen wordt door een waterautomaat, de bedrijfswagens allemaal een categorie opschuiven en onderaan aangevuld worden met 1.4'tjes, of zelfs geen nieuwe HD's meer mogen worden aangeschaft voor servers terwijl de efficientie van bepaalde processen gelimiteerd wordt wegens constant "disk usage full" (die laatste 2 zijn uit eigen ervaring :)), etc. Bedrijf van ons is overgenomen. Ex CEO is weggegaan. Gouden handdruk; 5.000.000$

Allé, en gij vind da normaal en zou daardoor niet eens gefrustreerd lopen? Lol.

Pas op, ik heb geen enkel probleem mijn zieke medemens te steunen door een deel van men loon af te staan. Absoluut niet. Maar niet voor een of andere pipo die al een half jaar op zen lui gat zit en volledig leeft op mijn kosten. Stel u voor dat dat uwen buur is. Zoude em nog elke morgen opgewekt zeggen "en hoe ist buurman? Rustigen dag vandaag? Tis schoon weer é. Allé tot vanavond. Tkan laat zijn, want ze zijn aant werken op de ring".

Neen, de geldkraan dichtdraaien na 3 maand. Zullen ze wel werk vinden. Tzal misschien niet zijn wat ze willen of waarvoor ze gestudeerd hebben, maar ze kunnen dan nog altijd blijven uitkijken naar beter werk. Ze werken dan toch op zijn minst al en zorgen voor zichzelf.
Mijn nicht heeft licentiaat LO gedaan. Die heeft nog geen enkele job gedaan in de lijn van haar richting. Praktisch niet te vinden, maar ze werkt wel al van nog voor ze afgestudeerd was, heeft al meerdere jobs gehad en doet er soms 2 tegelijk. Ze woont samen in Gent met vrienden en heeft van niemand steun nodig. Respect.

uip

Legacy Member
ter info,
vandaag mijn eerste jobaanbieding gehad, het zag er mij wil interessant uit dus ik denk dat ik ervoor ga ;-) Was 2650 brut (+hele bataklang extra-legale dinges, seffes contract uitpluizen :D)

stefanmiler

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
That's it? Dat is de hoogste schijf? WTH? Da's 2640€ per maand? Da kan toch niet, ik moet die tabel verkeerd interpreteren .... If not. Zet dan een stuk of 5 extra schijven opt einde, verlaag de percentages van de huidige, en we zijn er.
nope, erger nog
31700/13.92=2277
Ge waart 13e maand en vakantiegeld vergeten, wat bij de meeste mensen nog eens 1,92 keer hun maandloon is.

russian

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
Nog iets.
Die belastingsschijven? Zijn die lineair nu?
Kvind da maar grof. "Hoe meer ge verdient, hoe beter ge der tegen kunt dat ge meer belastingen moet betalen".
Da's bullshit é. Laat dat exponentieel verlopen. Laat die topmannen met hun niet te vatten lonen zich blauw betalen aan belastingen, om zo de lagere belastingschijven van de simpele werkmens te compenseren.
Ge moet de mensen met 2-3000€ geen 40% belastingen laten betalen. Ge moet dat laten beginnen op 10.000'en euro's per maand. Laat die ferm belastingen betalen .... En pak die topmannen met miljoenen euro's per jaar 75% af.

Ik ben eerder voor een vlaktaks. Waarom moet iemand die meer werkt of harder heeft gestudeerd meer betalen? Iedereen kan zich opklimmen en het huidige systeem straft gemotiveerden. Dat zorgt voor een gigantische brain drain (derde slechtste van de wereld).

In België studeer je beter niet te veel, zodanig dat je overal uit de boot valt en van de overheid kunt genieten van alle mogelijke bonussen. Dan heb je het veel beter dan iemand die hard werkt.

axeldb

Legacy Member
Kr|stof zei:
Wat ge al zeker kunt doen is pensioensparen en een termijnrekening aftrekken van u belastingen :)

wat je nog kan doen om een 3000 euro belastingen terug te trekken:
stel je hebt gestudeerd in brussel, je woont officieel nog bij je ouders in west-vlaanderen. Je gaat werken in Brussel en huurt een studio of appt in Brussel. Als je niet kiest voor de forfaitaire beroepskosten (uiteraard), dan kan je de huur 100% inbrengen als beroepskosten, en tevens alle reizen 2 maal per week naar je ouders en elke dag naar je werk (aan het forfait van 15 cent per km dan welteverstaan), daarnaast ook je elektriciteit en vaste kosten.
De redenering is dat je die woning moet huren om je een ongewoon lastige dagelijkse reis van je ouders tot je werk te besparen. Let wel: je moet wel min 100 (denk ik, kan ook minder zijn) km van je werk "wonen".
Je moet wel oppassen, dit kan soms problemen geven als de eigenaar van het pand dat je huurt geen vennootschap is (die moet dan nog belastingen nabetalen). Er zijn ook belastingscontroleurs die erover vallen - meestal krijg je de eerste keer wat vragen, maar in principe kunnen ze dit enkel maar accepteren. Ik zou dit wel geen 10 jaar lang doen hé want eens moet men op eigen benen leren staan :) maar dit werkt dus. Ik heb zo al twee jaar meer dan 3000 euro per jaar teruggekregen, wat 250 euro netto per maand extra is...
succes!

axeldb

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
Nog iets.
Die belastingsschijven? Zijn die lineair nu?
Kvind da maar grof. "Hoe meer ge verdient, hoe beter ge der tegen kunt dat ge meer belastingen moet betalen".
Da's bullshit é. Laat dat exponentieel verlopen. Laat die topmannen met hun niet te vatten lonen zich blauw betalen aan belastingen, om zo de lagere belastingschijven van de simpele werkmens te compenseren.

Als ik me niet vergis dan is de huidge vorm van belastingen niet lineair maar exponentieel. Iemand met 50000 zal bv meer dan 2 keer de belastingen betalen dan iemand die er 25000 verdient. Immers, het totale belastingspercentage blijft niet constant maar stijgt, dus het totale aantal belastingen stijgt exponentieel met het inkomen...

Akkoord dat men evenredig meer belastingen betaalt als men meer verdient - dit is het sociaal principe - , maar waarom moet men dan nog extra gestraft worden? En we spreken niet over de toplonen hé, maar over 50000 per jaar...
Bovendien is er bv geen bovengrens op het totale bedrag aan sociale zekerheid dat men betaalt maar uitkeringen of pensioenen hebben dit dan weer wel...In bv Oostenrijk is er wel een bovengrens op het bedrag aan sociale zekerheid dat men in een jaar kan betalen.

Idem met jaarlijkse autorijktaks: wil men met een 4 liter benzine rijden, dan kost dat niet het dubbele als een 2 liter benzine maar het 4 dubbele, dat terwijl men al veel meer aan accijnzen door het gestegen verbruik ook betaalt...

clubje

Legacy Member
uip zei:
ter info,
vandaag mijn eerste jobaanbieding gehad, het zag er mij wil interessant uit dus ik denk dat ik ervoor ga ;-) Was 2650 brut (+hele bataklang extra-legale dinges, seffes contract uitpluizen :D)

amai da's mooi

ben je starter? diploma?

coillie

Legacy Member
@ clubje: blijkbaar niet overal, mijn vriendin werkt bij de lokale politie en maakt mee de begroting op, daar is altijd tekort, behalve het boetefonds maar dat mogen ze dan niet gebruiken voor de algemene werking of voor modernisering van gebouwen, het moet volldig gaan naar verkeer(sveiligheid). staan dus nieuwe fietsen te verkommeren in de kelder enzo. kan het nog absurder :s?
@ quicky: dat zeg ik niet. jij verdient, wat je verdient, daar moei ik me niet mee, 'k wil gewoon zeggen dat je niet mag klagen dat je tekort komt, sommigen hebben (al dan niet omdat ze minder werken, flexibel, bla bla) (veel) minder. wat ik ook wil zeggen is dat het niet zo erg is dat je zoveel betaalt, als je er veel voor terugkrijgt. dit is jammergenoeg niet zo.
@ makila: wss wel gedeeltelijk.
@ emu: als dat legaal is, waarom niet? dat probeert iedereen toch? wat ik me afvraag is of je dan ook denkt om bv maar de helft van je rekening te betalen in een winkel omdat je vind dat het personeel niet hard genoeg werkt?
@ boostah: als die topman 4M€ verdient op een jaar en zijn loketbediende 20K€ per jaar, dan moet hij 200x zoveel werken, als je aanneemt dat de loketbediende een F/T werkt van 37.5u/w dan moet die gast 7500u/w werken. bij mijn weten zijn er ook voor deze mensen maar 168u in een week. je mag dan nog een factor verantwoordelijkheid en druk en weet ik veel wat inrekenen, de bedragen zijn uit de context getrokken.
@ boostah2: die discussie is al gevoerd in een ander topic, jij doet trouwens precies of die raad van bestuur het die ceo oid moeilijk gaan maken en het op die paar honderduizend euro zal aankomen bij grote bedrijven? :p
@ russian: dan bedoel je die 2% beroepsdoppers en niet die andere 98% die niet gestudeerd hebben en die wel hard werken om net rond te komen iedere maand?
@ axeldb: dus pleiten voor iedereen een vast bedrag betalen? velen zullen niet genoeg verdienen om alleen al hun belasting te betalen :p. dat van die auto dat is een luxetax, die rijken liggen daar trouwens niet wakker van, ze vinden dat leuk, dat toont aan dat zij rijk zijn en de gewone luis in de straat niet, die kan dat niet betalen.

quicky

Legacy Member
heel dat systeem van sociale zekerheid is gewoon rot. ik heb helemaal geen probleem om te betalen voor serieuze mensen die echt wegens pech en ongeluk in de problemen komen (ziekte, ...). Betalen voor een luie loser die content is met zijn dopgeld daarentegen... nothx.

En ze (ook sommigen onder jullie) komen dan aan met het argument van da je makkelijk spreken hebt met een diploma & goede job... ik ben daar niet mee akkoord. Ik denk dat de meeste mensen die nu hard werken in hun goede job, dat ook zouden doen in een minder goed betaalde job. 't gaat mi meer om instelling, karakter dan om iets anders. Mocht ik geen werk vinden in mijn sector, dan ging ik gewoon elders werken, ook al zou dat minder betaald zijn. Liever dat, dan teren op andermans eerlijk en zuurverdiende centen.

ik ben dus voor een minimum sociale zekerheid met strenge controles. Met het huidig systeem motiveer je niemand, niet de hulpbehoevende mens, en ook niet de werkende mens.

Santa

Legacy Member
quicky zei:
argh wraakroepend! kverdien bruto meer, maar khou netto een PAK minder over. Leve België :cry:

Lang leve de advocatuur toch wel! Spijtig da uw kantoor ni in Londen ofzo zit of ge kon vragen daar wa te gaan werken xD

k995

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
Da's te zien hoe ge dat bekijkt.

Ik wil niet de renovatiepremie, de zonnepanelen, etc etc van nen anderen betalen.
En ik wil zeker op mijnen alleen den dop van nen anderen betalen.
En dat terwijl defensie plezier vluchtjes maakt "omdat de kerosine op moet", en andere overheidsinstanties geld erdoor draaien enkel en alleen "omdat ze anders volgend jaar minder subsidie zouden krijgen als het geld niet op is". En zo zijn er nog tal van absurditeiten.
Al die uitgaven stroomlijnen. Met de groven borstel derdoor, en iedereen zou een kwart tot den helft minder belastingen moeten betalen. Stijging koopkracht, stijging economie, daling werkloosheid, daling werkloosheidsuitkeringen, en stijging aandeel in de begroting voor wat anders dan dop betalen.
Je moet natuurlijk ook naar de nadelen kijken:
Geen werkloosheiduitkering betekend veel meer armen, betekend veel meer mensen die permanent in de armoede zitten, betekend dat de armen arm blijven, ...

Zonnepanelen ook, dat betekend dat men afhankelijk blijft van het buitenland en dus constant geld naar daar versluist, terwijl zonnepanelen je hier kan produceren .

Debiele uitgaven zoals die kerosine (alhoewel ik betwijfel dat zoiets waar is) kan je idd schrappen + effiecienter maken van bedpaalde diensten kan idd, maar dat zal niet de belastingen 1/4e verminderen hoor .


En in je leven heb je al veel genoten van overheidssteun hoor, kindergeld, subsudieering van scholen, infrastrctuur, gezondheidszorg,...

k995

Legacy Member
russian zei:
Ik ben eerder voor een vlaktaks. Waarom moet iemand die meer werkt of harder heeft gestudeerd meer betalen? Iedereen kan zich opklimmen en het huidige systeem straft gemotiveerden. Dat zorgt voor een gigantische brain drain (derde slechtste van de wereld).

In België studeer je beter niet te veel, zodanig dat je overal uit de boot valt en van de overheid kunt genieten van alle mogelijke bonussen. Dan heb je het veel beter dan iemand die hard werkt.

onzin

en we leven nu eenmaal in een solidaire maatschappij, het is onzin om iemand die 1500euro verdient die 30% te belasten zodat hij amper kan overleven en iemand die 150 000 verdient ook maar 30% te belasten, die kan dat best missen .

Gentei

Legacy Member
quicky zei:
En ze (ook sommigen onder jullie) komen dan aan met het argument van da je makkelijk spreken hebt met een diploma & goede job... ik ben daar niet mee akkoord. Ik denk dat de meeste mensen die nu hard werken in hun goede job, dat ook zouden doen in een minder goed betaalde job. 't gaat mi meer om instelling, karakter dan om iets anders. Mocht ik geen werk vinden in mijn sector, dan ging ik gewoon elders werken, ook al zou dat minder betaald zijn. Liever dat, dan teren op andermans eerlijk en zuurverdiende centen.

Jammer genoeg is iedereen niet zoals jij en ik.....:(

nzr

Legacy Member
k995 zei:
onzin

en we leven nu eenmaal in een solidaire maatschappij, het is onzin om iemand die 1500euro verdient die 30% te belasten zodat hij amper kan overleven en iemand die 150 000 verdient ook maar 30% te belasten, die kan dat best missen .

Ik betaal 900€ per maand aan rsz.. en zo
Men broer amper 350€ en tussen ons brut zit er amper 600€ verschil

Fair systeem ze:sad: wie voelt er zich nu afgeript...


zit er hier een alleenstaande met ongeveer 2500brut/maand? (kzou willen weten wat ge opt einde vd rit aan belastingen moet bijbetalen. als ge netto zo'n 1500 in u handen alle maanden krijgt.

ClayDavis

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
Nog iets.
Die belastingsschijven? Zijn die lineair nu?
Kvind da maar grof. "Hoe meer ge verdient, hoe beter ge der tegen kunt dat ge meer belastingen moet betalen".
Da's bullshit é. Laat dat exponentieel verlopen. Laat die topmannen met hun niet te vatten lonen zich blauw betalen aan belastingen, om zo de lagere belastingschijven van de simpele werkmens te compenseren.
Ge moet de mensen met 2-3000€ geen 40% belastingen laten betalen. Ge moet dat laten beginnen op 10.000'en euro's per maand. Laat die ferm belastingen betalen .... En pak die topmannen met miljoenen euro's per jaar 75% af.

Geweldig, iedereen die dan iet of wat een geniaal idee heeft gaat het dan wel ergens anders ontwikkelen waar ze met open armen klaarstaan. En met tonnen meer geld

man man, nuance menne jongen 75% afpakken :/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan