Archief - Wat is uw brutoloon?

Regel 1: DURF ONDERHANDELEN

Eens ze je een voorstel doen, is dat het teken dat ze je willen en ben je dus voor het eerst in je voordeel. Durf daarom gerust meer vragen. Kortom, ga nooit zomaar in op het eerste voorstel dat ze doen. Want als je dan start zal blijken dat andere starters plots 300€ bruto meer verdienen, puur omdat ze durven onderhandelen hebben.

Ik zou zeggen, mik op 200€ hoger dan die salariewijzer in vacature. Zijn de barema's 1900 Bruto? Probeer dan om uiteindelijk toch minstens 2100€ te hebben. Want bedrijven kunnen u meer betalen hé (als je kijkt wat topmannen verdienen) maar ze zullen niet meer geven als je er niet zelf om vraagt.

Zelf heb ik net voor mijn eerste job onderhandelt, en ik heb wel wat omhoog kunnen krikken, maar uiteindelijk ben ik nog te braaf geweest. Je mag je niet te vlug laten leiden door je emoties, waar zij zeker op zullen spelen.

"je bent nog maar een starter..."
"het totaal pakket is toch zeer goed??"
"je krijgt al een bedrijfswagen"
"dit is een unieke kans"
"normaal bieden we dit niet aan starters"

Goed voorbereiden en altijd een antwoord klaar hebben is de boodschap.

virtualdude zei:

Je weet toch dat deze vraag altijd een strikvraag is en men eigenlijk geen antwoord op moet geven of iets in de trent van "de standaardpakket die voor mijn ervaring en de positie geldig is"

Klik om te vergroten...

't Gaat niet om de vraag tijdens de eerste selectieronde of zo (dan heb ik uiteraard geantwoord dat ik verloond wil worden naar mijn werken, dat ik natuurlijk niet het gevoel wil hebben dat ik minder verdien dan iemand anders met een gelijkaardige functie én dat het het totaalplaatje - werksfeer, jobinhoud, eventuele extra's en loon - is dat telt) ... Ik moet maandag echter op gesprek om specifiek mijn voorwaarden te bespreken!

@ Deetje: via salariskompas vind ik zo ongeveer alles tussen 1900 en 2900 bruto. Ik denk er momenteel aan om 2600 voor te stellen, omdat dat het loon is dat ik bij twee andere jobs waar ik kan beginnen zou krijgen ... Maar ja, dat is misschien veel zeker?

Nee, zeker niet. Durf 3000 bruto voor te stellen, en je kan nog altijd zakken. (en je zult wss moeten zakken). Als je effectief reeds 2600 krijgt op die andere jobs, dan mag je zeker niet onder de 2600€ gaan. Smijt dat gerust op op het gesprek, dat je andere voorstellen hebt en dat die wel in die trend liggen.

Been stijf houden. (het zal moeilijk zijn, maar toch, been stijf houden en zeker niet lager gaan dan 2600) De HR hebben als taak om zo goedkoop mogelijk goede krachten aan te werven en zullen je dan ook proberen te overtuigen om akkoord te gaan met relatief lagere voorstellen. Vergeet echter niet, goede profielen/potentiële werkkrachten zijn heel dun gezaaid hoor, als ze je willen, dan ben je voor hen waardevol. De kans is heel klein dat ze zullen zeggen: "het is niet meer nodig" omdat je teveel eist.

Het noemt onderhandelen hé.

Het is btw belangrijk dat jij eerst een bedrag voorstelt. Wanneer zei bv gaan voorstellen 2000€ bruto, dan zul jij zelf het lef niet meer hebben om 3000€ te eisen.

Leeftijd: 27
Opleiding: Bachelor chemie
Werkervaring: 3.5 jaar (huidige werkgever)
Werkgever/Industrie waar je in werkt: petrochemie
Huidige functie: QA coordinator
Laptop: ja
Vakantiegeld: ja (bijna 100%)
Vakantiedagen: 57 vrij te kiezen + 10 vaste feestdagen
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: neen
Auto: neen, wel 800 euro netto/maand voor woon-werk (65 km enkel) en tankkaart met korting op brandstof
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): bonus, spotgoedkoop bedrijfsrestaurant en als'k een huis koop binnen 60 km van m'n werk dan betaalt firma 20% van aankoopprijs, registratie en notariskosten, minimum 6000 euro inrichtingskosten (verf, behang,...) en de verhuiskosten (inclusief verzekering).
Werkweek (hoeveel uren/week): 40
Maand salaris(bruto): 3800

jullie hebben gelijk dat je moet onderhandelen maar voor zo'n onzekere piet zoals mij zonder ervaring wordt dat moeilijk Vooral omdat dé werkgever bij mij nog altijd staat voor dé baas, jij als werknemer staat onder hen en niet omgekeerd. Natuurlijk een zienswijze die niet helemaal correct is maar ja...

Op een eerste gesprek vroeg de baas mij om mijn loonsverwachtingen en toen zei ik: tusen 2000 en 2200 bruto. Veel te weinig natuurlijk, maar dat kwam omdat ik in een ander bedrijf een voorstel had van 2000, maar ik besefte pas later dat dat veel te weinig is.
Als ik nu terugga en een voorstel doe van 2600 bruto gaan ze hun wenkbrauwen frontsen en zeggen: waarom ga je nu plots 400 hoger?

pff heb geen zin in die onderhandelingen

jawadde001 zei:

Dat lijkt mij wel heel veel...om 2000 netto te hebben moet je volgens mij rond de 3.000 euro bruto hebben.
Is het voor univ. of bach.?

PS. wat ga jij zeggen als ze vragen hoeveel je wil verdienen?

Klik om te vergroten...

2000 netto is ongeveer 3700 brutto, dit is als je geen firma-auto hebt en geen netto representatievergoedingen of zoiets...
so dream on...

Hoe zit dat eigenlijk met onderhandelen over het loon. Bij de overheid, is dat onmogelijk (meestal toch), maar wordt dit eigenlijk zo goed als altijd gedaan in de prive sector? Ik vermoed dat er bij grote bedrijven (meer dan 1000 man) het zo goed als niet voorkomt, of ben ik hierin mis?

PS. ik heb het hier over een "gewone" bachelor of master en dus niet voor iemand die voor een functie solliciteert aan de top van het bedrijf.

Ik heb een vraag.

Ik ben afgestudeerd als bachelor sociaal werk. Nu ga ik binnenkort gaan werken in een tweeploegensysteem (vroege-late).
Ik heb geen werkervaring (behalve wat kleine interimjobs).

Ik veronderstel dat ik wel iets meer zal verdienen omdat het hier een tweeploegensysteem betreft, maar mijn vraag is of iemand een idee heeft over welk bedrag het ongeveer zou kunnen gaan?
Zijn er nog mensen onder jullie die in zo'n tweeploegensysteem werken en die hun loon kenbaar willen maken

Bij de grote is het vaak onmogelijk veel te onderhandelen, je zit met barema's, loonschalen per leeftijd en functie, enz enz. Ze vragen natuurlijk altijd door om te weten hoeveel je echt wilt. Zit hun baremaloon zwaar onder dat wat je wil, dan gaan ze denken dat je niet gemotiveerd gaat zijn met alle gevolgen voor uw eventuele aanwerving.

@ Clubje, als ze doorvragen, vraag zoiets rond de 2000 euro brut. Dit is nu eenmaal een standaardloon voor een afgestudeerde TEW'er. (I know, ik was er ook 1 en k weet ook wat mijn klasgenoten hadden . Geloof mij, met wat je gezien hebt op school, kun je weinig aanvangen, na afstuderen mag je toch opnieuw beginnen leren. T is maar nadat je echt uw vak onder de knie hebt + het diploma, dat je echt in de positie staat om te onderhandelen... De big four geeft ook zoiets (wel met auto, maar daar geef je een deel vrije tijd voor op).
Hamer vooral op opleiding en doorgroeimogelijkheden, een loon dat mee-evolueert met ervaring. T zijn die dingen die later meer gaan opbrengen Redeneer als economist, LT >> KT. Transics is een groeibedrijf, diegenen die er van in het begin zitten groeien toch door naar de hogere functies...

Bah ... met een master diploma zou ik zeker 2500€ vragen. Je kan nog altijd zakken. Het lijkt mij dom om maar 2000€ te vragen ... dat is hetgeen de meeste startende bachelors verdienen. Zoals ook op de site www.m24.be staat. Kijk naar het gemiddelde en kwak daar 30% bij. Baat het niet, schaadt het niet. Het feit dat je durft wat meer vragen ,toont dat je over zelfkennis, lef en volwassenheid beschikt. Zoals ik al zei, mensen met een goed profiel, daar lopen er zoveel niet van rond.

Starters zijn te veel gefocust op "ik heb geen ervaring, ik beteken nog niks" waardoor bedrijven ze aan een koopje, zonder veel onderhandelingen kunnen binnenhalen.

Een sollicitatie is jezelf verkopen, van in het begin tot het einde.

die praatjes van jezelf verkopen etc vind ik persoonlijk een belachelijk en zelfs dom advies. als werkgever zou ik iemand die zichzelf de hemel in prijst of als snotbel looneisen meent te kunnen stellen zeker niet aannemen. mi is de beste manier gewoon een eerlijk en objectief down-to-earth cv met een humoristisch kantje te maken. wees gewoon jezelf, tenzij je een eikel bent, dan speel je best een potje komedie.

minimum startloon als universitair vind ik zelf 1.500 net. Zit je rond dat loon, dan zit je goed en mag je mi tevreden zijn.

Quicky, je begrijpt mij verkeerd. Je geeft aan 1500€ netto, wel dat is 2500€ bruto. Mijn commentaar was dus zo gek niet.

Ik las gewoon dat iemand hem aanraadde om 2000€ te vragen terwijl ik net zeg, durf 2500€ te vragen. Heb geen schrik om je zelf te verkopen en te tonen dat je het waard bent. Uiteraard moet je niet beginnen zweven en onredelijke zaken eisen. Je moet het evenwicht vinden, ik bedoel, als je tijdens je sollictatie je sterke punten al niet in de verf mag zetten en jezelf verkopen, wanneer ga je het dan wel doen? Als een geslagen, stil hondje op een gesprek zitten, dat komt niet goed over. Gewoon assertief, zelfzeker en open zijn, zonder daarbij je eigen belangen te vergeten. Ik zeg gewoon, het is niet omdat je een starter bent, dat je niet moet proberen om je loon wat in de lucht te krijgen.

Je mag het dom advies vinden, maar als jij je startloon zult vergelijken met een startende collega met een gelijkaardig diploma, en merkt dat hij 200€ meer verdient puur omdat hij heeft durven onderhandelen, dan voel je je zwaar geneukt. Voorheen zei iemand dat hij reeds 2 aanbiedingen heeft rond 2600€ en dat veel vond, en niet goed wist of hij ook zoveel ging durven vragen op het andere gesprek. Why not? Weet wat je waard bent, en durf dat ook na te streven. Maar de blaaskaak spelen, zou natuurlijk maar te dom zijn.

Het punt is gewoon, starters onderschatten wat ze waard zijn. Wanneer je alle selectieproeven en gesprekken doorstaan hebt, en uiteindelijk een contract aangeboden krijgt, dan willen ze jou en dan krijg jij voor het eerst de kans om ook je inspraak te laten gelden. Al hangt dit fel af van bedrijf tot bedrijf. In het ene bedrijf wordt er niet onderhandeld, in het andere is het net de bedoeling dat de werknemer onderhandelt voor zijn loon (maw een laag startbod).

Eingelijk zou je gewoon eens een sollicitatie moeten doen waar je niet van plan bent om op in te gaan. En daar zover mogelijk proberen te gaan met onderhandelen. Ik denk dat je zou verschieten hoeveel je soms nog kunt bijvragen.

Uiteraard kun je pas echt serieus beginnen onderhandelen eens je ervaring hebt enzo. Ik wil gewoon maar zeggen, neem niet zomaar wat ze je aanbieden (tenzij je echt 100% gelukkig er mee bent) maar onderhandel. Als je op meerdere plaatsen gaat solliciteren wordt het allemaal gemakkelijker om te onderhandelen, want dan kun je vergelijken.

Ik heb op 3 plaatsen gesolliciteerd, en heb daar alleen gevraagd hoeveel een beginner krijgt. Het is misschien wel geen sector waar er in den beginne ruimte voor onderhandeling is. Ze lagen bovendien aan de hoge kant, zodat ik niemand geneigd zie om nog meer te eisen.

In andere gevallen zal er waarschijnlijk wel ruimte voor onderhandeling zijn. Al ben ik blij dat ik dat niet heb moeten doen... zou het ook moeilijk vinden om te antwoorden op de vraag hoeveel ik graag zou verdienen

Hmmm, Kben ier men laatste loonbrieven aant klasseren, en het valt mij op dat ik van januari naar februari 47€, en van februari naar maart 10€ belasting meer betaal op identiek hetzelfde belastbaar loon?

-P|b-SqUeaLeR zei:

Hmmm, Kben ier men laatste loonbrieven aant klasseren, en het valt mij op dat ik van januari naar februari 47€, en van februari naar maart 10€ belasting meer betaal op identiek hetzelfde belastbaar loon?

Klik om te vergroten...

Da is meer da ge terug krijgt opt einde vant jaar, of da ge minder moe betalen opt einde vant jaar

Is bij jullie de HR ook zo zwak ? Heb op 4 loonstroken toch al 2 keer een correctie moeten vragen ivm overuren niet correct, belastingen niet juist en een bonus die niet gegeven is. En ook eens een foutje in mijn voordeel majah

Ligt niet altijd aan de HR afdeling van een bedrijf. Loonberekingen worden heel vaak uitbesteed aan een sociaal secretariaat.

Deetje zei:

Je mag het dom advies vinden, maar als jij je startloon zult vergelijken met een startende collega met een gelijkaardig diploma, en merkt dat hij 200€ meer verdient puur omdat hij heeft durven onderhandelen, dan voel je je zwaar geneukt.

Klik om te vergroten...

Mijn collega verdiend 1850 euro bruto, en ik verdien er 2100 euro. Gewoon omdat ik bij de onderhandelingen durfde te onderhandelen. Dus id er kan een enorm verschil op zittten tss onderhandelen of gewoon 'knikken'

voila , point proven

We hebben hier een tijdje geleden een presentatie gehad van iemand van Oracle. Daar zei men dat het geen zin had om te onderhandelen, aangezien er in de "grote" bedrijven afspraken gemaakt zijn met de vakbonden over die lonen.