Archief - Wat is uw brutoloon?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    2022
  • Opiniepeiling gesloten.

Berd

Legacy Member
BuBbA zei:
We hebben hier een tijdje geleden een presentatie gehad van iemand van Oracle. Daar zei men dat het geen zin had om te onderhandelen, aangezien er in de "grote" bedrijven afspraken gemaakt zijn met de vakbonden over die lonen.

Dat is deels juist, maar dan nog is er een zekere (en belangrijke) marge. Dergelijke afspraken zijn meestal tabellen met vaste barema's in functie van leeftijd (1 rij per jaar) en "trap" (1 kolom per trap). Uw leeftijd hangt uiteraard redelijk vast, maar over uw trap kunt ge nog wel onderhandelen. Stel dat ge als bachelor schoolverlater begint, dan zou ge zonder onderhandelen beginnen in de linker bovenhoek van de tabel; 21 jaar en trap 0. Maar niks houdt u tegen om a.h.v. opgebouwde bijkomende ervaringen (vb vakantiewerk waarmee ge uzelf kunt verkopen als "beter dan de gemiddelde schoolverlater") al te willen starten in trap 1. Zonder onderhandelen zou je starten in trap 0 en naar trap 1 gaan na een promotie (maar daar gaat dus minstens 1 jaar over heen). Als je start in een hogere trap, dan heb je dus een betere basis om een snellere curve te volgen naar hogere trappen.

Uiteraard tijdens een sollicitatie zal je niemand horen praten over die trappen. Maar indien jij hen kan overtuigen dat je een bepaald bruto loon waard bent (als schoolverlater of als komende van een andere werkgever) dan gebruiken zij die tabel om in functie van uw leeftijd de trap te zoeken die het dichtst bij dit bedrag aanleunt (en desnoods een compromis voorstellen). Eigenlijk het ideaal zou zijn dat je al iemand kent die in het bedrijf werkt en die toegang heeft tot deze barema's (via de vakbond). Dan kan je via je leeftijd al een meer verantwoorde "gok" maken over een concreet bedrag dat je kan eisen.

Los van het leeftijd-trappen barema hebt ge ook nog de "tussenniveaus" in salaris. Iemand die een promotie maakt (dus van trap stijgt) krijgt in principe exact het bedrag dat in dat vakje staat. Maar als je tussen twee promoties in een heel goeie beoordeling krijgt, dan gaan ze je vaak een relatief grote "opslag" geven in je huidige trap. Je loon verhoogt dan dus eveneens (grootorde 6 - 10%) en het komt dus niet meer overeen met wat in jouw "vakje" staat. Dergelijke opslagen kunnen ook grote promoties aankondigen want indien je door opeenvolgende opslagen aan een "te hoog" salaris komt voor je huidige trap (op die leeftijd), dan kom je automatisch in een hogere trap terecht en aangezien je salaris steeds omhoog gaat, is de kans dan groot dat ze je ineens nog een extra trap laten stijgen. Da's de snelle curve voor mensen die systematisch "above expected" presteren.

Dit in tegenstelling tot mensen die "as expected" presteren, waarbij de promoties (stijgen in trap) grotendeels samenhangen met de leeftijd. Zij zullen uiteindelijk in dezelfde trap terecht komen, maar (veel) later dan de persoon hierboven beschreven.

makila

Legacy Member
BuBbA zei:
We hebben hier een tijdje geleden een presentatie gehad van iemand van Oracle. Daar zei men dat het geen zin had om te onderhandelen, aangezien er in de "grote" bedrijven afspraken gemaakt zijn met de vakbonden over die lonen.

Dit moet echter met een korreltje zout bekeken worden, zeker in de privé waar barema's niet bestaan. Stel er komen 2 mensen solliciteren allebei met 5 pagina's op hun CV, en beide werkend sinds 2003. Hoe ga je dan bepalen of beiden evenveel moeten gaan krijgen of niet? De ene ervaring op je CV is de andere niet. Of course, als je 2000 euro bruto waard bent, zal je geen 5000 euro kunnen vragen, maar er zit toch wat speling op hoor.

Oldskooler

Legacy Member
In zeldzame gevallen kan het lukken, maar als starter gade niet veel in de pap te brokken hebben hoor. :p

Het kan werken, of het kan zich natuurlijk ook tegen u keren :p.

virtualdude

Legacy Member
makila zei:
Dit moet echter met een korreltje zout bekeken worden, zeker in de privé waar barema's niet bestaan.

hetis niet omdat barema's niet officieel zijn dat deze niet bestaan.
Elke "job" heeft in een bedrijf wel een overeenkomstige categorie/barema waar hij zijn loonschaal naar wordt overgezet

MilM

Legacy Member
Hangt zo zwaar af van bedrijf tot bedrijf dat je niet kunt veralgemenen.
Sommige bedrijven zullen zich juist sterk aan hun barema's houden voor starters met een evenwaardig diploma omdat ze weten dat er eventueel tussen de werknemers over lonen gebabbeld kan worden en er zo ontevredenheid kan zijn.

Voor mensen met ervaring ligt dat al wat anders omdat cv's dan veel moeilijker te vergelijken zijn.

Hangt ook af van hoe zwaar bedrijven op zoek zijn naar werknemers en hoe goed hun voorgestelde voorwaarden al zijn.

YellinD

Legacy Member
MilM zei:
Hangt ook af van hoe zwaar bedrijven op zoek zijn naar werknemers en hoe goed hun voorgestelde voorwaarden al zijn.

inderdaad. bedrijf waar ik ben begonnen als schoolverlater, zochten 4 schoolverlaters. Op hun eerste sollicitatie dag, was er maar 10 man aanwezig. Van de 10 zijn er 6 weerhouden voor een 2e dag...
De 4 zijn allemaal begonnen aan 2100euro bruto, en dat bedrijf zocht enkel TI mensen (dus hogeschool). Als schoolverlater met (wat nu een) bachelor diploma, is een voorstel als 2100euro te mooi om nog eens extra te gaan onderhandelen voor meer of course :)

pr0ph3t

Legacy Member
vorige week opslag gekregen, momenteel zit ik aan 1680 netto, bruto was het iets van 2300 +-. schandalig toch wat daar afgaat ze :'(

Stimpy

Legacy Member
idd, als ge een beetje goed verdient, betaalt ge op uw eentje de uitkering van ne dopper

SpArdA

Legacy Member
pr0ph3t zei:
vorige week opslag gekregen, momenteel zit ik aan 1680 netto, bruto was het iets van 2300 +-. schandalig toch wat daar afgaat ze :'(

Doe maar iets nuttigs met een deel van die 1680 'netto' (sparen/beleggen), want er is zeker nog niet genoeg af (believe it or not) om geen belastingen te hoeven betalen.
Daar mag je je dus ook nog eens aan verwachten. ;)

quicky

Legacy Member
Sam zei:
Maand salaris(bruto): 4229.16 EURO*
Maand salaris(netto): 3383.33 EURO*

*Dit is in de UK (ander tax model) + exchange rate POND -> EURO

argh wraakroepend! kverdien bruto meer, maar khou netto een PAK minder over. Leve België :cry:

coillie

Legacy Member
pr0ph3t zei:
vorige week opslag gekregen, momenteel zit ik aan 1680 netto, bruto was het iets van 2300 +-. schandalig toch wat daar afgaat ze :'(

nie zo schandalig, bikke schandalig wa ze ermee doen hier

@quickly: dan edde nog veel ;)

YellinD

Legacy Member
pr0ph3t zei:
vorige week opslag gekregen, momenteel zit ik aan 1680 netto, bruto was het iets van 2300 +-. schandalig toch wat daar afgaat ze :'(

2300 bruto, had ik iets van 1350 over of zo...
please don't complain :)

YellinD

Legacy Member
MilM zei:
Reken je dan bepaalde andere kosten mee ? Bedrijfswagen ofzo ?

Enige 'voordeel' wat ik daarbuiten nog had, was maaltijdcheques gekregen en groepsverzekering betaald... niks erbij want was gewoon in-house IT, geen consultancy

makila

Legacy Member
pr0ph3t zei:
vorige week opslag gekregen, momenteel zit ik aan 1680 netto, bruto was het iets van 2300 +-. schandalig toch wat daar afgaat ze :'(

Ja schandalig, maar ik hoop dat je je partner ten laste hebt, dan is dit netto bedrag normaal. Zoniet, verwacht dan bij je lastenbrief nog eens EXTRA 2000 euro. :eek:

Dus als je die 600 euro die ze eraf trekken al schandalig vindt...dan ga je nog eens extra hard schrikken binnenkort. :cry:

blacky

Legacy Member
makila zei:
verwacht dan bij je lastenbrief nog eens EXTRA 2000 euro. :eek:
cry:

Haalt hij wel voordelen mee uit. Iemand die 2300 brutto heeft en maar 1350 netto heeft zal minder belasting moeten betalen. Maar hij zal ook geen intrest krijgen op wat ie moest afgeven. Iemand die 2300 brutto heeft en 1650 netto heeft wel :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan